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Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

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Autor
Beitrag
Lutti
Ist häufiger hier
#1601 erstellt: 09. Feb 2008, 17:58
Welche Seriennummern sind denn die jüngsten?

Gruß
JO212
Stammgast
#1602 erstellt: 09. Feb 2008, 18:11

Lutti schrieb:
Welche Seriennummern sind denn die jüngsten?

Gruß


Logisch wäre eigentlich je höher je jünger, sprich 7xxxxxxx sollten am jüngsten sein.
Piranha74
Stammgast
#1603 erstellt: 09. Feb 2008, 18:39
@ Moonwalker


also: auch Clouding nur hier im ganzen Bild verteilt... schlechtes 100Hz, schlechtes Farbmanagement... Verarbeitung... Scaler... oh je


da irrst du dich. Der F96 hat null Clouding, da mit LED betrieben. 100 Hz hat er z.B. gar nicht. Farbmanagement und Kontrast gehören zu dem Besten was es auf dem Markt gibt.

Das einzigste was eventuell stört, ist die nicht so flüssige und unruhige Darstellung des Bildes. Sonst ist der F96 dem 46 ZF hochhaus überlegen.

Mal gespannt wie das die anderen User hier so sehen!


[Beitrag von Piranha74 am 09. Feb 2008, 18:39 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#1604 erstellt: 09. Feb 2008, 18:51
Der einzige Vorteil des F96 ist der Schwarzwert. Ansonsten sehe ich nur Nachteile zum Toshi:

- keine 100 Hz
- schlechtes PAL-Bild + Scaler
- spiegelndes Display (ich mag´s nicht)
- zu gross (der Rahmen)
- teuer (mittlerweile geht´s aber)
- unruhiges Bild

Ein Bekannter von mir hat den Samsung und ist sehr zufrieden damit.


Hat mittlerweile noch jemand mit Toshiba telefoniert?
VoRTeX99
Ist häufiger hier
#1605 erstellt: 09. Feb 2008, 18:54
hy, wollte mir eigentlich nen phillips holen (den 7862) allerdings war ich heut bei mm und habe gesehen, das das palbild und auch sonst das bild vom 47 z 3030 besser ist.und der zf ist ja noch besser oder?
da könnte ich sogar-dank schmalem rahmen- den 46 nehmen.dazu ein paar fragen:
-ps3 auf 1080i oder p ohne probleme?24 p?
-htpc ohne probleme? (über hdmi)
-kann ich am zf für jeden ausgang seperate einstellungen vornehmen?beim z ging das ja nicht..
-allgemein pal-bild gut?
-hd-bild gut?
-was um alles in der welt is clouding??
-alles in alem ist er zu empfehlen?
mfg8
kalle1111
Inventar
#1606 erstellt: 09. Feb 2008, 19:08

VoRTeX99 schrieb:
hy, wollte mir eigentlich nen phillips holen (den 7862) allerdings war ich heut bei mm und habe gesehen, das das palbild und auch sonst das bild vom 47 z 3030 besser ist.und der zf ist ja noch besser oder?
da könnte ich sogar-dank schmalem rahmen- den 46 nehmen.dazu ein paar fragen:
-ps3 auf 1080i oder p ohne probleme?24 p?
-htpc ohne probleme? (über hdmi)
-kann ich am zf für jeden ausgang seperate einstellungen vornehmen?beim z ging das ja nicht..
-allgemein pal-bild gut?
-hd-bild gut?
-was um alles in der welt is clouding??
-alles in alem ist er zu empfehlen?
mfg8



Hi,

1. ja
2. ja
3. nein
4. mittel bis gut (je nach Einstellung)
5. perfekt
6. ungleichmässige Ausleuchtung in Form von hellen "Wolken"
Clouding
7. ja


[Beitrag von kalle1111 am 09. Feb 2008, 19:09 bearbeitet]
JO212
Stammgast
#1607 erstellt: 09. Feb 2008, 19:21

Piranha74 schrieb:

100 Hz hat er z.B. gar nicht. Farbmanagement und Kontrast gehören zu dem Besten was es auf dem Markt gibt.

Das einzigste was eventuell stört, ist die nicht so flüssige und unruhige Darstellung des Bildes. Sonst ist der F96 dem 46 ZF hochhaus überlegen.

Mal gespannt wie das die anderen User hier so sehen!


kein 100 Hz ist schon mal ein No-Go, denn das bringt wirklich was. Wer was anderes behauptet ist blind.

dass der samsung dem Toshi hochhaus überlegen ist kann sein (was immer das heißt), aber nich haushoch ;-)
TThorsten
Stammgast
#1608 erstellt: 10. Feb 2008, 00:02
@all
Ich finde es nicht mehr, aber irgendwo habe ich etwas von einer neuen Lieferung gehört wo es Änderungen am Gerät geben soll? Wenn ich das nicht geträumt habe...

Da ich ja einen neuen von Amazon bekomme würde ich dann die Lieferung noch etwas verzögern. Bitte um Info!

Danke und Gruß
TThorsten
sirwede
Stammgast
#1609 erstellt: 10. Feb 2008, 00:10
Hallo,

Wie gesagt : die Tabelle update ich am Montag :-)

Clouding Test:
Also ich hab es gestern trotzdem mal "gewagt" meine Panelhelligkeit zu verlassen.

- Raum komplett ohne Licht
- 3 Std Betrieb mit Panelhelligkeit (PH) 30, kein Clouding, kein Lüfter an
- 1 Std mit PH 60, Wärme nahm deutlich zu und ich konnte auch die Taschenlampen minimal bis gut erkennen. Lüfter aus
- 1 Std mit PH60 und Lüfter an. Die Taschenlampen nahmen deutlich ab.
- kurzfristig Philips Living Color angeschaltet -> durch eine Lichtquelle wird der Taschenlampeneffekt auch geringer
- 1 Std. wieder mit PH 30 und Lüfter an. KEIN CLOUDING erkennbar (oder nur mini mini minimal), puhhh

Aber mal ehrlich, ab PH 45-50 werden doch einfach die Balken oben und unten grau und die schwarzen Sakkos etc. sind dann "gräulich" schaut Ihr wirklich so TV ?

Gruss
Sirwede
grizzu78
Ist häufiger hier
#1610 erstellt: 10. Feb 2008, 11:29
Hilfe!

Will wieder zurück zu Toshiba. Kann mich aber nicht zwischen dem 46ZF355D und dem 52Z3030D entscheiden. Vom Design gefallen mir beide.

Nur welcher ist Qualitativ der bessere? Haben die beide das gleiche Panel?

Bitte um Antwort - will schnell bestellen! Danke
Mooonwalker5
Stammgast
#1611 erstellt: 10. Feb 2008, 11:40
Hi,

die habe beide ein SPVA Panel... und die Elektronik ist bei Z und ZF sowieso die gleiche... Du kannst es also am Design fest machen...

/Moonwalker
TThorsten
Stammgast
#1612 erstellt: 10. Feb 2008, 11:41
@grizzu 78
Panel haben beide ein S-PVA. Unterschiede sind wohl mehr optischer Art.

Nach meiner gestrigen Nachtsession kann ich wohl sagen, meiner hat minimales Clouding in den oberen Ecken.
In 16:9 Bild definitiv nicht sichtbar. Bei schwarzen Balken kann man es erahnen. Es sind aber nur Nuancen, bezogen auf Panel 35%. Versuche heute mal mehr "Panelpower".

Wie sind denn die Erfahrungen, wird es eher stärker oder besser? Ich habe imho hier schon beides gelesen...


Gruß
TThorsten
JO212
Stammgast
#1613 erstellt: 10. Feb 2008, 12:00

grizzu78 schrieb:
Hilfe!

Will wieder zurück zu Toshiba.


Wieso??
werwilldatwisse
Ist häufiger hier
#1614 erstellt: 10. Feb 2008, 12:15

sirwede schrieb:

Clouding Test:
...
Aber mal ehrlich, ab PH 45-50 werden doch einfach die Balken oben und unten grau und die schwarzen Sakkos etc. sind dann "gräulich" schaut Ihr wirklich so TV ?


Hallo,

ich kann bei mir nur minimalstes Clouding ausmachen. Was mich VIEL mehr nervt ist das Black Crush. Ich bekomme auch nach stundemlangen Einstellen die letzten 2-3 schwarzen Balken vom Burosch-Testbild nicht aufgeteilt! Oder liegt das am Technisat-Receiver (neuestes Update)? Das HD-Testbild hatte ich auf Premiere-HD aufgezeichnet.

Gruß,
Mike
JO212
Stammgast
#1615 erstellt: 10. Feb 2008, 13:26

werwilldatwisse schrieb:

Was mich VIEL mehr nervt ist das Black Crush. Ich bekomme auch nach stundemlangen Einstellen die letzten 2-3 schwarzen Balken vom Burosch-Testbild nicht aufgeteilt! Oder liegt das am Technisat-Receiver (neuestes Update)? Das HD-Testbild hatte ich auf Premiere-HD aufgezeichnet.

Gruß,
Mike


Also das geht bei mir nach einem bisschen rumspielen an Kontrast, Helligkeit und Gamma. Und zwar mittels Notebook über VGA, was ja auch nicht gerade eine hoch qualitative Quelle ist. Bei anderen Testbildern, wie bspw. dieses Pendel, die LAufschriften oder der Ball gibts allerdings ganz schöne Schwächen (v.a.Schlieren). Oder könnte das am Notebook liegen? Kann mir dazu jm was sagen?


[Beitrag von JO212 am 10. Feb 2008, 13:28 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#1616 erstellt: 10. Feb 2008, 14:12
Ne, das sind die S-PVA Panels. Stand der Technik.
kalle1111
Inventar
#1617 erstellt: 10. Feb 2008, 14:32

werwilldatwisse schrieb:

Hallo,

ich kann bei mir nur minimalstes Clouding ausmachen. Was mich VIEL mehr nervt ist das Black Crush. Ich bekomme auch nach stundemlangen Einstellen die letzten 2-3 schwarzen Balken vom Burosch-Testbild nicht aufgeteilt! Oder liegt das am Technisat-Receiver (neuestes Update)? Das HD-Testbild hatte ich auf Premiere-HD aufgezeichnet.

Gruß,
Mike


Könnte in der Tat an der Zuspielung liegen.




JO212 schrieb:


Also das geht bei mir nach einem bisschen rumspielen an Kontrast, Helligkeit und Gamma. Und zwar mittels Notebook über VGA, was ja auch nicht gerade eine hoch qualitative Quelle ist. Bei anderen Testbildern, wie bspw. dieses Pendel, die LAufschriften oder der Ball gibts allerdings ganz schöne Schwächen (v.a.Schlieren). Oder könnte das am Notebook liegen? Kann mir dazu jm was sagen?


Schlieren sollten da überhaupt keine sein. 100 Hz eingeschaltet und Bildstabilisierung "sanft" mal getestet?

Ich spiele mit einer PS3 zu.
grizzu78
Ist häufiger hier
#1618 erstellt: 10. Feb 2008, 14:49

JO212 schrieb:

grizzu78 schrieb:
Hilfe!

Will wieder zurück zu Toshiba.


Wieso??


Weil das Bild da meiner Meinung nach einfach deutlich besser aussieht. Ich stehe halt gar nicht auf diesen "Soap-Effekt."

Ist aber wie bei allem Geschmackssache - sicherlich ist der Philips auch ein Top LCD.
kalle1111
Inventar
#1619 erstellt: 10. Feb 2008, 14:56

grizzu78 schrieb:


Weil das Bild da meiner Meinung nach einfach deutlich besser aussieht. Ich stehe halt gar nicht auf diesen "Soap-Effekt."

Ist aber wie bei allem Geschmackssache - sicherlich ist der Philips auch ein Top LCD.



Ich mag den Soap-Effekt auch nicht.
Wie waren Schwarzwert und Blickwinkel im Vergleich zum Toshi?
JO212
Stammgast
#1620 erstellt: 10. Feb 2008, 15:42

kalle1111 schrieb:

JO212 schrieb:


Also das geht bei mir nach einem bisschen rumspielen an Kontrast, Helligkeit und Gamma. Und zwar mittels Notebook über VGA, was ja auch nicht gerade eine hoch qualitative Quelle ist. Bei anderen Testbildern, wie bspw. dieses Pendel, die LAufschriften oder der Ball gibts allerdings ganz schöne Schwächen (v.a.Schlieren). Oder könnte das am Notebook liegen? Kann mir dazu jm was sagen?


Schlieren sollten da überhaupt keine sein. 100 Hz eingeschaltet und Bildstabilisierung "sanft" mal getestet?

Ich spiele mit einer PS3 zu.


100 Hz ist an, Bildstabilisierung gibts bei VGA-Zuspielung nicht. Hast Du die Tests mal über die PS3 gemacht?
kalle1111
Inventar
#1621 erstellt: 10. Feb 2008, 15:59

JO212 schrieb:

100 Hz ist an, Bildstabilisierung gibts bei VGA-Zuspielung nicht. Hast Du die Tests mal über die PS3 gemacht?


Ja, ich habe die Pattern auf der PS3. Die Schlieren-Tests von Fudoh habe ich auch per PS3 getestet. Keine Schlieren oder Smearing.
JO212
Stammgast
#1622 erstellt: 10. Feb 2008, 16:37

kalle1111 schrieb:

JO212 schrieb:

100 Hz ist an, Bildstabilisierung gibts bei VGA-Zuspielung nicht. Hast Du die Tests mal über die PS3 gemacht?


Ja, ich habe die Pattern auf der PS3. Die Schlieren-Tests von Fudoh habe ich auch per PS3 getestet. Keine Schlieren oder Smearing.


Und bei dem Pendel, bei dem Ball und bei den Laufschriften?
kalle1111
Inventar
#1623 erstellt: 10. Feb 2008, 17:02

JO212 schrieb:
Und bei dem Pendel, bei dem Ball und bei den Laufschriften?


Alles perfekt. Ohne jetzt übertreiben zu wollen, aber besser ist das auf meinem EIZO-Widescreen TFT mit S-PVA am PC auch nicht.
JO212
Stammgast
#1624 erstellt: 10. Feb 2008, 17:28

kalle1111 schrieb:

JO212 schrieb:
Und bei dem Pendel, bei dem Ball und bei den Laufschriften?


Alles perfekt. Ohne jetzt übertreiben zu wollen, aber besser ist das auf meinem EIZO-Widescreen TFT mit S-PVA am PC auch nicht.


Ok, wird wohl entweder an meinem Notebook liegen, oder daran das mein Rückläufer-Toshi echt schrott ist. Hab übrigens noch ein weiteren Mangel entdeckt: kein Ton! ist mir bislang nicht aufgefallen, da ich immer die Anlage dran hatte. Naja, morgen geht er zurück, dann kommt der dritte Versuch.
pachifi
Stammgast
#1625 erstellt: 10. Feb 2008, 18:40
Kann (nur ganz kurz) einer schildern was der Soap-Effekt ist? =)
VoRTeX99
Ist häufiger hier
#1626 erstellt: 10. Feb 2008, 18:42
also würdet ihr mir zu dem raten?
Anderseits stehen samsung f-derie zur auswahl oder aber nen phillips.
würdet ihr bei ner ps3 eher zu nem 42 raten oder dem 46?hab angst das es trotz fullhd beim zocken pixelig wird...
und das bild bei 1080 muss sehr gut sein.

was ist eigentlich der unterschied zwischen dem zf 355 und dem z 3030??ich meine die sind fast 400 euro auseinander...


[Beitrag von VoRTeX99 am 10. Feb 2008, 18:44 bearbeitet]
JO212
Stammgast
#1627 erstellt: 10. Feb 2008, 18:54

VoRTeX99 schrieb:

was ist eigentlich der unterschied zwischen dem zf 355 und dem z 3030??ich meine die sind fast 400 euro auseinander...


SUCHFUNKTION??? Sorry, aber die Frage ist nicht gerade neu... Kurz: der ZF ist deutlich besser, die Details kannst du selber nachlesen.
kalle1111
Inventar
#1628 erstellt: 10. Feb 2008, 20:58

pachifi schrieb:
Kann (nur ganz kurz) einer schildern was der Soap-Effekt ist? =)



Der sogenannte Soap-Effekt, benannt nach den meist billig produzierten Soap-Operas (Seifen-Opern), wo sich die Darsteller vor gestellten und unscharfen Kulissen bewegen, ist ein Effekt der durch die Berechnung von Zwischenbildern (Interpolation) bei LCD´s entsteht.

Bei Toshiba ist er zum Glück so gut wie gar nicht vorhanden. Andere Hersteller weisen einen sehr starken Effekt auf. Man kann allerdings nicht von einem Fehler sprechen. Manchen gefällt der Effekt. Ist also geschmackssache.
Ich mag ihn nicht, da der Film-Look dabei verloren geht.
Mantis-Driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#1629 erstellt: 10. Feb 2008, 21:34
@all
1. hat jemand ein Info von Toshiba,wann die das mit dem Taschenlampen beim 46 ZF in den oberen Ecken in den Griff bekommen?
2. Bin mir nicht sicher,ob ich mir den Toshi noch holen soll.
Habe mir gestern im MM bzw.Saturn den 46F86BD von Samsung angeschaut.Das Bild bzw. der Kontrast ist schon eine Wucht.Kann da der 46Zf mithalten?
3.Welcher liefert das bessere Fernsehbild-habe KabelDeutschland momantan noch über den billigen Receiver von KD,wird sich aber auch noch ändern.
4.Welcher hat den besseren Scaler eingebaut?Beim Toshi scheint das Pulldown ja besser zu sein.

Ich hoffe ihr könnt mir etwas helfen.

Von der Optik gefällt mir der Toshi um längen besser als die F86 Serie von Samsung.
Danke schon mal im Voraus.
Gunbusterxtra
Stammgast
#1630 erstellt: 10. Feb 2008, 22:04

mit Samsung kommst du doch vom Regen in die Traufe... auch S-PVA Panel... also: auch Clouding nur hier im ganzen Bild verteilt... schlechtes 100Hz, schlechtes Farbmanagement... Verarbeitung... Scaler... oh je.

Aber jeder soll mal ein paar verschiedene ausprobieren... hatte immerhin auch schon so einiges hier im Wohnzimmer... zuletzt den (schlimmen) Philips 42PFL9732....


Na macht doch nix, immerhin bekommt man so Feedback, ob man mit der Entscheidung den 46ZF geholt zu haben auch heute noch ein "gutes" Gerät hat, oder ob zwischenzeitlich doch Verbesserungen bei anderen Hersteller stattgefunden haben. Ich halte LED-Hintergrundbeleuchtung für ne feine Sache, aber im allgemeinen haben Samsung einige Sachen die mir persönlich wieder nicht gefallen haben, aber wer weiß, mal abwarten was der Bericht von Piranha da so ergeben wird.

@Mantis
Wenn mal die vielen Seiten zuvor durchgelesen hättest würde dir sicherlich aufgefallen sein das die meisten die nen 46ZF haben dir zu einen Raten würden (ich frage mich so langsam ob man das schnallen sollte, das jene die nen haben eigentlich automatisch dazu raten würden, ist bei jeden anderen Modell jeder anderer Marke das selbe, oder? ). Ich für meinen Teil sach mal folgendes, wenn den über Versandweg kaufst haste 2 Wochen Rückgaberecht, ohne das du dich rechtfertigen musst.
PS: Vergleiche nen 46F86BD nicht mit nen 46ZF355D(G), ist wie mit Birnen & Äpfel


[Beitrag von Gunbusterxtra am 10. Feb 2008, 22:06 bearbeitet]
Mantis-Driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#1631 erstellt: 10. Feb 2008, 22:23
@Gunbusterxtra
PS: Vergleiche nen 46F86BD nicht mit nen 46ZF355D(G), ist wie mit Birnen & Äpfel
Wieso das-dachte die beiden Geräte liegen auf etwa dem gleichen Level.
Habe die Seiten vorneweg auch schon alle gelesen.Und das jemand der schon einen 46ZF hat,mir auch zu solch einem Rät,ist mir auch klar.Dachte nur,ich krieg da mal einen guten Rat von euch.Gibt ja so viel auf was man achten sollte ,da kann man auch mal was überlesen.
JO212
Stammgast
#1632 erstellt: 10. Feb 2008, 23:30

JO212 schrieb:

kalle1111 schrieb:

JO212 schrieb:
Und bei dem Pendel, bei dem Ball und bei den Laufschriften?


Alles perfekt. Ohne jetzt übertreiben zu wollen, aber besser ist das auf meinem EIZO-Widescreen TFT mit S-PVA am PC auch nicht.


Ok, wird wohl entweder an meinem Notebook liegen, oder daran das mein Rückläufer-Toshi echt schrott ist. Hab übrigens noch ein weiteren Mangel entdeckt: kein Ton! ist mir bislang nicht aufgefallen, da ich immer die Anlage dran hatte. Naja, morgen geht er zurück, dann kommt der dritte Versuch. :{


Ok liegt wohl an der Quelle. Habe grade versucht mit ffdshow und Zoomplayer die Zuspielung aufzumotzen. Funkt. auch, nur mein CPU im Notebook macht irgendwann nicht mehr mit. Naja, bald kommt eh ein richtiger HTPC her. Jedenfalls scheints nicht am Toshi zu liegen...
VoRTeX99
Ist häufiger hier
#1633 erstellt: 10. Feb 2008, 23:47

Mantis-Driver schrieb:
@Gunbusterxtra
PS: Vergleiche nen 46F86BD nicht mit nen 46ZF355D(G), ist wie mit Birnen & Äpfel
t


warum welcher soll denn soviel besser sein??weiss nur dass der sammy erheblich weniger strom verbraucht...
finde den 46f86 leider in keinem test
grizzu78
Ist häufiger hier
#1634 erstellt: 11. Feb 2008, 00:08

kalle1111 schrieb:

grizzu78 schrieb:


Weil das Bild da meiner Meinung nach einfach deutlich besser aussieht. Ich stehe halt gar nicht auf diesen "Soap-Effekt."

Ist aber wie bei allem Geschmackssache - sicherlich ist der Philips auch ein Top LCD.



Ich mag den Soap-Effekt auch nicht.
Wie waren Schwarzwert und Blickwinkel im Vergleich zum Toshi?


Ich konnte ehrlich gesagt keine Unterschiede beim Schwarzwert und Blickwinkel feststellen.

Ich glaube der einzige Punkt wo der Sieg an den Philips ging war beim TV schauen. Ich habe digitales Kabel. Sah beim Philips einen Tick besser aus.
HD Medien (Film) - würde sagen unentschieden. Mir persönlich gefällt aber der Soap Effekt überhaupt nicht.
HD Spiele (PS3, 360) - klar der Toshi besser.
VoRTeX99
Ist häufiger hier
#1635 erstellt: 11. Feb 2008, 01:21
bei mir war es andersrum.habe mir bei mm am wochenende den z 3030 angeschaut.das palbild war um einiges besser als bei phillips.bei denen "krisselte" es sehbar.ist natürlich nen akt den verkäufer dazu zu bewegen, pal aufzuschalten wenn der laden voll ist und normal die ganzen hd promofilme flimmern

mögliche verkabelung bei mir.

-topfield hd 7700 über hdmi
-ps3 mit linux (also htpc) über hdmi
-dvd player über hdmi

muss man da bezüglich der pc fähigkeit der ps 3 immer was umstellen, oder müßte das so laufen?ich kann ja nichts auf einen bestimmten eingang speichern.
Gunbusterxtra
Stammgast
#1636 erstellt: 11. Feb 2008, 01:33

warum welcher soll denn soviel besser sein??weiss nur dass der sammy erheblich weniger strom verbraucht...
finde den 46f86 leider in keinem test


Also erheblich weniger Strom währen für mich aber erheblich weniger als die auf der HP von Samsung angegebenen 270 Watt, das hatte mein 46ZF auch in Normaleinstellung geschluckt. Klar, wenn ich alles hochdrehen würde währen es mehr, aber man muss normal wesentlich mehr runter regeln damits gut ausschaut, damit geht auch der Verbrauch runter.

Habe speziell zum F86 jetzt keinen Bericht vorliegen, aber zum M86, bei diesen geht die 100Hz Unterstützung nur bis 720p, darüber hinaus nicht wirksam. Bei diesen soll auch keine Diagonale Filterung geschehen, Eingangsumschaltung nur sequenziell, ...

Wie weit man die Technik im M86 auf den F86 übertragen darf ist mal dahingestellt, auch das mit den Äpfel & Birnen war ggf. etwas reißerisch, wenn man mal mit nen vergleichs-Bericht zufrieden ist kann man sich mal hier umschauen, dort ist denn auch ein Link zum ZF zu finden:
Area DVD

Sowohl der ZF, wie auch der F86 in der Referenzklasse zu finden. Ich persönlich habe nix gegen Samsung, immerhin sitze ich hier vor nen SyncMaster 226BW, aber im vergleich zu nen Toshi schnitten die halt nicht so gut ab, auch wenn der Area DVD Test nun so ausschaut als ob es der überflieger währe (zumindestens in der 40" Klasse). Genaueres werdet ihr aber sicherlich im passenden Sammi-Unterforum finden.


[Beitrag von Gunbusterxtra am 11. Feb 2008, 01:35 bearbeitet]
Marcus_Antonius_
Ist häufiger hier
#1637 erstellt: 11. Feb 2008, 10:10
Bei Area DVD wird fast alles zur Referenzklasse, bei denen muss man zwischen den Zeilen. Ist wie beim Zeugnis, da darf auch nix offensichtlich negatives stehen. Auf Tests von Area DVD kannst nicht so viel geben.
Marcus_Antonius_
Ist häufiger hier
#1638 erstellt: 11. Feb 2008, 10:15

grizzu78 schrieb:

Ich konnte ehrlich gesagt keine Unterschiede beim Schwarzwert und Blickwinkel feststellen.

Ich glaube der einzige Punkt wo der Sieg an den Philips ging war beim TV schauen. Ich habe digitales Kabel. Sah beim Philips einen Tick besser aus.
HD Medien (Film) - würde sagen unentschieden. Mir persönlich gefällt aber der Soap Effekt überhaupt nicht.
HD Spiele (PS3, 360) - klar der Toshi besser.


Der Soapeffekt beim Philips entsteht nur durch HDNM. Wenn das abgeschaltet wird ist kein Soapeffekt mehr da.
Die 100Hz Funktion bleibt dabei aktiv, wenn es vorher so eingestellt war.
Das nur zur Klarstellung.
grizzu78
Ist häufiger hier
#1639 erstellt: 11. Feb 2008, 10:41

Marcus_Antonius_ schrieb:

grizzu78 schrieb:

Ich konnte ehrlich gesagt keine Unterschiede beim Schwarzwert und Blickwinkel feststellen.

Ich glaube der einzige Punkt wo der Sieg an den Philips ging war beim TV schauen. Ich habe digitales Kabel. Sah beim Philips einen Tick besser aus.
HD Medien (Film) - würde sagen unentschieden. Mir persönlich gefällt aber der Soap Effekt überhaupt nicht.
HD Spiele (PS3, 360) - klar der Toshi besser.


Der Soapeffekt beim Philips entsteht nur durch HDNM. Wenn das abgeschaltet wird ist kein Soapeffekt mehr da.
Die 100Hz Funktion bleibt dabei aktiv, wenn es vorher so eingestellt war.
Das nur zur Klarstellung.


Stimmt, dann sieht das Bild aber lange nicht mehr so gut aus wie beim Toshi.
Und noch eine Katastrophe beim Philips - Perfect Pixel HD.
Eingeschaltet sieht alles grob pixelig, körnig aus. Ausgeschaltet leicht geglättet und verschwommen.

Wie gesagt ich bin vom 42WLG66P auf 46ZF355D umgestiegen. Dann zum Philips 47PFL9732D und jetzt habe ich eine 52Z3030D bestellt.
Ich finde bei Toshiba sieht das Bild alles in Einem einfach am natürlichsten aus.
sirwede
Stammgast
#1640 erstellt: 11. Feb 2008, 10:58
Hallo,

hier wieder ein Update zur Tabelle.
11.Feb 2008, 8:50 Uhr:



Neue Infos:
Gestern bei Premiere Fussball geschaut. Ist mir allerdings auch schon bei der ARD aufgefallen:

- Mit 100Hz und Filmstabi (sanft oder normal) :
Der Ball ist beim Abstoss und wenn er sehr schnell ist eher mit einem Ei zu vergleichen. Das Premiere Logo LIVE hat dann auch so ein zerren, wie beim ARD Logo bei schnellen Kameraschwenks. Weisse Linien auf dem Spielfeld RUHIG un SAUBER gezeichnet.

- ohne 100Hz und Filmstabi (sanft oder normal) :
Spielball sieht immer wie eine Kugel aus. Keine Verzerrungen im Premiere Logo. Linien und grosse farbige Flächen wirken etwas unruhiger und neigen zum flimmmern.

Fazit: Also im Moment schaue ich lieber Fussball ohne 100Hz und ohne Filmstabi. Bei Filmen will ich aber auf beides nicht verzichten. Da ich ja für beides Schalter habe, lebe ich damit gerne. Das verzerren und Fussball Ei ist nun auch wirlich nicht sooooo schlimm.

Gruss
Sirwede
wknippi
Stammgast
#1641 erstellt: 11. Feb 2008, 12:11
hi

@grizzu78
Ist das der selbe Grizzu wie aus dem Asco Forum ??
mfg Wknippi


[Beitrag von wknippi am 11. Feb 2008, 12:12 bearbeitet]
Love69
Ist häufiger hier
#1642 erstellt: 11. Feb 2008, 12:55
Erstmal Danke an Scheuni für die Info mit der SN von Toshiba.
Ich bin einer der glücklichen Gewinner
Habe bei Toshi angerufen.
OBACHT:
Die fragen genau. Das Problem tritt nur mit Geräten die über HDMI angeschlossen sind auf.
Ich habe es paar mal gesehen, aber ich dachte es wäre der normale Schatten vom Kabel.
Ich soll ihn wieder bei Saturn abgeben und bekomme dann einen neuen von Toshi.
Da bin ich mal gespannt. Muss das mit dem Saturn klären, dass ich ja das neue Ding bekomme und nicht einen der bei denen noch rumsteht.

Clouding habe ich auch. Am stärksten links oben.
Hätte es mir aber schlimmer vorgestellt.

Für die Liste.
Panelhelligkeit 30
SN. 22130xxx S
Clounding links oben stärker, rechts oben weniger, unten kein.

Wenn ich meinen neuen habe, poste ich hier ob clouding JA/NEIN.

So long...
Marcus_Antonius_
Ist häufiger hier
#1643 erstellt: 11. Feb 2008, 13:52

grizzu78 schrieb:

Stimmt, dann sieht das Bild aber lange nicht mehr so gut aus wie beim Toshi.
Und noch eine Katastrophe beim Philips - Perfect Pixel HD.
Eingeschaltet sieht alles grob pixelig, körnig aus. Ausgeschaltet leicht geglättet und verschwommen.

Wie gesagt ich bin vom 42WLG66P auf 46ZF355D umgestiegen. Dann zum Philips 47PFL9732D und jetzt habe ich eine 52Z3030D bestellt.
Ich finde bei Toshiba sieht das Bild alles in Einem einfach am natürlichsten aus.


Ich kann grad gar net nachvollziehen, was du da schreibst. Irgendwas ist da schiefgelaufen bei dir.
Perfect Pixel verursacht bei mir solche Effekte, wie von dir beschrieben, überhaupt nicht. Scheinbar hatte der Philips bei dir irgendwelche Probleme mit dem Signal. Und wenn ich HDNM ausschalte (hab ich eigentlich fast immer aus, weil mir das auch net gefällt), dann hat das aufs Bild an sich überhaupt keine Auswirkung. Es werden dadurch nur Zwischenbilder eingefügt, was auch zum Soapeffekt führt.
Nicht, dass ich dir das nicht glaube, aber ich habe den Philips hier stehen und sehe ein knackscharfes Bild.

Aber ich weiß, wir sind hier im Toshiba-Forum. Wollte das nur mal klarstellen. Bin schon wieder weg.

Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Glück mit dem neuen Toshi 52" Z3030 und dass deine Suche ein Ende findet. Welches Panel hat der eigentlich drin ? Ich vermute mal eines von Sharp.

Grüsse
Replect
Stammgast
#1644 erstellt: 11. Feb 2008, 14:07
Hm, meine Freundin hat gestern über PS3 (HDMI) paar Folgen "Grey's Anatomy" (DVD) geschaut.
Hab bissel mit geschaut und mir sind dann bei manchen Stellen (wenns dunkler war) irgendwie Streifen aufgefallen die nach oben wandern... So kams mir zumindest vor, ist mir aber sonst nirgends aufgefallen und wenn ich Pause drücke war es auch nicht mehr...
Kann das am Bild von "Grey's Anatomy" liegen oder steckt da mehr dahinter? Bewegen sich Streifen normal weiter, auch wenn man das Bild pausiert?
Wie gesagt ist es mir sonst noch nirgends aufgefallen und wenn ich Pause drücke war auch alles still...

Panelh. 47 (zu der Zeit), im Moment 45
Kontrast 100
Helligkeit 65
Aber immernoch am Testen...

(52ZF355 zur Erinnerung, aber Frage darf auch gern Allgemein genommen werden).

Ansonsten:
In der Liste hat ja wirklich jeder die Helligkeit unter 65, manche sogar 45. Die Panelhelligkeit quasi jeder unter 40...

Ich würd ja echt gern mal live bei jemand sehen wie Hell/Dunkel das Bild bei euch dann ist beim 46ZF.
Ich bin jetzt schon quasi über die Grenze hinaus bei meinem 52ZF, noch weiter runter und ich kann "Black Crush" wohl "Hallo" sagen...


[Beitrag von Replect am 11. Feb 2008, 14:11 bearbeitet]
grizzu78
Ist häufiger hier
#1645 erstellt: 11. Feb 2008, 14:10

wknippi schrieb:
hi

@grizzu78
Ist das der selbe Grizzu wie aus dem Asco Forum ??
mfg Wknippi



Nein, kenne kein Asco Forum...Tut mir leid
Sephi66
Inventar
#1646 erstellt: 11. Feb 2008, 16:18
Seriennummer: 1513xxx UK

Panel: S

Einstellungen: 25/90/60

Clouding: Nach einigen Stunden minimal

Sonstiges: Nix, LCD seit Nov. sonst null Probleme




€dit:


@ sirwede


meinste normal premiere bundesliga ?

oder eine hd übertragung von nem bundesligaspiel ?

mir fällt nix groß auf auser das beim sportportal wenn man sich dort ein spiel anguckt ein wenig pixelig ist

auf premiere hd ist die quali allererste sahne!


[Beitrag von Sephi66 am 11. Feb 2008, 16:22 bearbeitet]
VoRTeX99
Ist häufiger hier
#1647 erstellt: 11. Feb 2008, 16:23
werd ihn mir wohl wirklich holen..nur ein paar fragen noch:
clouding verschwindet nach einiger zeit?oder durch lockern der schrauben?
wenn ich ps3,laptop,hdmi reciver anschliesse kann ich ja im grunde nur eine einstellung für alle machen, da der toshi ja keine eingangsspezifischen werte speicher kann.
passt das denn auch oder muss ich wenn ich vom tv mal auf dioe ps umschalte wieder manuell nachregeln?
es gab doch mal ne einstellungsliste hier,find die leider nicht...nur für den 3030
Gunbusterxtra
Stammgast
#1648 erstellt: 11. Feb 2008, 16:44
Nein, nein, ja passt!

Kurz nicht wahr?!


[Beitrag von Gunbusterxtra am 11. Feb 2008, 16:45 bearbeitet]
sirwede
Stammgast
#1649 erstellt: 11. Feb 2008, 17:01

Sephi66 schrieb:
@ sirwede


meinste normal premiere bundesliga ?

oder eine hd übertragung von nem bundesligaspiel ?

mir fällt nix groß auf auser das beim sportportal wenn man sich dort ein spiel anguckt ein wenig pixelig ist

auf premiere hd ist die quali allererste sahne!

Hallo,

habe ich mir schon beinahe so gedacht. Ich denke Premiere will sein HD Paket verkaufen und schickt deshalb so ein schlechtes Signal über die "normalen" Kanäle.

Wie aber schon gesagt bei Kabel,dbox2, ARD habe ich das aber auch und ARD schickt 6-9 Mbit Daten.

Das heisst: Bei HD hast Du kein "Kometen-Fussball" und auch keine Verzerrungen im Premiere Logo ?

Schaust Du über Kabel oder Sat ? Welche Box ? HDMI ?

Gruss
Sirwede
sirwede
Stammgast
#1650 erstellt: 11. Feb 2008, 17:08

VoRTeX99 schrieb:
werd ihn mir wohl wirklich holen..nur ein paar fragen noch:
clouding verschwindet nach einiger zeit?oder durch lockern der schrauben?
wenn ich ps3,laptop,hdmi reciver anschliesse kann ich ja im grunde nur eine einstellung für alle machen, da der toshi ja keine eingangsspezifischen werte speicher kann.
passt das denn auch oder muss ich wenn ich vom tv mal auf dioe ps umschalte wieder manuell nachregeln?
es gab doch mal ne einstellungsliste hier,find die leider nicht...nur für den 3030


Hallo,

schau mal hier nach:
http://www.hifi-foru...read=2135&postID=1#1

- Schrauben lockern beim ZF hilft bei Clouding NICHT !
- also ich stelle nur noch die Farbe um zwischen PS3 und TV Bild
- Clouding (Taschenlampeneffekt) wird bei manchen stärker, bei anderen bleibt es gleich. Clouding Nebel verschwindet nach 30-40 Betriebsstunden. Die Taschenlampen werden aber bestimmt nach einigen Betriebsstunden NICHT schwächer ! Effekt kannst Du mit Zusatzlüfter eindämmen bzw. verringern falls Du über Panelhelligkeit 40 gehst !

Gruss
Sirwede
TThorsten
Stammgast
#1651 erstellt: 11. Feb 2008, 17:32
@sirwede
Taschenlampen in den Ecken kenne ich. Was aber ist Cloudingnebel der nach 30-40 Stunden verschwindet?
Ungleichmäßige Ausleuchtung im Bild?
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