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Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

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Beitrag
Replect
Stammgast
#1001 erstellt: 13. Jan 2008, 16:36

Piranha74 schrieb:
@ Replect

dann solltest du dir vielleicht mal die letzten 2 Seiten aus dem Samsung Forum durchlesen. Die haben schon Heise.de angeschrieben wegen dem Bandingproblem. Was bringt mir ein tolles Bild, wenn Streifen dadurch ziehen. Nein Danke.

Ich wollte auch erst den Samsung und hätte mir nie den Toshi gekauft. Für mich war immer Samung erste Wahl (nach Philips der zu teuer ist).


Ich hab mir ja einige Threads durchgelesen, egal ob Samsung, Philips, Sony oder eben Toshiba.
Meine Frage bezog sich ja auch darauf inwiefern das Toshiba-Bild mit dem Samsung mithalten kann, (!)wenn man die ganzen Probleme mal aussen vor lässt...
Wenn sich mit den ganzen Problemen natürlich nichts tut, fällt dieser damit ja auch für mich aus und dann liegt der Toshiba doch wieder klar vorne in meiner Auswahl. Aber wenn sich herausstellt das der Samsung grundsätzlich das klar bessere Bild hat und die Probleme behoben werden, würde es sich ja eventuell lohnen zu warten. Und genau das ist im Prinzip ja meine Frage gewesen...

Ist dieses Bild:
http://img183.imageshack.us/my.php?image=cloudinghk7.jpg
eigentlich wirklich so fotografiert oder noch ein bissel extrem nachgeholfen?


[Beitrag von Replect am 13. Jan 2008, 16:38 bearbeitet]
mucman1967
Stammgast
#1002 erstellt: 13. Jan 2008, 16:37
http://plasmaprofi-m...-LCD-Fernseher-.html
Hier mal ein Preis für den 52", hätte ich Kohle würd ich ihn bestellen, nur um zu wissen ob dieser Preis tatsächlich stimmt!
LG mucman1967
Replect
Stammgast
#1003 erstellt: 13. Jan 2008, 16:48

mucman1967 schrieb:
http://plasmaprofi-m...-LCD-Fernseher-.html
Hier mal ein Preis für den 52", hätte ich Kohle würd ich ihn bestellen, nur um zu wissen ob dieser Preis tatsächlich stimmt!
LG mucman1967


Wäre natürlich ein verlockender Preis...
Aber ich da nicht so sicher mit Service & Co bin, und bei einer durchschnittlichen Entfernung zum TV von 2,2m - 4m (je nachdem ob ich Fernsehen schaue oder zB zocke) ist 52" wohl auch deutlich zu groß... vermute ich mal.
Oder wäre 52" vielleicht sogar besser?

Ich habe irgendwo eigentlich sogar gelesen das für normales Programm 5-6 x die Höhe, für HD-Programm 3-4 x die Höhe empfohlen wird...
Bei 46" wäre das nach der Rechnung zu weit weg.
Bei 52" bei der Rechnung sehr passend...

Ist die Rechnung brauchbar?
Wobei es schwer sein würde meine Freundin auch noch von 52" zu überzeugen...
Nur der Gedanke ein TV zu holen das Größentechnisch unter dem Ideal liegt, würde dann schon an mir knabbern...
Bei der geplanten Nutzungsdauer...


[Beitrag von Replect am 13. Jan 2008, 16:56 bearbeitet]
iliketechnology
Stammgast
#1004 erstellt: 13. Jan 2008, 19:08
Hallo,

welche Einstelllungen verwendet Ihr für HTPCs?

Kabel: DVI->HDMI Kabel
Schärfe: so gering wie möglich, irgendwo hier gelesen
Modus: TrueScan bei HDMI ansonsten PC bei VGA
Hat jemand mal getestet was bei ActiveVision100 ein mit der Maus oder Fenstern bei Bewegungen passiert? artefakte? Der Philips soll hier patzen!

was wichtiges vergessen?

Gruß,
iliketechnolgy
Empath
Ist häufiger hier
#1005 erstellt: 13. Jan 2008, 19:13

Replect schrieb:
@Empath

Dein Vergleich von Philips, Sharp und dem Toshiba hatten mich ja vor einigen Tagen nochmal zum Thread-durchstöbern bei der Konkurrenz des Toshiba gebracht.
Aber dein neuer Bericht scheint auch deine Meinung etwas zu kippen... Soweit es sich ließt.


Ich hatte ja davor auch einen defekt gehabt - wo die Hintergrundbeleuchtung, aus welchem Grund auch immer inaktiv war. Hat mir auch Reparatir-Service von Saturn und Toshiba Hotline bestaetigt. Deshalb hat mit dem neuen Geraet meine Meinung natuerlich geaendert. Und somit war auch neuer Bericht von Noeten. Jetzt ist alles ueber HDMI verkabelt und astreines Bild, obwohl ich halben Tag an Farbeinstellungen rumspielen musste.
kalle1111
Inventar
#1006 erstellt: 13. Jan 2008, 19:32
Über DVB-T kann man Updates durchführen. Hat das schonmal jemand gemacht?

Weiss jemand, wie man ins Service-Menu kommt?
Replect
Stammgast
#1007 erstellt: 13. Jan 2008, 19:35

Empath schrieb:

Ich hatte ja davor auch einen defekt gehabt - wo die Hintergrundbeleuchtung, aus welchem Grund auch immer inaktiv war. Hat mir auch Reparatir-Service von Saturn und Toshiba Hotline bestaetigt. Deshalb hat mit dem neuen Geraet meine Meinung natuerlich geaendert. Und somit war auch neuer Bericht von Noeten. Jetzt ist alles ueber HDMI verkabelt und astreines Bild, obwohl ich halben Tag an Farbeinstellungen rumspielen musste.


Das du über ein zu dunkles Bild geklagt hast, hatte ich ja mitbekommen und daher auch sowas nicht ausgeschlossen.
Aber es hätte ja sein können das du auch bei einem neuen Gerät nicht wirklich zufrieden gewesen wärst und die anderen LCDs aus deiner Sicht alle besser abschließen...

Ich würde soweit es jemand gibt der beide vergleichen konnte, nochmals darum bitten ein Pro/Contra zwischen Toshiba und Samsung LCD zu schreiben
Und mich würde auch immer noch der Faktor Delay interessieren...
Und eventuell auch ob die Möglichkeit nur "ein" Setting zu machen ausreichend ist, trotz verschiedener Geräte (TV, PS3 Film, PS3 Spielen etc.)

(Ich weiß, ich stelle viele Fragen :D, ich bitte um Verständnis )


[Beitrag von Replect am 13. Jan 2008, 19:37 bearbeitet]
achim-martin
Stammgast
#1008 erstellt: 13. Jan 2008, 19:45
Kalle: Ins Service Menü könnte man kommen, aber davon rate ich dringend ab. Ein versehentliches Ausschalten oder ne Fehlbedienung bedeutet ganz schnell, dass Du das GeErät in den dauerhaften Ruhezustand versetzt, da hilft dann nur noch ein Servicemitarbeiter. Die Angaben in dem Menü sind eh nur kryptisch und die alten Einstellungen vom X Modell kann man nicht übernehmen. Ich habs mir angesehn, bin dann aber ganz schnell wieder raus - jemand zuvor hat sich sein Gerät damit kaputt gemacht...

Das UPdate über DVB-T würde theoretisch zwar gehen, aber nicht in Deutschland. Denn wir hier im Lande des Überflusses brauchen doch gar nicht so viel Bandbreite um ein Update überhaupt möglich zu machen. Daher haben unsere Chefplaner befunden, in Deutschland wird nur eine reduzierte Bandbreite angeboten.
Gunbusterxtra
Stammgast
#1009 erstellt: 13. Jan 2008, 20:30
Kannste mal deine Einstellwerte im passenden Thread posten?
Drück mich!
Ich frage mich aber, ob das Schreiben dort von dir jetzt noch zutrifft, mit den Schwarzabsaufen?!
Empath
Ist häufiger hier
#1010 erstellt: 13. Jan 2008, 22:03

Gunbusterxtra schrieb:
Kannste mal deine Einstellwerte im passenden Thread posten?
Drück mich!
Ich frage mich aber, ob das Schreiben dort von dir jetzt noch zutrifft, mit den Schwarzabsaufen?!

Wie gesagt mit dem Austauschgeraet konnte sowas nicht mehr feststellen, weil die Backlight LEDs prima funktionieren.
kalle1111
Inventar
#1011 erstellt: 13. Jan 2008, 23:21

achim-martin schrieb:
Kalle: Ins Service Menü könnte man kommen, aber davon rate ich dringend ab. Ein versehentliches Ausschalten oder ne Fehlbedienung bedeutet ganz schnell, dass Du das GeErät in den dauerhaften Ruhezustand versetzt, da hilft dann nur noch ein Servicemitarbeiter. Die Angaben in dem Menü sind eh nur kryptisch und die alten Einstellungen vom X Modell kann man nicht übernehmen. Ich habs mir angesehn, bin dann aber ganz schnell wieder raus - jemand zuvor hat sich sein Gerät damit kaputt gemacht...

Das UPdate über DVB-T würde theoretisch zwar gehen, aber nicht in Deutschland. Denn wir hier im Lande des Überflusses brauchen doch gar nicht so viel Bandbreite um ein Update überhaupt möglich zu machen. Daher haben unsere Chefplaner befunden, in Deutschland wird nur eine reduzierte Bandbreite angeboten. :.



Ok danke Dir, Achim.

Wenn man im Service-Menu nur mit entsprechender Lektüre klarkommt, ist es eh witzlos.

Im Handbuch heisst es, dass ein Softwartware-Update über DVB-T durchführbar ist. Wenn die Bandbreite zu klein ist, weigert sich das Gerät dann, den Download durchzuführen?
Empath
Ist häufiger hier
#1012 erstellt: 13. Jan 2008, 23:41
komisch, dass diese moeglichkeit hier aufgefuehrt ist ... aber bei keinem der LCDs irgendwelche Firmware updates sind http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_2_id2_19.aspx
achim-martin
Stammgast
#1013 erstellt: 14. Jan 2008, 00:24
Es ist eine Möglichkeit, weiter nichts. Das Gerät könnte es, aber wie heißts bei Little Britain: computer says no

Es gibt soweit ich weiß aber z.Zt. auch gar keine Updates. Lt. Toshiba würde sowas nur bei schwerwiegenden Softwareproblemen in Frage kommen, hinzu kommen die Schwierigkeiten mit der Bandbreite des DVB-T netzes. Also da ist nichts zu erwarten, was irgendetwas Wundersames in den Fernseher zaubern würde.

Wenn die Einstellungen korrekt sind, ist das Bild ja normalerweise auch bestens. Alles andere sind eh Hardwareprobleme, die durch ne echte Reparatur gelöst werden müssten.

P.S. ich glaube persönlich, dass diese Updatemöglichkeiten, wie inzwischen auch bei einigen Waschmaschinen möglich, mehr für die Zukunft gedacht sind. Man verbaut sie schon, aber noch nicht so recht in Gebrauch. Es geht da ja um weltweite Entwicklungen und kein Hersteller möchte da den Anschluss verpassen.
Empath
Ist häufiger hier
#1014 erstellt: 14. Jan 2008, 01:36
fuer Philips PFL9732 gibts ja fast monatlich Firmware Updates... bei dem werden die allerdings ueber den USB Anschluss aufgespielt. Hatte den Philips mal testweise auch zu Hause gehabt und man muss sagen, dass sich z.b. Pal Quali danach etwas verbessert hatte. Ausserdem ist dieser komische Gerausch (bei der Serie anscheinend typisch) so gut wie verschwunden.

Bei Toshiba kann zwar Clouding bestimmt nicht durch nen FW Update behoben werden, aber PAL Bild kann man nie gut genug verbessern Ausserdem finde ich, dass ein Teil vom oberen Rand (etwa 1 Zoll) durch Breitbildanpassung verschwindet. Alles natuerlich Kleinigkeiten, aber dafuer ist ja Moeglichkeit fuer FW Update da.
holahup
Schaut ab und zu mal vorbei
#1015 erstellt: 14. Jan 2008, 12:03
Hallo zusammen,

um etwas Licht in's Dunkle der Firmwareupdates zu bringen poste ich hier die Antwort des Toshi Supports, welche ich vor einiger Zeit auf meine Anfrage hin erhalten habe.

Meine Fragen waren:
1. Stimmt es, dass ich beim Zuspielen von HD Material jedes mal manuell auf eine Taste True Scan drücken muss, um die volle Auflösung genießen zu können? Ist hier ein Firmwareupdate in Sicht, welches HD Material automatisch erkennt wie z.B. bei Sony?

2. Wenn ich Einstellungen verändere, werden diese global, d.h. für alle Eingänge gültig, abgespeichert?

3. Aktuell scheint es nur einen Speicherplatz für benutzerdefinierte Einstellungen zu geben. Stimmt das und ist evtl. über ein Firmwareupdate eine Erweiterung möglich?

4. Wie funktioniert die Abwicklung im Garantiefall?

5. Lassen sich überhaupt Firmwareupdates einspielen? Kann der User dies selbst machen?
------------------------------------

Antwort Toshi Support:
Einige Fernseher mit FULL HD Paneln zeigen die äußeren Ränder der übertragenen Bilder aufgrund automatischer Größenanpassung (Overscan) des Bilds nicht. Die Funktion "True Scan" stellt sicher, dass jedes Pixel in einem 1.920x1.080-Signal als ein individuelles Pixel, ohne jede automatische Größenanpassung, angezeigt wird. Damit wird höchstmögliche Schärfe und eine genaue Darstellung des originalen Bildinhaltes gewährleistet.
Da nicht jedes HD-Videomaterial in einer 1.920x1.080 Auflösung vorliegt (über HDMI kann auch 720p Signal zugespielt werden) kann die Funktion manuell nur bei einer 1080 Auflösung eingeschaltet werden.

Die allgemeinen Einstellungen an dem TV gelten für alle Anschlüsse des 46ZF355D.

Es gibt die Möglichkeit eine eigene Einstellung abzuspeichern.

Der 46ZF355D besitzt eine Funktion "Aktualisierung der Software", welche aber nur den integrierten DVB-T Tuner betrifft. Ein Update wird hier über das Sendesignal möglich sein sobald die Bandbreite der DVB-T Ausstrahlung ausreichend genug ist und ein solches Update nötig sein sollte. Zum jetzigen Zeitpunkt liegt kein Update für den 46ZF355D vor. Im Zusammenhang mit den von Ihnen genannten Funktionen ist zum jetzigen Zeitpunkt kein Update vorgesehen.
---------------------

P.S.: Hat jemand schon Erfahrungen mit Toshiba im Garantiefall gemacht? Mein 4. Punkt wurde leider nicht beantwortet, ich weiß aber, dass man seinen Händler ansprechen muss :-(
DonGyros
Stammgast
#1016 erstellt: 14. Jan 2008, 12:14
@holahup:

bezüglich Punkt 1 sollte man dann auch über z.B. nen AVR zuspielen der eingehende Signal auf 1080p hochskaliert und weitergibt. Somit bleibt TrueScan am TV ständig an

Aber man kann ja nicht erwarten das man nen AVR vorschaltet. Ne automatische Erkennung seitens des TV's wäre schon angebracht gewesen.
kalle1111
Inventar
#1017 erstellt: 14. Jan 2008, 13:00

DonGyros schrieb:
@holahup:

bezüglich Punkt 1 sollte man dann auch über z.B. nen AVR zuspielen der eingehende Signal auf 1080p hochskaliert und weitergibt. Somit bleibt TrueScan am TV ständig an

Aber man kann ja nicht erwarten das man nen AVR vorschaltet. Ne automatische Erkennung seitens des TV's wäre schon angebracht gewesen.


Ich habe den Onkyo 875 zwischengeschaltet und TrueScan bleibt nicht aktiviert. Sobald ich z.B. von BD auf DVD umschalte, ist es wieder deaktiviert.
DonGyros
Stammgast
#1018 erstellt: 14. Jan 2008, 13:07
Also bei mir bleibt TrueScan an wenn ich z.B. zwischen dem Humax und der PS3 hin- und herschalte.
Vielelicht hilft es wenn du im Toshi die automatische Formatanpassung ausschaltest (ich zumindest habe die ausgeschaltet).
Piranha74
Stammgast
#1019 erstellt: 14. Jan 2008, 13:07
Nach langer Sucherei habe ich mich letztendlich für dieses Modell entschlossen.
Wichtig war für mich die Größe mit mind. 46 Zoll und Full HD Auflösung.
Hier nun meine Beurteilung:

Technik allgemein:

Der Fernseher bietet für sein Geld die gängigste und modernste Technik. Von 24P Unterstützung bis zu stabilen Bildern dank 100HZ Technik. 3 HDMI Anschlüsse reichen völlig aus und der DVBT Tuner ist mittlerweile Standard.


Bild über DVB-T

Da ich in der Nähe eines Fernsehturms wohne, bin ich davon ausgegangen, dass ich durch den internen Tuner ein besseres Bild erhalte, als mit einem externen DVB-T Tuner über Scart. Leider ist dies nicht der Fall. Ohne eine externe Antenne, die man über den Antennenanschluss ansteckt, empfängt der TV nur ein schlechtes Signal. Mit der Antenne ist das Bild bei den meisten Anbietern gut bzw. befriedigend.

ARD und ZDF sowie teilweise PRO7 und NTV haben ein stabiles und schönes Bild. Ältere Filme jedoch sowie Serien (z.B. Eine schrecklich nette Familie) sehen schon nicht mehr so gut aus. Sobald das Bild nicht mehr so stark in Bewegung ist (bei einem Nachrichtensprecher/in) sieht das Bild sehr gut aus. Kabel und Satellit konnte ich leider nicht testen.

BILD DVB-T
BILD DVB-T 2

Ergebnis Bild DVB-T:

7 /10 Punkten


Bild über PS3 Blu Ray (HDMI)



Dies ist die absolute Stäke des Fernsehers. Wird der Toshiba mit 1080p Material gefüttert, dann zeigt er seine Klasse. So ein brillantes und stabiles Bild sieht man selten. Meine Test Blu Ray war Spiderman 3. Satte Farben, scharfer Kontrast und ein Schwarzwert der sich von anderen LCD Fernseher deutlich abhebt. Hier wird der „WOW“ Effekt garantiert. Ich musste keine Änderungen an den Einstellungen am TV vornehmen.

PS3 BILD

Ergebnis Bild über PS3 Blu Ray (HDMI)


10 /10 Punkten


Bild über PC (ATI 1950XTX über DVI zu HDMI)

Ich habe ein 5 Meter langes Kabel (hier bei Amazon für ca. 35€ gekauft).
Filme werden leider mit einem zu großen Rotstich dargestellt. Eine Veränderung der Einstellung am TV hat das Ergebnis nicht geändert. Auch die Einstellungen im ATI Driver haben das Problem nicht beseitigt. Eventuell könnte der „Fehler“ im Kabel liegen. Das müsste aber noch evaluiert werden. Sobald ich ein anderes Kabel habe, werde ich überprüfen, ob der Rotstich wirklich am Kabel hängt. Filme könne natürlich angeschaut werden, doch stören die zu kontrastreichen Farben das Vergnügen.


Ergebnis Bild über PC (ATI 1950XTX über DVI zu HDMI)


7 /10 Punkten


Sound
Da der TV über eine Gesamtmusikleistung: von 2 x 30 W verfügt, könnte man meinen eine richtige „Wumme“ gekauft zu haben. Der Fernsehton ist in Ordnung für die größe der Boxenleiste unterhalb des Gerätes. Richtige Effekte konnte ich aber nicht feststellen. Einen Anschluss für einen externen Subwoofer findet man auf der Rückseite des Fernsehers. Dieser ist eine sinnvolle Einrichtung um den Klang noch weiter auszubauen.


Ergebnis Sound


9 /10 Punkten



Positive Eigenschaften:

-schmaler Rahmen
-schönes Design
-stabiles Gehäuse
-TV sieht edel aus
-Reichhaltige Anschlüsse
-Subwoooferanschluss
-3 HDMI Anschlüsse
-Sehr schwarzes Bild
-Keine Farbüberläufe
-Super Kontrast bei 1080p Zuspielung
-Super Farben bei 1080p Zuspielung
-Sehr ruhiges und stabiles Bild bei HD Zuspielung
-Schwenkbar (rechts & links)







Negative Eigenschaften:

-Clouding* an den Ecken
-SD Material (also Kabel oder DVBT) nicht optimal
-Sound könnte besser sein (Klangeffekte)
-EPG GUI (grafische Oberfläche) sieht billig aus




*Was mich an dem sonst sehr guten TV wirklich stört, ist das Clouding. Was ist Clouding? Diese Effekt entsteht nach ca. einer Stunde – wenn das Gerät sich erhitzt hat. Dann entstehen an allen 4 Ecken des LCD kleine helle Flächen. Diese sehen in dunklen Szenen wie „Scheinwerfer“ aus. Bei einer hellen Umgebung sieht man diese mini Scheinwerfer nicht. Aber in einem abgedunkelten Raum und in einer dunklen Szene sind diese deutlich zu erkennen. Dieses Phänomen habe nicht nur ich. In Internetforen wird sehr häufig darüber berichtet. Selbst Umtauschaktionen haben nicht geholfen. Wird der TV warm – so entsteht das Clouding. Dies ist deshalb so, da der Rahmen sehr schmal gebaut ist. Hier entsteht Hitzestau.

BILD CLOUDING

Abhilfe schafft hier angeblich ein kleiner PC Lüfter, den man oben auf den TV auf die Luftgitter anbringt. So hat man das Cloudingproblem zu 100% gelöst.
Bei anderen Herstellern wird ein Lüfter serienmäßig verbaut. Sehr verwunderlich das TOSHIBA hier gespart hat.

LÜFTER LÖSUNG


Fazit: TV Dominator mit Macken


8/10

Knapp am sehr gut vorbei. Das Clouding versaut dem TOSHIBA diese Wertung.
Wird der Fernseher mit HD Material gefüttert, dann spuckt er sagenhafte Bilder aus. Es ist wirklich eine Freude und ein Erlebnis Filme so genießen zu können.



VERPACKUNG TV
dbrepairman
Inventar
#1020 erstellt: 14. Jan 2008, 13:25

Piranha74 schrieb:
Bei anderen Herstellern wird ein Lüfter serienmäßig verbaut. Sehr verwunderlich das TOSHIBA hier gespart hat.

Tja, komischerweise wird immer das, was man nicht hat, als selbstverständlich angesehen. Du hättest mal die Panik im Sony X3000/3500 Thread mitkriegen müssen, als herausgekommen ist, dass bei einigen Modellen Lüfter eingebaut sind. Einige Jungs sind da nur knapp am Herzinfarkt vorbeigerauscht.

Gruß
dbrepairman
kalle1111
Inventar
#1021 erstellt: 14. Jan 2008, 14:41

DonGyros schrieb:
Vielelicht hilft es wenn du im Toshi die automatische Formatanpassung ausschaltest (ich zumindest habe die ausgeschaltet).


Das könnte die Erklärung dafür sein. Bei mir ist es eingeschaltet.


@ Piranha
Das Clouding Bild stammt von meinem ersten Toshi. Da war es wirklich extrem. Der zweite sieht deutlich besser aus. Bei Gelegenhait mache ich davon auch noch mal ein Bild...

Es gibt Geräte die mehr und andere die weniger vom Clouding betroffen sind.
Man muss noch bemerken, dass nicht nur Toshiba dieses Problem hat. Bei anderen Herstellern, wie z.B. Sony, ist auch davon die Rede. Es hat definitiv mit dem Samsung S-PVA Panel zu tun.
MAdmullet
Stammgast
#1022 erstellt: 14. Jan 2008, 17:12
Wenn jemand bei REDCOON bestellt hat: Er sollte eigentlich heute bei den eintreffen aber die Dame sagte mir eben das er ende dieser Woche geliefert werden soll. Da er woanders auch nicht auf Lager ist bleibe ich bei Redcoon...
DonGyros
Stammgast
#1023 erstellt: 14. Jan 2008, 17:21
@ MAdmullet:

na dann schau mal bei Computeruniverse vorbei. Die haben den lagernd. Hab meinen dort auch letzte Woche bestellt. Alles super gelaufen+ sehr schnelle Lieferung (Montags wurde die Bestellung bestätigt am Donnerstag sollte er dann da sein. Ist dann letztendlich Freitag geworden was ja aber auch nicht schlecht ist).
Replect
Stammgast
#1024 erstellt: 14. Jan 2008, 17:24
Nachdem ich mir in den letzten Tagen zumindest vor Ort im Laden den Philips 47PFL9732 und den Sony 46X3000 anschauen konnte, werd ich heute wohl noch dazu kommen mir endlich den Samsung LE46F86 anschauen zu können...
Dann hab ich alle wenigestens im Laden gesehen, nur meinen Favoriten noch nicht.
Aber der Samsung bin ich gespannt, da der LE40F86 ja soweit aus meiner Sicht das beste (plastischste) Bild hatte.

Warte ja immernoch auf Feedback ob der 46ZF355 was Bildqualität angeht mit dem LE46F86 mithalten kann...
DonGyros
Stammgast
#1025 erstellt: 14. Jan 2008, 17:25

Replect schrieb:

Warte ja immernoch auf Feedback ob der 46ZF355 was Bildqualität angeht mit dem LE46F86 mithalten kann... :D


Ich behaupte jetzt mal ganz frech das der ZF den Samsung um Längen schlägt
Replect
Stammgast
#1026 erstellt: 14. Jan 2008, 17:33

DonGyros schrieb:

Replect schrieb:

Warte ja immernoch auf Feedback ob der 46ZF355 was Bildqualität angeht mit dem LE46F86 mithalten kann... :D


Ich behaupte jetzt mal ganz frech das der ZF den Samsung um Längen schlägt :D


Ok, nett gesagt, aber natürlich wären Fakten nicht schlecht.

Denn Kontrasttechnisch und vom Schwarzwert her schien mir der Samsung allen anderen LCDs die ich bis dato gesehen habe gut überlegen... Klar ist das nicht alles, aber mich würde interessieren wer von den beiden wen in welcher Dispziplin beim Bild schlägt. (und nochmals als Hinweis. Mir gehts im wesentlichen ums HD)
Ich möchte ja gern das der ZF der Bessere ist, damit wäre meine Entscheidung nochmals deutlich leichter bei der LCD-Wahl.. Also nicht falsch verstehen


[Beitrag von Replect am 14. Jan 2008, 17:35 bearbeitet]
DonGyros
Stammgast
#1027 erstellt: 14. Jan 2008, 17:41
Ich sag es mal so, Tests sprechen ja an sich ne deutliche Sprache. Letztendlich kommt es dann aber wirklich auf dein Empfinden an.
Ich stand die letzten zwei Jahre zwei Mal vor der Entscheidung mir ne neue Glotze anzuschaffen und beides Mal ist es ein Toshi geworden. Ich finde einfach das die Toshiba Modelle am natürlichsten die Farben rüberbringen (meine persönliche Meinung).
Und um nur mal auf den Areadvd-Test anzusprechen (ich weis was viele von Areadvd halten aber gerade beim Test des 46ZF werden ja auch die Nachteile des Gerätes klar angesprochen), da schneidet der ZF ja im Bezug auf HD hervorragend ab.

Wo hast du die Geräte eigentlich begutachtet? Vermutlich in irgendeinem MM, Saturn,... oder? Ich habe es schon einige Male erlebt das in solchen Läden die Geräte einfach nicht sauber eingestellt sind.
kalle1111
Inventar
#1028 erstellt: 14. Jan 2008, 17:47
Samsung vs. Toshi

Wenn man sich die Ausstattung mal anschaut und berücksichtigt, dass die Panels die Selben sind, dann gewinnt der Toshi tatsächlich haushoch.

Meiner Meinung nach gibt es da nicht viel zu überlegen.
Empath
Ist häufiger hier
#1029 erstellt: 14. Jan 2008, 18:22
hab den direkten Vergleich auch in Erwaegung gezogen... ZF355D sieht dem Sammi paar Jahre voraus aus.

@Piranha74 Bild vom PC waere nicht schlecht Hab auch 5 Meter JBL kabel. Konnte vom Rotstrich nicht viel sehen. Und auch wenn - die Einstellungen bei 3-D Farbanpassung sind wirklich reichhaltig. Das einzige, was mir aucfgefallen ist, dass das Bild ein bissel zu dunkel war. (Hab Nvidia 7800GTX) aber das konnte ich mit nem hieheren Gamma Wert ueber Treiber beheben. Sonst sieht bei den Shootern das Blut, wie T-Offline Farbe aus.

Was Clouding angeht - hab nur einen "Scheinwerfen" in der linken oberen Ecke. deine Loesung mit Lueftern ist net schlecht, besonders fuer Wandschrank. Wie haste den Luefter befestigt, bzw waraus ist das Stromkabel geschnitten Hab hier auch einen 80mm liegen, der angeblich 0,5 Sonne sein soll. Also nicht wahrnehmbar.


[Beitrag von Empath am 14. Jan 2008, 18:31 bearbeitet]
Replect
Stammgast
#1030 erstellt: 14. Jan 2008, 18:39
Ich konnte mir alle Geräte nur im Laden anschauen, das ist richtig. Mir ist auch bewusst das dies nicht unbedingt Aussagekräftig sein muss. Aber von irgendwas muss ich ja ausgehen... Den ZF konnte ich noch garnicht begutachten, nur den XF...
Vom Samsung sagt man doch das durch das spezielle Display ( das etwas spiegelt) er es schaffen würde einen noch besseren Schwarzwert und Kontrast zu zeigen... Und den Eindruck hatte es so im Geschäft auch vermitteln können.

Ist ja schön das 3 Leute in folge sagen der ZF wäre überlegen, aber es fehlen immer noch die Fakten
Und es ließt sich als hättet ihr Sie nicht unter gleichen Bedienungen getestet, sondern nur die geschriebenen Daten verglichen


[Beitrag von Replect am 14. Jan 2008, 18:42 bearbeitet]
MAdmullet
Stammgast
#1031 erstellt: 14. Jan 2008, 18:48

DonGyros schrieb:
@ MAdmullet:

na dann schau mal bei Computeruniverse vorbei. Die haben den lagernd. Hab meinen dort auch letzte Woche bestellt. Alles super gelaufen+ sehr schnelle Lieferung (Montags wurde die Bestellung bestätigt am Donnerstag sollte er dann da sein. Ist dann letztendlich Freitag geworden was ja aber auch nicht schlecht ist).



Danke für den tip! Hab bei Redcoon storniert und nun über Computeruniverser.net bestellt. Hab sogar noch 1800 Punkte dazu bekommen und werde mir nun ein schönes Geschenk aussuchen. Bin mal gespannt ob meins auch am Freitag da sein wird. Hast du per Kreditkarte ober Überweisung bestellt?
DonGyros
Stammgast
#1032 erstellt: 14. Jan 2008, 19:43
@ MAdmullet:

hab per Kreditkarte gezahlt
MAdmullet
Stammgast
#1033 erstellt: 14. Jan 2008, 20:16
Hab ich auch. Meiner müßte dann ja auch am Freitag da sein. Kommt der auf ner Palette?
DonGyros
Stammgast
#1034 erstellt: 14. Jan 2008, 21:05
Wenn du morgen noch ne Bestätigung bekommst das die das Gerät an die Spedition übergeben haben, dann höchstwahrscheinlich schon.

Mein Gerät stand glaub ich auf einer Palette (bin mir nicht mehr sicher). Viel wichtiger war das er auch wirklich senkrecht transportiert wurde und er an einer Seite des LKW mit so Gurten festgemacht worden ist.
TThorsten
Stammgast
#1035 erstellt: 14. Jan 2008, 21:49
Ja, Einweg-Minipalette...
Wenn Du einen Kamin hast, dann hast Du Brennholz
MAdmullet
Stammgast
#1036 erstellt: 14. Jan 2008, 21:50
Auf deren Seite steht ja das die Portokosten so hoch sind da die mit nem Spediteur zusammen arbeiten der die Probleme beim Transport solcher Geräte kennt uns ernst nimmt.
DonGyros
Stammgast
#1037 erstellt: 14. Jan 2008, 22:07

MAdmullet schrieb:
Auf deren Seite steht ja das die Portokosten so hoch sind da die mit nem Spediteur zusammen arbeiten der die Probleme beim Transport solcher Geräte kennt uns ernst nimmt.


Wäre ja auch zu schön wenn man so viel für den Transport bezahlt und die Spediteure dann nicht mal wissen wie so ein Gerät ordentlich transportiert wird.
JO212
Stammgast
#1038 erstellt: 14. Jan 2008, 22:33

MAdmullet schrieb:

DonGyros schrieb:
@ MAdmullet:

na dann schau mal bei Computeruniverse vorbei. Die haben den lagernd. Hab meinen dort auch letzte Woche bestellt. Alles super gelaufen+ sehr schnelle Lieferung (Montags wurde die Bestellung bestätigt am Donnerstag sollte er dann da sein. Ist dann letztendlich Freitag geworden was ja aber auch nicht schlecht ist).



Danke für den tip! Hab bei Redcoon storniert und nun über Computeruniverser.net bestellt. Hab sogar noch 1800 Punkte dazu bekommen und werde mir nun ein schönes Geschenk aussuchen. Bin mal gespannt ob meins auch am Freitag da sein wird. Hast du per Kreditkarte ober Überweisung bestellt?


Hab auch bei Redcoon bestellt. Meine letzte Info war aber, dass sie die Geräte am Mittwoch reinkriegen. Jetzt noch eine Verzögerung`? Hmm, viell sollt ich auch stornieren. Gibts bei Computeruniverse auch ein Schutzbrief zum mitbestellen?
Auf der anderen Seite, wenn er nicht auf Lager ist, kann man wenigstens sicher gehen, dass wenn er dann endlich da ist, es sich um ein fabrikneues Gerät handelt.
sizematters:-)
Schaut ab und zu mal vorbei
#1039 erstellt: 14. Jan 2008, 23:35
Hallo !


Replect schrieb:

Bei 46" wäre das nach der Rechnung zu weit weg.
Bei 52" bei der Rechnung sehr passend...


Sitze bei 46er 3m30 weg und überlege Update auf den 52er..
Wobei SD manchmal suboptimal ist, anderer Receiver (HD) aber eingeplant.

Ciao, Hardy
Mindshadow
Schaut ab und zu mal vorbei
#1040 erstellt: 15. Jan 2008, 00:56

JO212 schrieb:

Mindshadow schrieb:
Salve zusammen,

habe meinen ZF355 seit gestern und betreibe ihn seit heute mit einem Humax PR-HD1000C. Absolut einwandfreies Bild, ich kann hier manche Leute nicht nachvollziehen, die behaupten, dass es teilweise "grottenschlecht" sein soll.


Wie weit sitzt Du entfernt?


Zwischen 2,5 und 3 m


[Beitrag von Mindshadow am 15. Jan 2008, 00:57 bearbeitet]
Replect
Stammgast
#1041 erstellt: 15. Jan 2008, 01:15
Hm, langsam hab ich das Gefühl das 52" bei meinen 4m beim TV und 2,5m beim zocken (zumindest so nah beim aktuellen LCD von 32") garnicht so verkehrt wären...
Auf der anderen Seite wär noch etwas Luft nach oben für in einigen Jahren vielleicht auch nicht schlecht. Der Sprung von 32" auf 46" ist ja auch schon was... Und dann wird normales SD-Programm nicht ganz zum Desaster...

Hmmmmm...
Wenn der Fernseher daheim steht, egal wie, was, wo brauch ich glaub ich erstmal Therapie ^^...

Hilfe...
Nasty_Boy
Inventar
#1042 erstellt: 15. Jan 2008, 11:10
Hallo liebes Forum,

bin jetzt seit gut 1 Woche stolzer Besitzer eines 46ZF355.

Nach dem auspacken dachte ich mir, oh Mann, ist der aber groß. (Sitzabstand 3m)
Nach einigen HD-DVDs hat sich das aber wieder gelegt. Der LCD dürfte auch eine Nummer größer sein.

Nun mein Problem.

Das PAL-Bild ist nicht der Hit. (Kabel Deutschland)
Mein Elektiker hat schon die Signalstärke überprüft, passt alles einwandfrei.
Bei 4:3-Einstellung gehts einigermaßen. (ARD/ZDF auf Vollbild unmöglich anzusehen.)
Hab auch schon ein neues, besseres Antennenkabel probiert. Verbesserung minimal.


Bild grieslig und unscharf.

Von meiner Bekannten hab ich mir jetzt mal den Digital-Receiver geliehen. (Thomson von Kabel Deutschland)
(Anschluß über Scart)

Das Bild ist jetzt einen Tick besser. Nicht mehr grieselig, sondern jetzt pixelig.

Meine Frage:

Wird das Bild besser, wenn man einen besseren Receiver anschließt ??? So wie es jetzt ist, lohnt sich der Aufpreis auf Kabel Digital nicht.

Für Ratschläge wäre ich sehr dankbar.
MAdmullet
Stammgast
#1043 erstellt: 15. Jan 2008, 11:27
Ich denke nicht das es dadurch besser wird. Vielleicht wenn der Receiver ein Hdmi Ausgang hat oder du natürlich Premiere HD bestellst.
Piranha74
Stammgast
#1044 erstellt: 15. Jan 2008, 11:29
ist dein Bild schlechter oder besser..siehe link unten:

BILD
Nasty_Boy
Inventar
#1045 erstellt: 15. Jan 2008, 12:28
@Piranha74

Mein Bild ist schlechter.

Mit deinem Bild wäre ich völlig zufrieden.

Wenn ich über den Kabel Digital Receiver gugge, dann ist z.B. um das Senderlogo alles verpixelt.

Und das sieht man auch auf 3m Entfernung noch deutlich.

Mit analog Kabel ist es nur grieselig.
sirwede
Stammgast
#1046 erstellt: 15. Jan 2008, 12:29

Nasty_Boy schrieb:
Hallo liebes Forum,

Nun mein Problem.

Das PAL-Bild ist nicht der Hit. (Kabel Deutschland)
Mein Elektiker hat schon die Signalstärke überprüft, passt alles einwandfrei.
.


Hallo,

probiere doch mal den Empfang über den DVB-T im Gerät, zur Not auch die 12,5cm Dipol Lösung für einen Test. Oder halt fuer 10-15 Euro ne DVB-T Antenne ran.

Werde hoffentlich auch bald das Signal über eine dbox2 mit YUV testen können. Falls Du kannst, nimm mal ein ordentlich dickes Scart Kabel von der Receiver Box oder den YUV Aus/Eingang zum TV.

Gruss
sirwede


[Beitrag von sirwede am 15. Jan 2008, 12:30 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#1047 erstellt: 15. Jan 2008, 12:39
@ sirwede

Der billige Receiver hat glaub ich nicht so viele Anschlüsse.

Aber ich werd mir heute abend mal von meinem Bruder das Oelbach-Scartkabel ausleihen.

Vielleicht bringt das ja etwas.
Das neue Antennenkabel von der Dose zum Receiver hat ja schon ein klein wenig was gebracht.

DVB-T scheidet bei mir aus, da der Empfang über eine kleine Antenne nichts bringt. (Nachteil, wenn man auf dem "Land" wohnt)
DVB-T geht nur mit einem Rechen, wenn er nach München ausgerichtet wird. Leider hab ich keine Möglichkeit, dies zu bewerkstelligen, da meine Wohnung auf der verkehrten Seite ist.
mikeb
Stammgast
#1048 erstellt: 15. Jan 2008, 13:40

Nasty_Boy schrieb:
@ sirwede

Der billige Receiver hat glaub ich nicht so viele Anschlüsse.

Aber ich werd mir heute abend mal von meinem Bruder das Oelbach-Scartkabel ausleihen.

Vielleicht bringt das ja etwas.
Das neue Antennenkabel von der Dose zum Receiver hat ja schon ein klein wenig was gebracht.

DVB-T scheidet bei mir aus, da der Empfang über eine kleine Antenne nichts bringt. (Nachteil, wenn man auf dem "Land" wohnt)
DVB-T geht nur mit einem Rechen, wenn er nach München ausgerichtet wird. Leider hab ich keine Möglichkeit, dies zu bewerkstelligen, da meine Wohnung auf der verkehrten Seite ist.



Ganz ganz ehrlich würde ich bei so einem schönen großen Panel NIEMALS einen analogen Kabelanschluss oder einen DVB-T Anschluß in Erwägung ziehen. Wenn due den Digitalreceiver angeschlossen hast wird dir das wenig nützen wenn du bei deinen Kabelprovider noch nicht für Digital freigeschaltet bist oder habe ich da was falsch verstanden? Ausserdem kannst du bei den Receiver im Setup auch noch festlegen was er denn über Scart so rauspumpt. Spiel die Möglichkeiten mal durch. Habe ich bei meiner Schwägerin die auch DVB-C hat auch gemacht. Der Unterschied zu analogem Kabel ist rießig. DVB-T ist eher nicht der hit. Da kommt es oft zu Artefakten.
Nasty_Boy
Inventar
#1049 erstellt: 15. Jan 2008, 13:58
@ mikeb

Muss ich das Kabel digital erst freischalten lassen ??

Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus (11 Wohnungen).
Wie sollen die von Kabel Deutschland für meine Wohnung den Anschluß auf Digital freischalten.

Die Freischaltung erfolgt doch durch die Smartcard.

Den Receiver (incl. Smartcard) hab ich von meiner Bekannten, die 2 Häuser weiter wohnt.

Sollte ich jetzt komplett auf dem Holzweg sein, dann gebt mir bitte bescheid.
Love69
Ist häufiger hier
#1050 erstellt: 15. Jan 2008, 15:30
Also.....

Ich habe an meinem 46Z355D einen digitalen DVB-C Receiver von Thomson über Scart angeschlossen. Gabs zu meinem Premiere Abo.
3m Sitzabstand.
Das analoge Signal ist halt von Haus aus Schrott.
Wie schon so oft erwähnt hier. Shit in - Shit out.
Live Sendungen gehen so, 80er Jahre Serien zum kot....
Aber das wusste ich ja vorher und deswegen wird nicht gejammert!!!!
Die öffentlich Rechtlichen sind frei über einen digitalen Kabel Receiver zu empfangen.
Und ich habe mir letztens Beckmann über den Digi Receiver angeschaut und das war ein brilliantes Bild. so stelle ich mir SD vor
Die privaten bekommst Du nur, wenn Du Deine Smartcard (soweit vorhanden) freischalten lässt. Bei KD 2,80 Öre zum Kabelanschlusspreis dazu.
!!!! Aber Vorsicht !!!!
Kabel Deutschland zickt rum, wenn es kein von denen zertifizierter Receiver ist.
Bull Shit, die wollen nur Geld machen.

Das beste Bild wird man sowieso nur mit einen Receiver mit HDMI ausgang und upscaler bekommen.
ZB. HUMAX HDTV Receiver ca. 260 Öre
Der ist Premiere zertifiziert und ich glaube auch für KD.
Ich überlege nur, ob ich warten soll, bis es den HUMAX Icord auch für DVB-C gibt.
Nasty_Boy
Inventar
#1051 erstellt: 15. Jan 2008, 15:45
Der Receiver ist ja von Kabel Deutschland und die Smartcard ist auch freigeschalten.

Jetzt probier ich erst mal das gute Scart-Kabelaus und dann such ich mir jemanden, der mir mal einen HUMAX ausleiht.

Ansonsten werd ich dann nur noch DVD und HD-DVD guggen. Da ist das Bild einfach gigantisch.
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