Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Genau dieser Ansicht bin ich auch babydoll32 und es hat sich in vielen Tests bereits bewiesen (geht nicht nur um TV Tests). Das eine blosse Erwähnung schon reicht. Wie stark jeder für sich diese Probleme dann wahrnimmt ist auch etwas individuell. Ich für meinen Teil bin leider auf Flimmern/Ruckler und sonstige Bildunruhen sehr empfindlich. Andere weniger. Natürlich bekommen Tester auch meist ein "gutes" Gerät. Es kommt aber auch oft an wo es fabriziert wurde. Siehe green blob bei den europäischen Panas. Das Problem trat bei den amerikanischen nciht auf weil sie aus ner andren Farbik kamen. (Bitte nicht das Beispiel zerpflücken :P)
Ich für meinen Teil werde den Pana nur durch einen Samsung Plasma ersetzen solange es 50Hz Bug, schlechte Leuchtdichte (es ist Plasma... lasst den User entscheiden wieviel Strom er braucht, Kann ja auch mit nem Jeep 2 Gassen weiter in den Laden einkaufen fahren wenn ich will...) uuuund das böse Flimmern gibt. Ich wart einfach bis Samsung den Schwarzwert von den 30ern hat und dann ciao. Der VT50 muss erst mal überzeugen...

Nui schrieb:

@ Dragamor Hoch einsgestellter Kontrast (Leuchtdichte) und typische Ladenverhältnisse können flimmern verstärkern. In einem Wohnzimmer unter typischen Einstellungen ist was anderes. Aber keine Ahnung wie das dann bei dir aussieht :)

Also da reicht der richtig Modus, das richtige Material und IFC off. Dann ist die Umgebung egal und man sieht es sehr deutlich.
Kontrast braucht man gar nicht höher als 40 zu drehen. Aber verstärken tut es den Flimmereffekt. Helle Bilder die nicht unbedingt das ganze Bild abdecken (sonst kommt ABL ins Spiel und regel runter). Normal/Foto Modus oder sontige (nur nicht Kino, Prof, THX nehmen). Dann sieht man es ganz deutlich mit IFC off. Das echt kaum wo davon berichtet wurde...

Rotti1975 schrieb:

kann mir jemand evtl. genau sagen wie sich das 50 Hz Problem genau bemerkbar macht? hab bei Youtube nichts richtiges gefunden wenn ich Panasonic 50Hz eingebe. Ein Video zeigt nur das dauernde flimmern bei der Einstellung 50Hz aber nicht den 50 Hz Bug. danke

Hatte ich etwas zuvor beschrieben:

Am besten wahrnehmbar ist es je schlechter ein Signal ist, oder je stärker es zumindest komprimiert ist. Also bei schlechten DVB-T Sendern mit Overscan ohne IFC und im Zoom, am besten unter 2m Sitzabstand bei 50 Zoll und im Normal Modus mit hohem Kontrast ist es eigentlich für niemanden zu übersehen.

babydoll32 schrieb:

Flimmern tut er auch noch. Obwohl das alles im Reviiew als gering heruntergeredet wird, glaube ich, dass die bloße Erwähnung schon reicht, damit man sich denken kann, das es schon ein Problem sein kann, der reviewer kann es sich nicht leisten, den Tv verbal herunterzumachen.

Was hast du bloß gemacht, als es noch die richtigen 50Hz-Flimmerkisten in Form von Röhrenfernsehern gab? Dagegen ist ein Plasma im Filmbetrieb völlig flimmerfrei. Nur bei großflächig weißem Bild ist ein Flimmern zu erkennen, wobei das nur empfindliche Gemüter stört.

Neuer GT50 Test
Auf gehts
http://www.avforums....a-TV_287/Review.html

Also zumindest mir reichts jetzt dann schön langsam. Ich packs einfach nimmer.

Die guten Tests von Seite xxx werden als nichtssagend und unrelevant abgetan, weil die sowieso immer auf diese Weise beurteilen, bei anderen guten Tests wird das ebenfalls als nichtssagend abgestuft, weil er Reviewer kann es sich ja nicht leisten was negatives zu schreiben. Nebenbei wird die bloße Erwähnung eines altbekannten Fehlers hochgepusht und als riesen Ding gesehen. Davon, dass man die Testgeräte von anderen Reviewern in Frage stellt will ich mal gar nicht reden und so ganz nebenbei wird die 50er Serie gleich als nicht alltagstauglich hingestellt, weil sie ja nicht mal normales TV Bild ordentlich darstellen kann...


Ich frag mich schön langsam wirklich warum Pana die 50er Serie überhaupt auf den Markt bringt....
Am besten Sie stampfen sie gleich wieder ein...

Wennst als unbedarfter auf diesen Thread kommst, bist du dir nach einigen Posts sicher dass der Verkäufer im Blöd Markt doch recht hatte, als er dich vor den ach so phösen Plasmas warnte...

Mir ist schon klar, dass jede Flattechnologie ihre Fehler hat, und da sind sie Pana PLasmas nun mal rein gar nicht ausgenommen, aber ich hab schön langsam das Gefühl einige biegen und reden sich hier alles so zurecht wie sies gerne hätten und das vor allem ohne auch nur einen einzigen Blick in Natura auf das Gerät geworfen zu haben...

Wartet doch mal ab, bis ihr das Gerät zuhause habt oder interpretiert zumindest nicht in jede Mücke einen Elefanten hinein...

@stupendousman
wieso kannst du meine Gedanken lesen ???

ifol schrieb:

AVForums Review zum GT50: http://www.avforums....a-TV_287/Review.html

Schwarzwertmessung Zitat:
We measured a 0 IRE screen at between 0.015 and 0.008 cd/m2 in a completely black room, which gives you an idea of how unreliable these measurements can be. However, using a ANSI checkerboard pattern we measured black at 0.011 cd/m2, which isn't as good as the VT50 but is still very impressive.

Ich kann die Kerle in dem Punkt wirklich nicht mehr ernst nehmen.
Mein Messgerät gibt die Genauigkeit her und ist "nur" ein C6. Und ich kann auch die Ursachen für Schwankungen (wenn man denn will) problemlos ermitteln. Floating Black und anhaltendes Nachleuchten sind z.B. potentielle Ursachen. Natürlich sind die Werte so oder so sehr gut. Aber wir wissen auch, es könnte noch besser gehen und man kann das auch sehen (wenn man denn will).

Ich interpretiere einmal die Werte anhand meines 50VT30 (ein Gerät ohne Floating Black mit 1400 Stunden):
0 IRE Vollbild: 0,014 cd/m²
ANSI Checkerboard: 0,016 cd/m²
Messung inklusive des leichten Nachleuchtens (Positiv-Abbilder) am Ende einer Kalibrierungssitzung (statische Messbilder) ohne Pause: 0,018 bis 0,022 cd/m².
Nach der Kalibrierungssitzung eine halbe Stunde wieder dynamische Bilder (normales Fernsehen) laufen gelassen und erneut gemessen bei 0 IRE Vollbild: 0,014 cd/m²

Damit wollte ich ein paar Eindrücke aus dem Alltag eines Kalibrierers vermitteln. ;-)

Servus

Beobachte das hier schon ne Weile.
Bin Besitzer eines 2009 V10 Plasma in 50 Zoll.
Die Überlegung, den neuen VT50 in 55 Zoll zu kaufen bzw. nen GT50 ist da.

Allerdings wäre dies nur der Fall, sofern ein deutlicher Fortschritt von der Bildquali zu erkennen ist (sind immerhin 3 Jahre weiter).

Man muss abwarten wie der TV in echt aussieht und läuft - alles andere ist Spekulation.

Was mich nervt an meinem Plasma V10 sind die bekannte, geringe Helligkeit (ich schau halt doch hier und da am Tag) und das Spiegeln.
Zudem bin ich immer noch der Meinung, dass mein ganz alter PV60 bei SD-Material (DVDs und Kabel-Digital) einfach ein bisschen ein besseres Bild macht als mein V10 Full HD (ist auch irgendwie nicht ganz unlogisch).

Die Qualitätsteigerung vom PV60 auf den 3 Jahre älteren V10 war damals im HD-Bereich schon sichtbar, aber nicht sooo extrem, wie viele immer sagen.
Finde nach wie vor, dass der PV60 (der seit dem Wechsel bei meinen Eltern steht) immer noch ein Top-Bild macht (auch bei HD).

Sofern die Steigerung von 2009 auf 2012 nicht größer ist als damals von 2006 auf 2009, dann werde ich definitiv nicht umsteigen.
Zudem: Gebe zu, dass ich einen Wechsel ins Direct-LED-Lager auch nicht ausschließe irgendwann (einzig dagegen sprechen die zu hohen Preise).

das Flimmern haben sie durch das kalibrieren weg bekommen ihr Affen

riemy

ganz deiner Meinung

Die Steigerung vom V10 auf den V20 (den hat mein Kumpel) war jedenfalls extrem gering bzw. fast nicht sichtbar. Einzig die Spiegelung wurde besser in den Griff bekommen.

Was mich von LEDs noch abhält, ist der kaum vermeidbare Soap-Effekt und Clouding-Probleme.

Ein Plasma mit guter Helligkeit, ähnlicher Bildschärfe wie ein LED und mit der neuen Mottenaugentechnologie von Philips wäre mein Wunschgerät!

Solange das Flimmern nicht stärker geworden ist als beim VT30 finde ich das absolut erträglich. Ich fahre eh nicht so ein helles Bild und muss mir schon Mühe geben den Effekt überhaupt zu sehen. Das verbesserte Linebleeding Verhalten fällt natürlich ins Gewicht. Das War beim VT30 schon recht stark. Das Einbrennen hat sich scheinbar vom VT20 auf den VT30 schon verbessert und wurde bei den 50er Geräten noch weiter vorrangetrieben. 50Hz Bug und Regenbogeneffekt stört mich scheinbar auch nicht. Solche Sachen wie Green Blob und Streifenbildung sind natürlich ganz spezielle Probleme und sowas wird nen Review sicherlich eher nicht erwähnen. Ich selber hab da wohl auch ein Panel abbekommen, was nicht komplett von diesem Fehler frei ist. Ich sehe im rechten Fünftel des Bildes bei horizontalen Schwenks von links nach rechts vor allem bei hellgrauem Bild auch bei mir eine leichte Vertikale Streifenbildung. Das ist bei mir aber so gering, dass es mich nicht stört. Iron Man zum Beispiel hat diese Flugszenen in den Wolken... da sieht man sowas.
Natürlich wäre es schon schön ein fehlerfreies Gerät zu haben. Ich weiss nicht wie ich in 3 Jahren über die Sache denke. Mein letzter Plasma war der 42PA30 und den habe ich viele Jahre gehabt. Dieses Gerät war fehlerfrei. Irgendwann stört man sich dann aber doch an fehlenden HDMI Anschlüssen und niedriger Auflösung. Panasonic hat direkt nach dem PA30 Qualitativ einen deutlichen, negativen Umschwung hingelegt Das muss so 2004 oder 2005 gewesen sein. War auch an den Preisklassen der Geräte zu beobachten. Die Folgeserie war dann viel schlechter verarbeitet und kostete in der gleichen Grösse direkt Tausend € weniger.

kann man für die neue vt50 Serie eigentlich eine schmalere Wandhalterung nutzen? Für meinen alten PX80 ist das noch ein richtiger Brecher, und der Fernseher steht dann schon ordentlich von der Wand ab.

Bei Samsung gibt es ja diese coolen Slim-Halterungen. Die neuen Plasma Modelle sind ja auch schon relativ flach.

Die ganzen Fehlerbalken sind aber schon klasse anzusehen

Floeee schrieb:

Also da reicht der richtig Modus, das richtige Material und IFC off. Dann ist die Umgebung egal und man sieht es sehr deutlich.

Und noch viel wichtiger, das richtige Auge! Denn MAN sieht das eigentlich nicht!

norbert.s schrieb:

Ich kann die Kerle in dem Punkt wirklich nicht mehr ernst nehmen.

+1

@riemy

Ich hatte auch den PV60 und bin dann zum V10 gewechselt. Der PV60 machte schon ein tolles SD-Bild, aber der V10 hat m.E. bezüglich HD-Material schon sichtlich eine Schippe draufgelegt. Und da ich überwiegend HD-Inhalte schaue, war der Wechsel für mich schon recht sinnig, zumal mein PV60 leider, wenn auch geringfügig, von der lila Pest betroffen war.
Jetzt habe ich ebenso wie Du, auch den VT50 ins Visier genommen, und da erwarte ich schon eine sichtliche Verbesserung, zumal der auch nicht mehr von der ärgerlichen Spannungserhöhung betroffen sein dürfte. Aber das war ja zum Glück auch schon beim VT30 Geschichte.

Floeee schrieb:

Ich für meinen Teil werde den Pana nur durch einen Samsung Plasma ersetzen solange es 50Hz Bug, schlechte Leuchtdichte (es ist Plasma... lasst den User entscheiden wieviel Strom er braucht, Kann ja auch mit nem Jeep 2 Gassen weiter in den Laden einkaufen fahren wenn ich will...) uuuund das böse Flimmern gibt. Ich wart einfach bis Samsung den Schwarzwert von den 30ern hat und dann ciao. Der VT50 muss erst mal überzeugen...

Würde mich auch sehr interessieren, hat schon irgendjemand einen Test mit Schwarzwerten etc. der neuen Plasmaserie 8090 von Samsung gesehen?

norber.s schrieb:

Ich interpretiere einmal die Werte anhand meines 50VT30 (ein Gerät ohne Floating Black mit 1400 Stunden): 0 IRE Vollbild: 0,014 cd/m² ANSI Checkerboard: 0,016 cd/m² Messung inklusive des leichten Nachleuchtens (Positiv-Abbilder) am Ende einer Kalibrierungssitzung (statische Messbilder) ohne Pause: 0,018 bis 0,022 cd/m². Nach der Kalibrierungssitzung eine halbe Stunde wieder dynamische Bilder (normales Fernsehen) laufen gelassen und erneut gemessen bei 0 IRE Vollbild: 0,014 cd/m²

Danke für die gute Veranschaulichung !!
Kann mir ja kaum vorstellen das die mit den 50ern nahe Kuro Wert rankommen ohne Nachteile beim Schwarzwert zu finden

wanderwolke schrieb:

das Flimmern haben sie durch das kalibrieren weg bekommen ihr Affen :KR

Ich glaub du bist hier der Affe. Wie willst du ein Flimmern kalibrieren. Überhaupt ne Ahnung was kalibrieren bedeutet?

Alles was durchs kalibrieren erreicht wurd. Ist in den Prof Mode zu schalten. Kontrast runterzudrehn und dann durch die geringe Helligkeit das Flimmern einfach nicht mehr wahrnehmen. Dafür hat man bei etlichen Dingen nun zu dunkle Bilder.
Gratuliere fürs Flimmern wegkalibrieren

@Nui
Sagt mir bitte das ihr das auch so deutlich seht wie ich.
Ich wunder mich ja schon langsam das mich Leute hier als verrückt abstempeln weil mich das so stört. Man sieht es ja nicht immer direkt als flackerndes Bild, sondern man kann auf einmal ein Gesicht schlechter fokussieren wenn am Rand vom Bild ein sehr helles Bild dargestellt wird und man sieht das das gesamte Bild sehr sehr unruhig ist und dann bekomm ich auch Schwierigkeiten einen Puntk im Bild zu fokussieren. Wenn man dann am TV vorbeisieht in so ner Szene. Dann sieht man aussen im periphären Blickwinkel ganz deutlich das es flimmert. Aber wenn man direkt auf den TV draufsieht und IFC und alles auf aus. Normal/Foto Modus und Kontrast über 40. Dann seht ihr das alle nicht ?? Nicht mal ein unruhigeres Bild? Ist mein TV defekt?

Am GW10 sehe das flimmern manchmal (noch keinerlei Logik dahinter gefunden) sehr stark. Stärker als eine progessive 60Hz Röhre (also monitor). Und das bei einer leuchtdichte von 45 cd/m² im Fenster, aber vermutlich genauso im Vollbild. Der GW10 schafft ja 70 cd/m² bei Vollbild :D. Aber es stört mich nicht.

Manche hören Flöhe husten,andere sehen Gras wachsen.

Wieder andere bilden sich das ein oder andere ein weil sie grundsätzlich unzufrieden sind.

Sicher,auch ein Pana hat seine Schwächen.Entweder kann man damit leben oder muss sich halt wieder auf die Suche begeben.
Manches Gebashe hier hat aber schon Trollformat,das muß nicht sein.

Ich seh weder ein unruhiges Bild, noch flackerts noch flimmerts...

Seh nur ab und zu so Streifen durchs Bild wandern...
Kommt alle paar Tage mal vor, in Abhängigkeit vom Tv-bild. So wie früher bei den Röhren wo man das Bild vom anderen Kanal durchscheinen sah.
Meint ihr das mit Streifenbildung?

Aber sonst... sorry ne... kein flimmern...

Floeee schrieb:

[ @Nui Sagt mir bitte das ihr das auch so deutlich seht wie ich. Ich wunder mich ja schon langsam das mich Leute hier als verrückt abstempeln weil mich das so stört. Man sieht es ja nicht immer direkt als flackerndes Bild, sondern man kann auf einmal ein Gesicht schlechter fokussieren wenn am Rand vom Bild ein sehr helles Bild dargestellt wird und man sieht das das gesamte Bild sehr sehr unruhig ist und dann bekomm ich auch Schwierigkeiten einen Puntk im Bild zu fokussieren. Wenn man dann am TV vorbeisieht in so ner Szene. Dann sieht man aussen im periphären Blickwinkel ganz deutlich das es flimmert. Aber wenn man direkt auf den TV draufsieht und IFC und alles auf aus. Normal/Foto Modus und Kontrast über 40. Dann seht ihr das alle nicht ?? Nicht mal ein unruhigeres Bild? Ist mein TV defekt?

Also ich sehe das flimmern bei jeden Plasma der im Laden steht. Auch bei drei Meter Entfernung. Wobei das beim 30 schon weniger wurde als früher. Mal sehen wie der 50er ist.

Nui

wer lesen kann ist klar im Vorteil

Willst du mir damit was sagen? Wenn ja, versuchs noch mal.

du hast deine Meinung ich habe meine

stupendousman schrieb:

Ich seh weder ein unruhiges Bild, noch flackerts noch flimmerts... Seh nur ab und zu so Streifen durchs Bild wandern... Kommt alle paar Tage mal vor, in Abhängigkeit vom Tv-bild. So wie früher bei den Röhren wo man das Bild vom anderen Kanal durchscheinen sah. Meint ihr das mit Streifenbildung? Aber sonst... sorry ne... kein flimmern...

Man sieht Streifenbildung meistens bei Kameraschwenks in Verbindung mit einem etwas größeren, einfarbigen Vollflächigen Bildinhalt. Dann sieht man diese Streifen auf der Fläche. Oder du lässt mal ein vollflächiges, am besten grünes, Testbild auf deinem Plasma darstellen. Da kannst du dein Panel am besten begutachten, ob es homogen ist, Streifen hat oder Einbrenner/Nachleuchten aufweist.
Bei mir sieht man diese Streifen am aller besten/häufigsten wenn man Fußball guckt. Da kommt alles zusammen, die grüne Vollfläche und die ständigen Kameraschwenks.

Hoffe geholfen zu haben. Aber Vorsicht!!! Hast du bisher keine Probleme gesehen an deinem Tv, siehst jetzt aber auf einem Testbild welche, danach siehst du sie immer. Weil du dann immer darauf achtest und fokussiert bist.

Muppi schrieb:

@riemy Ich hatte auch den PV60 und bin dann zum V10 gewechselt. Der PV60 machte schon ein tolles SD-Bild, aber der V10 hat m.E. bezüglich HD-Material schon sichtlich eine Schippe draufgelegt. Und da ich überwiegend HD-Inhalte schaue, war der Wechsel für mich schon recht sinnig, zumal mein PV60 leider, wenn auch geringfügig, von der lila Pest betroffen war. Jetzt habe ich ebenso wie Du, auch den VT50 ins Visier genommen, und da erwarte ich schon eine sichtliche Verbesserung, zumal der auch nicht mehr von der ärgerlichen Spannungserhöhung betroffen sein dürfte. Aber das war ja zum Glück auch schon beim VT30 Geschichte. :prost

Hallo Muppi,

wir kennen uns ja noch von vor 3 Jahren
Haben den V10 praktisch gleichzeitig gekauft

So oder so wirds eh schwer für mich, wieder nen TV-Wechsel zu vollziehen - meine Frau wird das kaum zulassen.
Der 55 Zoll VT50 würde von der Höhe her aufgrund des schmaleren Rahmens grad noch reinpassen in meine Wohnwand - das ist fast ein kleines Wunder und war überhaupt der Grund, warum ich das Thema wieder aufgegriffen habe mit TV-Wechsel (von 50 auf 50 zu wechseln rentiert sich finde ich überhaupt nicht, außer man würde nen riesen Sprung machen...z.B. OLED-TV).

Das nächste ist, dass ich eher warten würde, bis Herbst etc - die Preise fallen teils wirklich extrem bei den TVs nach 5-6 Monaten.
Wenn ich sehe, dass Sie einem bei Amazon die 30er Serie (egal ob VT30 oder GT30) kurz vor Weihnachten für teils 30% unter Neurpreis nachgeschmissen haben, dann kann ich gerne ein bisschen warten...zudem hat man dann auch einiges über die Macken gehört, die oftmals vorhanden sind (mein V10 fiept nach wie vor bei IFC an, auch wenn ich es nie benutze).

@riemy, @muppi,

weder der V10E, noch der VT20E oder der aktuelle VT30E haben bei mir gefiept. Alle 3 waren ruhig. Selbst die Lüfter sind von meinem Sitzplatz (3,8m) aus nicht zu hören.

Und somit gehe ich mal davon aus, das hierbei der VT50E nicht schlechter werden wird.

Gruß Klaus

wanderwolke schrieb:

du hast deine Meinung ich habe meine :prost

Und ich verstehe einfach nur nicht was du mir sagen möchtest. Zu was haben wir verschiedene Meinungen?

@ floeee
Btw. Du sprichst davon, dass du flimmern mit IFC mindern kannst. Siehst du das zufällig besonders an Kanten von bewegten hellen flächen? So nehme ich nämlich 24p Ruckeln wahr. Bei höherer Bildrate ist das weg.
Und meine Erfahrung stammt auch von ner Röhre und bei der muss ich für diesen Test auch nicht die Bildwiederholungsrate ändern. Also kann ich einige andere Faktoren einfach ausschließen.

zftkr18 schrieb:

@riemy, @muppi, weder der V10E, noch der VT20E oder der aktuelle VT30E haben bei mir gefiept. Alle 3 waren ruhig. Selbst die Lüfter sind von meinem Sitzplatz (3,8m) aus nicht zu hören. Und somit gehe ich mal davon aus, das hierbei der VT50E nicht schlechter werden wird. Gruß Klaus

Hallo Klaus,

das besagte Fiepen konnte nicht jedermann hören.
Da gab es einen riesen Thread darüber.
Meine Frau und meine Eltern hörten auch nix. Ein Kumpel und ich schon.
Hängt also sehr vom Gehör ab.
Daher wäre es für mich auch sehr wichtig, das selbst zuhause live zu testen.

Gilt für alle Geräte (auch z.B. Blu Ray Player - da wird ja auch viel geschrieben über "zu laut" etc) - alles Käse - die einzige Methode, sicherzugehen, ist selbst daheim testen, da jedes Gehör anders ist!

Bei meinem VT30 habe ich noch nie ein Zirren oder sowas gehört, egal bei welcher Einstellung.

Und die Lüfter kann ich nur war nehmen, wenn ich im total ruhigen Raum mit
den Ohren direkt hinter den TV gehe.

Hoffentlich bleibt es so.

Nui schrieb:

@ floeee Btw. Du sprichst davon, dass du flimmern mit IFC mindern kannst. Siehst du das zufällig besonders an Kanten von bewegten hellen flächen? So nehme ich nämlich 24p Ruckeln wahr. Bei höherer Bildrate ist das weg. Und meine Erfahrung stammt auch von ner Röhre und bei der muss ich für diesen Test auch nicht die Bildwiederholungsrate ändern. Also kann ich einige andere Faktoren einfach ausschließen. :)

Nein das ist nicht der typische 24p Judder. das habe ich auch in stehenden Bildern und ich hatte glaub ich im Kalibrierthread oder GT30 Thread geschrieben, das ich es eingrenzen konnte.
bei 24p Filmen hab ich das nicht, nur bei 50Hz Material. Also wenn ich meine Serien sehe, was aber 50% meiner Sehgewohnheiten ausmacht. Da stell ich dann auf Foto Modus, weil die oft mies ausgeleuchtet sind. Dann hab ich das an hellen Stellen, aber nicht wenn das gesamte Bild hell ist, sondern nur Teile. "Man sieht wen in der offenen Tür stehen und rundherum fällt Licht ins dunkle Zimmer." Dann flimmert es wenn man die Person fokussiert und das Bild sich nicht bewegt, aber Kontrast 42 sowas und IFC off.

Aber in allen Modi ausser THX, Prof und Kino nehm ich es auch sehr leicht mit IFC hoch wahr. Da hält es sich aber in Grenzen.

Habe auch mal die Tests vom den 30ern mit denen von den 50ern verglichen. Von Flimmern stand bisher nie was, ausser im neuesten Test von den 50ern.
Aber sie haben ja die Ansteuerung der Plasmazellen geändert. Also das Zündungsverhalten. Hatte eigentlich gehofft das es nun besser wird damit.

Ist der 50Hz-Bug nur bei 50Hz zu sehen oder auch bei 25Hz ?

Du meinst 24Hz. Aber Du hast Dir deine Antwort doch selbst gegeben.

Lese nochmal...

Nui

es ist besser geworden man sieht nur ein leichtes Flimmern bei einen hellen Testbild.
Also kann man davon ausgehen, dass bei einer richtigen Kalibrieung bewegte Bilder (video)
das Flimmer kaum noch wahrnehmbar ist. Großartig beeinflussen kann man das Flimmern
doch Kalibrien nicht, dass ist mir auch klar. Aber etwas abmildern läst es sich. Es sei denn, du bis überendfindlich auf Flimmern.

Spezialized schrieb:

Lese nochmal...

Bitte hier deutsch schreiben. Der Imperativ lautet: Lies!

Sorry, musste mal sein...

Also prinzipiell gab es immer 23.976, 24, 25 und 30 Hz.
25 und 30 Hz wurden dann zu 50 und 60Hz.

Theoretisch, wenn du echt noch natives 25Hz Material hast, müsste man es da auch sehen. Den False Conture Effekt sieht man auch bei 24Hz Signalen, aber da ist es eher Plasmatechnisch bedingt und bei jedem Plasma sichtbar. Der ist auch auf jeden Fall viel schwächer ausgeprägt.

KA wieso alle Leute immer glauben durch Kalibrierung das Flimmern beseitigen zu können. Da ein 30er nicht so hell kalibriert werden kann, damit alles korrekt ist, weil die Modi fürs richtige kalibrieren beschränkt sind, ist es automatisch so, das kalibrierte Bilder weniger Flimmern weil sie weniger hell sind und es dadurch wengier auffällt.
Hat aber nichts mit der Kalibrierung des Bildes selbst zu tun.

Spezialized schrieb:

Du meinst 24Hz. Aber Du hast Dir deine Antwort doch selbst gegeben. Lese nochmal...

nein, ich meine 25Hz

@Floeee
danke, dachte ich mir schon

@ wanderwolke
Vielleicht sehe ichs dann ja auch seltener

Nui schrieb:

@ wanderwolke Vielleicht sehe ichs dann ja auch seltener :D

Wann kommt denn der ST50 endlich raus Wir haben ja schon Ostern ich will endlich wissen, was ich kaufen soll

Ich hätte eine Frage zu euren Erfahrungen mit dem Standfuß der 55" Modelle. Dieser war im Vorjahr nicht drehbar, der Standfuß der Modelle <= 50" schon mit +/- 10°. Heuer wird er wieder nicht drehbar sein, soweit ich gesehen habe.

Plane mir heuer auch einen 55" Plasma zuzulegen, wie kommt man an die Anschlüsse ran, wenn der TV im Möbel steht und der Standfuß nicht drehbar ist? Mein 50" war schon ziemlich schwer, ich befürchte, dass der Standfuß eines 55" bricht, wenn man den kompletten Fernseher jedes Mal verschiebt, wenn man an die Anschlüsse ran muss.

Seltsam, dass die Pannys den Standfuß ab 55" starr konstruieren, die Samsungs sind bis 65" drehbar.

mal was anderes LG OLED kostet
6000€ zum Markt start.

kein wunder das so viele bei der sb abspringen.... wenn auf einmal so viel negatives raus kommt...

NikiSantorro schrieb:

kein wunder das so viele bei der sb abspringen.... wenn auf einmal so viel negatives raus kommt...

Wenn alle anderen TV's "nur" die negativen punkte vom VT50 hätten dann wäre die Welt um einiges schöner. Zeig mir ein TV der den VT50 im gesamtpaket schlägt. Kannse knicken.

Optimus2k8 schrieb:

NikiSantorro schrieb: kein wunder das so viele bei der sb abspringen.... wenn auf einmal so viel negatives raus kommt... Wenn alle anderen TV's "nur" die negativen punkte vom VT50 hätten dann wäre die Welt um einiges schöner. Zeig mir ein TV der den VT50 im gesamtpaket schlägt. Kannse knicken.

meine meinung...
man muss es nur immer vor augen haben: es gibt keinen perfekten fernseher und wird es auch nie geben.
der vt50, den ich noch nicht besitze, wird in 2 jahren wieder gegen einen neuen getauscht.

Optimus2k8 schrieb:

Wenn alle anderen TV's "nur" die negativen punkte vom VT50 hätten dann wäre die Welt um einiges schöner. Zeig mir ein TV der den VT50 im gesamtpaket schlägt. Kannse knicken.

Ich hätt's nicht besser ausdrücken können

Da ich von einem S10 zum VT50 wechsel wegen Größe und 3D denke ich das ich da nur begeistert sein kann!
Werde bestimmt einige Jahre glücklich sein mit dem VT50. Ich wiege nicht alles mit Gold ab und bin auch nicht wirklich
verwöhnt. Denke aber das der VT50 momentan das beste ist für das Preis/Leistung Verhältnis, zumindest für mich!

Hallo Leute!

Niemand im Forum, der eine Antwort auf meine Standfußfrage hat? Mich juckt's in den Fingern, ich will mir den TX-P55VT50E zulegen, aber der passt gerade noch in unser TV-Möbel rein. Wenn ich dann irgendwann mal zu den Anschlüssen muss, kann ich den TV nicht anheben und ohne drehbaren Standfuß wird die Sache mühsam.

Hat keiner einen Tipp für mich, passt der Standfuß des TX-P50VT50E vielleicht, weil das bei den VT30 möglich war oder irgendeinen praktischen Rat, wie man den TV drehen kann ohne ihn anheben zu müssen?

wolli_0001 schrieb:

Hallo Leute! Niemand im Forum, der eine Antwort auf meine Standfußfrage hat? Mich juckt's in den Fingern, ich will mir den TX-P55VT50E zulegen, aber der passt gerade noch in unser TV-Möbel rein. Wenn ich dann irgendwann mal zu den Anschlüssen muss, kann ich den TV nicht anheben und ohne drehbaren Standfuß wird die Sache mühsam. Hat keiner einen Tipp für mich, passt der Standfuß des TX-P50VT50E vielleicht, weil das bei den VT30 möglich war oder irgendeinen praktischen Rat, wie man den TV drehen kann ohne ihn anheben zu müssen?

naja da wirst du warten müssen bis die geräte im handel sind. erst dann kann man genau und verlässlich sagen ob die standfüsse getauscht werden können.

wie wärs mit einer dünnen decke unter dem fernseher. oder so eine art tischtuch. dann kannst du den tv leichter verrücken.

je nachdem wie die gegebenheiten sind.

Ich schließe mich dieser allgemeinen "Fußfrage" mal an, weil ich gern wissen möchte wie ein Standfuß an den Plasma geschraubt wird.

Gibt da ja abenteuerliche Filmchen bei Youtube, wo der Plasma einfach hingelegt wird.

Soll doch eigentlich nicht sein - oder? - daher diese Frage