Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

Hi,

den Sharp hatte ich nur im Laden geprüft... allerdings den 42XL2E... und der hatter dermassen vertikales banding... damit war das Thema durch. Wobei der Sharp schon vom Panel her dem Philips deutlich überlegen ist.

Aber: Ich fand die mit doppelseitigem Klebeband fixierte Acrylglasbende an der Front echt billig. Da war der Philips mit echtem Glas schon wertiger... aber das Bild... nee.

/Moonwalker

Mooonwalker5 schrieb:

Hi, den Sharp hatte ich nur im Laden geprüft... allerdings den 42XL2E... und der hatter dermassen vertikales banding... damit war das Thema durch. Wobei der Sharp schon vom Panel her dem Philips deutlich überlegen ist. Aber: Ich fand die mit doppelseitigem Klebeband fixierte Acrylglasbende an der Front echt billig. Da war der Philips mit echtem Glas schon wertiger... aber das Bild... nee. /Moonwalker

Naja, das kann ja ein Ausstellungstück gewesen sein. Ich find den Sharp auch wegen seinen 4ms Reaktionszeit schick. Der Toshi hat ja "nur" 8ms. Und ich meine schon ab und zu Schlieren zu sehen...

...lies mal lieber im SHARP Forum... bevor das Trauerspiel von neuem beginnt...

/Moonwalker

Mooonwalker5 schrieb:

...lies mal lieber im SHARP Forum... bevor das Trauerspiel von neuem beginnt... /Moonwalker

stimmt, oder gleich n Kuro und das doppelte auf den Tisch legen. Wobei dann wenigstens alles stimmt (obwohl wer weiß )

So, meiner kommt morgen Vormittag von Amazon. Die hatten einige Tage auch keine Geräte mehr und ich habe am Mittwoch bestellt, als wieder welche verfügbar waren. Hoffe auch, dass das vielleicht schon neuere sind, als Redcoon hat

Amazon hat den Preis nun aber wieder von 2119 auf 2179€ angehoben....

Werde berichten
TThorsten

TThorsten schrieb:

So, meiner kommt morgen Vormittag von Amazon. Die hatten einige Tage auch keine Geräte mehr und ich habe am Mittwoch bestellt, als wieder welche verfügbar waren. Hoffe auch, dass das vielleicht schon neuere sind, als Redcoon hat Amazon hat den Preis nun aber wieder von 2119 auf 2179€ angehoben.... Werde berichten TThorsten

Viel Glück. Den das brauchst DU...

HAllo Gemeinde,

wie bekommt man den Fuß abmontiert. Die 5 Schrauben am der Fuß Unterseite oder die 2 direkt am Fernseher bei Fuß? Meine sind Bombenfest und Bin stark verunsichert, da sich die Schrauben keinen Milimeter bewegen. Für ne genaue BEscheibung mit Bildern wäre ich sehr dankbar. Meine Wandhalöterung wartet auf den Toshi!

Gruß

iliketechnology schrieb:

HAllo Gemeinde, wie bekommt man den Fuß abmontiert. Die 5 Schrauben am der Fuß Unterseite oder die 2 direkt am Fernseher bei Fuß? Meine sind Bombenfest und Bin stark verunsichert, da sich die Schrauben keinen Milimeter bewegen. Für ne genaue BEscheibung mit Bildern wäre ich sehr dankbar. Meine Wandhalöterung wartet auf den Toshi! Gruß

Die 5 Schrauben müssen raus!

JO212 schrieb:

stimmt, oder gleich n Kuro und das doppelte auf den Tisch legen. Wobei dann wenigstens alles stimmt (obwohl wer weiß )

Das mit Kuro habe ich mir auch überlegt als das mit dem ZF355 in's Wasser fiel.

Die Modelle die noch einigermassen im halbvernünftigen Preisrahmen sind haben nur 1024x768 Auflösung und da sieht man die Pixel schon sehr gut! Kauft man sich den FullHD Kuro - der total überteuert ist! - dann hat man immernoch das Problem, dass das Bild auf gleichmässigen Flächen eine Art Rauschen drin hat - die Pixel werden leicht heller und dunkler - macht das Bild ziemlich unruhig. War zumindest auf allen Kuros im Mediamarkt so, die ich vorgestern anschauen gegenagen bin.

Plasma scheint allerdings nicht schlecht zu sein - aber einen Kuro kann man sich jetzt noch nicht leisten, wenn man nicht eine Ecke ab hat, oder ein riesen Gehalt kriegt. Einen mit 1024x768 würde ich jetzt auf keinen Fall kaufen, das ist ja kaum eine Verbesserung zu einem (kleinerem!) Röhren-TV. Panasonic find ich allgemein nicht so toll - mal auf die neue Pioneer Generation warten, vielleicht wird dann der FullHD Kuro auch günstiger, wer weiss...

Die Jungs war früh *gähn*

Seriennummer hört sich schon mal frisch an 701402xxx S
Aber keine Palette? Selbst mein 37Z kam auf einer Einwegpalette....

pachifi schrieb:

JO212 schrieb: stimmt, oder gleich n Kuro und das doppelte auf den Tisch legen. Wobei dann wenigstens alles stimmt (obwohl wer weißimages/smilies/insane.gif ) Das mit Kuro habe ich mir auch überlegt als das mit dem ZF355 in's Wasser fiel. Die Modelle die noch einigermassen im halbvernünftigen Preisrahmen sind haben nur 1024x768 Auflösung und da sieht man die Pixel schon sehr gut! Kauft man sich den FullHD Kuro - der total überteuert ist! - dann hat man immernoch das Problem, dass das Bild auf gleichmässigen Flächen eine Art Rauschen drin hat - die Pixel werden leicht heller und dunkler - macht das Bild ziemlich unruhig. War zumindest auf allen Kuros im Mediamarkt so, die ich vorgestern anschauen gegenagen bin. Plasma scheint allerdings nicht schlecht zu sein - aber einen Kuro kann man sich jetzt noch nicht leisten, wenn man nicht eine Ecke ab hat, oder ein riesen Gehalt kriegt. Einen mit 1024x768 würde ich jetzt auf keinen Fall kaufen, das ist ja kaum eine Verbesserung zu einem (kleinerem!) Röhren-TV. Panasonic find ich allgemein nicht so toll - mal auf die neue Pioneer Generation warten, vielleicht wird dann der FullHD Kuro auch günstiger, wer weiss...

Also ich hatte mir den 42er mal neben nen FullHD Panasonic angeschaut, und ab einem halben Meter Abstand keinen Unterschied mehr gesehen. Das wäre für mich kein Gegenargument. Was der Kuro 42 Zoll jedoch quasi komplett ausschliesst, ist dass er rechteckige Pixel hat, anstatt quadratische. Das ist dann ein problem, wenn man nen PC dranhängen will. Somit kommt nur der 50er FHD in Frage (aber: zu groß? zu teuer?)

TThorsten schrieb:

Die Jungs war früh *gähn* Seriennummer hört sich schon mal frisch an 701402xxx S Aber keine Palette? Selbst mein 37Z kam auf einer Einwegpalette....

Ich bin gespannt auf deinen "Clouding-bericht"

Mein 52Z hat folgendes hinten stehen.

Model: 52ZF355DG
Batch: J6700XX (was bedeutet dieses Batch?)
Serial Number: 37140XXX S

Toshiba Information Systems (U.K.) Ltd.

Auf der Packung steht dann noch
"Montiert in Großbritannien".

Jetzt stellt sich mir die Frage ob dies reicht um zu wissen "woher dieser LCD wirklich kommt" oder ob der Montageort nicht der Entscheidende ist.
Denn, ich zitiere mich mal selbst aus einem anderem Thread:

"Viel interessanter ist was ich von der Vertragswerkstatt bei mir in der Nähe erfahren musste.
Die sagten das (wohl nicht nur) redcoon ihre Ware teils aus dem Ausland bezieht. Wenn man nun solch einen LCD bekommt, der eben aus dem Ausland bezogen wurde, hat man keine Garantie mehr von Toshiba hier... Meine Freundin hat mit der Werkstatt telefoniert, aber so hat Sie es mir vermittelt.
Vorallem ob das auch nur irgendeinen Einfluss auf den Schutzbrief hat, was man aber doch auschließen können dürfte, wäre ja sonst hammerhart..."

Replect schrieb:

Mein 52Z hat folgendes hinten stehen. Model: 52ZF355DG Batch: J6700XX (was bedeutet dieses Batch?) Serial Number: 37140XXX S Toshiba Information Systems (U.K.) Ltd. Auf der Packung steht dann noch "Montiert in Großbritannien". ...

Batch ist der engl. Begriff für Charge. Damit kann festgestellt werden, wann , wo und wer das Ding zusammengebaut hat.
Chargenpflicht besteht z.B in der Lebensmittelindustrie, chemischen und pharmazeutischen Industrie.

Ich habe meine 46ZF355 Ende November beim MM gekauft und der kam auch aus England.

Vergleichsdaten ZF355:
Hallo, ich habe mal die Daten aus dem Forum in eine Tabelle gelegt (noch nicht ganz perfekt, hehe). Könnt Ihr die Daten vielleicht ergänzen. Danke !



Gruss
Sirwede

Vergleichsdaten ZF355, 1. Update,08.02.2008:



Gruss
Sirwede

Aus UK sind die IMHO alle.....

Bei meiner Seriennummer ist ein X zuviel
Werte fürs Erste: 40 Panel / 100 Kontrast / 65 Helligkeit / 36 Farbe

Nach einer guten Stunde haben die beiden unteren Ecken circa 29 Grad und die oberen Ecken circa 39 Grad. Wobei rechts und links kein (0,2-0,3 Grad max.) Unterschied zu messen ist.

Ein (halber) Pixelfehler. Das Teil leuchtet nur zu 50% unter der Lupe betrachtet.
Clouding bei Tageslicht momentan nicht zu sehen.

Habe eindeutig einen Rückläufer von Amazon erhalten
Harrlinienkratzer und stärkere Kratzer an den Scart Steckern etc. Dann hätte ich das Teil auch direkt in der B-Waren Bude Avides kaufen können

Gruß
TThorsten

sirwede schrieb:

Vergleichsdaten ZF355, 1. Update,08.02.2008: Gruss Sirwede

Seriennummer: 701301xx
Dahinter steht noch ein "S", das wird wohl fürs Panel stehen?

Gruss, Rhythmizer

@ sirwede

Das mit der Tabelle ist eine gute Idee

Bei mir kannst Du Folgendes ergänzen:


Gerät 1
Ser.-Nr. 1513xxx
Clouding: ja, deutlich
Pixelfehler: 1

Gerät 2
Ser.-Nr. 1513xxx
Clouding: ganz leicht
Pixelfehler: nein

@sirwede
Mein Panel war auch ein S.

@TThorsten
Die Kratzer an der Rückseite bei den Anschlüssen hatte mein Gerät auch, wobei ich die an 2 anderen Geräten an ähnlichen Positionen auch feststellen konnte!

@JO212 & pachifi
Das mit dem Kuro habe ich mir gestern auch überlegt. Die Preise finde ich aber doch etwas übertrieben. Ich werde jetzt noch bis März warten, da sollen ja angeblich die neuen Plasmas von Panasonic auf den Markt kommen. Wenn Toshiba bis dahin eine Lösung für die F-Serie präsentieren kann, würde ich natürlich wieder einen Toshiba bestellen.

Gruß Suki

Auch aktuellere Daten:

Panelhelligkeit 60
Kontrast 95
Helligkeit 70

Clouding: nein, wenn minimalistisch
Pixelfehler: 1 (Sub)

Kann immernoch nicht verstehen wie die meisten mit einer Helligkeit von 65 oder niedriger klar kommen, dazu noch Panelhelligkeit von 40 oder niedriger.
Bei mir ist es schon an der Grenze zur Düsterkeit...

Vergleichsdaten ZF355, 2. Update,08.02.2008:

Hallo, hier die aktuelle Tabelle. Ich sammel die Daten am WE wieder ein und Montag wird aktualisiert.



Gruss
Sirwede

hi

serien nummer ist 701404xxx clouding leicht, aber immer erst na ca 3h betrieb. 30/60/60 bau UK

model 46zf

Eine Möglichkeit Rückläufer zu vermeiden währe doch in einem Shop zu bestellen wo er momentan kurzfristig nicht Lieerbar ist.Oder!?!??

alki13 schrieb:

Eine Möglichkeit Rückläufer zu vermeiden währe doch in einem Shop zu bestellen wo er momentan kurzfristig nicht Lieerbar ist.Oder!?!??

Wäre eine Variante. Allerdings könnte in der Zwischenzeit dennoch ein Rückläufer eintreffen.

@alki13
War bei mir auch so, dass gerade erst wieder lieferbar war, aber die schreiben sicher nicht "Wieder lieferbar wegen einer Fuhre frisch aufbereiteter Rückläufer"

Bis jetzt läuft die Kiste ohne Ton im Wohnzimmer durch. Die oberen Ecken sind nun 42 Grad, allerdings ist die Raumtemperatur dank Sonne auch etwas höher. Die Temps scheinen mir doch eher stabil. Clouding bei Tageslicht nicht zu erkennen, aber ich mache heute Abend im dunkeln den 100% Panel Test.

Ohne Nachlass bekommen die das Teil eh wieder.

So, dann ich auch mal.

46ZF355

SN: 22130xxx

Panel: 30-35
Kontrast: 80
Helligkeit: 50

Gekauft im Großhandel über einen Bekannten mit Elektrogeschäft

Clouding: Wenig

JO212 schrieb:

Also ich hatte mir den 42er mal neben nen FullHD Panasonic angeschaut, und ab einem halben Meter Abstand keinen Unterschied mehr gesehen. Das wäre für mich kein Gegenargument. Was der Kuro 42 Zoll jedoch quasi komplett ausschliesst, ist dass er rechteckige Pixel hat, anstatt quadratische. Das ist dann ein problem, wenn man nen PC dranhängen will. Somit kommt nur der 50er FHD in Frage (aber: zu groß? zu teuer?)

Also das mit dem halben Meter stimmt definitiv nicht. Ab einem halben Meter sehe ich die Pixel noch mehr als deutlich! Ab 3 Metern von denen ich dann schauen würde, würde ich wohl die Pixel auch nicht mehr erkennen, aber da werde ich auch bei meiner Röhre keine Pixel sehen, für was dann HDTV? lol... (man muss übrigens nicht die Pixel sehen um die tiefere Auflösung wahrzunehmen - Aliasing!)

So leute, mein 46ZF355D ist heute Morgen gekommen.

Von Redcoon.

Snr: 70140XXX UK mit S Panel
Bis jetzt konnte ich noch kein Clouding und keine Taschenlampen finden.

er läuft seit 12Uhr mit 30/64/64

Auch habe ich noch nichts gefunden was auf einen Rückläufer hindeutet.

Scheuni schrieb:

So leute, mein 46ZF355D ist heute Morgen gekommen. Von Redcoon. Snr: 70140XXX UK mit S Panel Bis jetzt konnte ich noch kein Clouding und keine Taschenlampen finden. er läuft seit 12Uhr mit 30/64/64 Auch habe ich noch nichts gefunden was auf einen Rückläufer hindeutet.

Wie war der Netzstecker verpackt/am Gerät angebracht? Ich dachte Redcoon kann im Moment nicht liefern?

@pachifi
Dann bin ich wohl blind. Übrigens ist es auch nicht allein Sache einer höheren Auflösung um ein gutes Bild zu erzeugen. der Kuro 42" schlägt in Test jedenfalls regelmäßig die FullHD-Konkurrenz, trotz geringerer Auflösung

Ob der Kuro nun die Konkurenz schlägt hängt wohl stark damit zusammen wie stark man den Kontrast gewichtet. Dass in den Tests die Auflösung nicht stark berücksichtigt wird ist insofern verständlich, als dass man sich bewusst ist welche Auflösung der TV hat. Ist ein bisschen wie Äpfel mit Birnen vergleichen, wenn man einen TV mit riesen Pixeln mit einem TV mit kaum sichtbaren Pixeln vergleicht. Also auf dem 42" Kuro mit 1024*768 habe ich die Pixel unübertrieben gleich gross wie auf meiner Röhre gesehen und bei Text hat man DEUTLICHE Treppchen gesehen. Es lief ein Film bei dem immer wieder die Namen eingeblendet wurden und dann grösser gezoomt wurden - das sah richtig schrecklich aus! (War eine HDDVD)

Scheuni schrieb:

Auch habe ich noch nichts gefunden was auf einen Rückläufer hindeutet.

War der Rahmen mit einer Schutzfolie versehen?

Hi,

so, jetzt mal ne wilde Theorie:

Die alten Panels waren K Panels (was auch immer das heisst).

Beweis: Alle Austeller im Expert haben K Panels (ausser der 52") und die stehen schon seit November...

Alle mit der "hohen" 70140XXX Seriennummer scheinen nur begrenzt Probleme zu haben (wie ich auch...).

Und eventuell hat man hier auch die Verpackung geändert (Aufkleber/kein Karton um Netzkabel).

Trotzdem: Sind eure Farben (rot/grün) auch so kräftig?

/Moonwalker

Mooonwalker5 schrieb:

Hi, so, jetzt mal ne wilde Theorie: Die alten Panels waren K Panels (was auch immer das heisst). Beweis: Alle Austeller im Expert haben K Panels (ausser der 52") und die stehen schon seit November... Alle mit der "hohen" 70140XXX Seriennummer scheinen nur begrenzt Probleme zu haben (wie ich auch...). Und eventuell hat man hier auch die Verpackung geändert (Aufkleber/kein Karton um Netzkabel). Trotzdem: Sind eure Farben (rot/grün) auch so kräftig? /Moonwalker

Ich hab auch S und 70140xxx und trotzdem Clouding.

Ich habe ein 151... Panel mit S
Welche Seriennummern sind denn am neusten? Die mit 7 beginnen oder mit 1..?

Weiß jemand was die Angabe "BATCH J6699..." (unter der Seriennummer) auf dem Karton heißt.

Gruß

captainaris schrieb:

Replect schrieb: Mein 52Z hat folgendes hinten stehen. Model: 52ZF355DG Batch: J6700XX (was bedeutet dieses Batch?) Serial Number: 37140XXX S Toshiba Information Systems (U.K.) Ltd. Auf der Packung steht dann noch "Montiert in Großbritannien". ... Batch ist der engl. Begriff für Charge. Damit kann festgestellt werden, wann , wo und wer das Ding zusammengebaut hat. Chargenpflicht besteht z.B in der Lebensmittelindustrie, chemischen und pharmazeutischen Industrie. Ich habe meine 46ZF355 Ende November beim MM gekauft und der kam auch aus England.

...

sirwede schrieb:

Vergleichsdaten ZF355, 1. Update,08.02.2008: Gruss Sirwede

Panel: S
Clouding: ganz leicht wenn warm, nicht störend
Werte: 30/70/60
Toshiba UK

TheTekk schrieb:

sirwede schrieb: Vergleichsdaten ZF355, 1. Update,08.02.2008: Gruss Sirwede Panel: S Clouding: ganz leicht wenn warm, nicht störend Werte: 30/70/60 Toshiba UK

Seriennummer?

Steht schon im Excel-File. 15130xxx

Seriennummer: 15130xxxxx Panel: S
EInstellungen: 35/70/60
Sonstige Probleme: Leichter Grünstich. Mit den Farbeinstellungen aus dem Forum hier werden die Farben aber total verfälscht. Rot ist Orange...

Leichtes Clouding. Mit den richtigen Einstellungen fast gar nicht zu sehen.

Hallo zusammen, ich habe hier einen Thread eröffent. Leider keine Antwort bekommen. Deshalb schreibe ich hier einfach mal rein.
Habe mir letzte Woche einen 46XF355D gekauft. Bin schwer zufrieden. Leider hat er einen defekt bei 1080p-Zuspielung. Daher geht der zurück. Nun habe ich aber soviel vom ZF gelesen. Und der TV ist offensichtlich auch deutlich beliebter.
Da beide Preisliche gleich liegen und auch die technischen Daten bis auf das Gewicht identisch sind, würde ich mal gerne wissen, wo jetzt der Unterschied ist. Ich habe zur Sicherheit schonmal gesagt, dass ich als Tauschgerät den ZF haben möchte. Hoffe, das war die richtige Entscheidung.

ZF hat 100hz. XF nicht

Meiner wurde soeben abgeholt. Werde mich wohl für den SAMSUNG 52 Zoll F96 entscheiden. Ich hoffe dann endlich das richtige Gerät gefunden zu haben.

Bin mal gespannt zu den Unterschieden.

MAdmullet schrieb:

Seriennummer: 15130xxxxx Panel: S EInstellungen: 35/70/60 Sonstige Probleme: Leichter Grünstich. Mit den Farbeinstellungen aus dem Forum hier werden die Farben aber total verfälscht. Rot ist Orange... Leichtes Clouding. Mit den richtigen Einstellungen fast gar nicht zu sehen.

Den Grünstich hatte ich beim ersten Gerät auch. Jetzt, beim zweiten, nur wenn ich den Rotton voll aufdrehe.

Noch ein Wort zum Clouding und der Tabelle. Ob das Clouding stark oder weniger stark ist, hängt halt vom persönlichen Empfinden und bei welchem Umgebungslicht man TV guckt, ab. Wenn ich tagsüber fernschaue, dann seh ich selbst bei voller Hintergrundbeleuchtung nix. Anders nachts/abends: da ist es bei voller Hintergrundbeleuchtung sehr deutlich zu sehn und auch bei 30 noch so, dass man ständig hingucken muss. Kann schon sein, dass es jm anderes nicht stören würde. Mich störts, deswegen geht er zum zweiten Mal zurück.
Jedenfalls sollte man bedenken, dass das Urteil, ob das Clouding stark oder weniger stark ist, bestimmt immer sehr subjektiv ist...

Mich störts, deswegen geht er zum zweiten Mal zurück.

und was wird deine Alternative sein?

Konnte gestern Abend nur kurz schauen. Clouding scheint im dunklen doch minimal in den oberen Ecken zu sein. Als ich auf Panel 100% aufgedreht habe wurde es aber auch nicht stärker!?

Stromverbrauch ist übrigens:
Standby <1 Watt
Panel 0 123 Watt
Panel 40 211 Watt
Panel 100 347 Watt


Amazon sendet mir übrigens in Kürze ein (fabrik)neues Gerät im Austausch zu....

Gruß
TThorsten

Meine Daten:

Modell: 46ZF355
SNr: 22130xxx
Panel: S
Panel/Kontrast/Helligkeit 70/70/50
Clouding: minimalst - stört gar nicht
Sonstige Probleme: nein

übrigens: Klasse Idee mit der Tabelle...

JO212 schrieb:

Noch ein Wort zum Clouding und der Tabelle. Ob das Clouding stark oder weniger stark ist, hängt halt vom persönlichen Empfinden und bei welchem Umgebungslicht man TV guckt, ab. Wenn ich tagsüber fernschaue, dann seh ich selbst bei voller Hintergrundbeleuchtung nix. Anders nachts/abends: da ist es bei voller Hintergrundbeleuchtung sehr deutlich zu sehn und auch bei 30 noch so, dass man ständig hingucken muss. Kann schon sein, dass es jm anderes nicht stören würde. Mich störts, deswegen geht er zum zweiten Mal zurück. Jedenfalls sollte man bedenken, dass das Urteil, ob das Clouding stark oder weniger stark ist, bestimmt immer sehr subjektiv ist...

Stimme dir voll und ganz zu! Was mich an der Clouding-Problematik besonders nervte war, dass das Clouding in den Ecken sehr unterschiedlich stark auftrat. Dies führte zumindest bei mir dazu, dass mein Blick beim betrachten von dunklen Szenen, in Richtung der am stärkten betroffenen Ecke wanderte!
Deine Alternative sofern es eine gibt, würde mich auch interessieren, da ich ebenfalls noch am suchen bin.

Piranha74 schrieb:

Mich störts, deswegen geht er zum zweiten Mal zurück. und was wird deine Alternative sein?

Ich versuche es noch ein drittes Mal mit dem Toshi. Denn im Grunde ist es ja schon ein tolles Gerät. Sollte ich allerdings auch beim dritten nicht mit dem Clouding leben können, sind meine Alternativen:

- Sharp XL-2E (aber: Banding?)
- Kuro 50" Full HD (aber: sacketeuer und bissle arg groß)

Wieso willst Du denn den Samsung?

Hi,

mit Samsung kommst du doch vom Regen in die Traufe... auch S-PVA Panel... also: auch Clouding nur hier im ganzen Bild verteilt... schlechtes 100Hz, schlechtes Farbmanagement... Verarbeitung... Scaler... oh je.

Aber jeder soll mal ein paar verschiedene ausprobieren... hatte immerhin auch schon so einiges hier im Wohnzimmer... zuletzt den (schlimmen) Philips 42PFL9732....

/Moonwalker