Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

Da hilft nur ein Austausch. Ich würde die Teile so oft wie möglich zurückgeben. Solange bis irgendwann ein akzeptables Gerät dabei ist. Es gibt nunmal keinen perfekten TV und auch andere Hersteller haben fehlerhafte Geräte. Dennoch bleibt der ZD9 der mit Abstand beste TV am Markt. Das ist Fakt.

govindam (Beitrag #4762) schrieb:

Dennoch bleibt der ZD9 der mit Abstand beste TV am Markt. Das ist Fakt.

Das ist natürlich kein Fakt, sondern nur eine persönliche Meinung.

Habe seit Samstag Horizon für die Pro, es sieht einfach Fantastisch aus auf dem ZD9 durch 4K Supersampling und HDR. Ein Traum das Game.

Zumindestens der beste LCD zurzeit. Mit OLEDs lässt sich natürlich schwer ein Vergleich ziehen, weil eine völlig andere Technologie.

Aber der ZD9 wird nicht umsonst auch OLED Killer genannt

OLED killer, der ist gut.
Ich finde auch das der ZD9 derzeit der TV ist.

govindam (Beitrag #4765) schrieb:

Aber der ZD9 wird nicht umsonst auch OLED Killer genannt ;)

Isses wahr... ...von wem?

Ist doch klar das man seinen eigenen TV verteidigen will....ZD9 ist der heilige Gral all over Time

„OLED-Killer“ ist eigentlich der falsche Begriff – unnötig zu erwähnen, dass ein Gerät von Sony besser als eines von, beispielsweise, LG ist.

GorillaBD (Beitrag #4767) schrieb:

govindam (Beitrag #4765) schrieb: Aber der ZD9 wird nicht umsonst auch OLED Killer genannt ;) Isses wahr... ...von wem?

Die Bezeichnung "OLED Killer" wird dir im AVS Forum ZD9 Thread des Öfteren begegnen. Dort gibt es mehrere User die von einem aktuellen LG OLED zum ZD9 gewechselt sind und die Geräte Zuhause nebeneinander stehen hatten. Also hör auf zu erzählen.

All das liegt an der grausamen Software LGs, nicht an den Displays. Das Problem sind die Besitzer eines LG OLEDs, die ihren Kauf verteidigen.

3DSE (Beitrag #4771) schrieb:

All das liegt an der grausamen Software LGs, nicht an den Displays. Das Problem sind die Besitzer eines LG OLEDs, die ihren Kauf verteidigen.

Hm so ist es, deswegen heißt es halt abwarten bis mitte des Jahres was der A1 aus einem LG Panel rausholt. Sollte er in jeder Hinsicht überzeugen wird der gekauft, falls nicht hole ich mir auch ein ZD9.

Lustigerweise habe ich heute bzw gestern mal eine Mail an Mediamarkt geschickt und die haben bis auf das Ausstellermodell keine ZD9 mehr und bekommen auch keine mehr rein! Über Amazon würds einen geben aber der kommt ausm Ösiland...

nicht wieder diese OLED vs. LCD Diskusion.....
jeder kann hier selbst urteilen und entscheiden welche Technik er am Ende bevorzugt.....

Fakt ist allerdings: in der 75" Diagonale gibt es aktuell keine Alternativen zum ZD9, wenn man nicht auch bereit ist, dafür den "3 fachen" Preis zu bezahlen.

Dort gibt es mehrere User die von einem aktuellen LG OLED zum ZD9 gewechselt sind und die Geräte Zuhause nebeneinander stehen hatten. Also hör auf zu erzählen.

Bei mir war es umgekehrt, mit der umgekehrten Erkenntnis. Also hör auf zu erzählen....

Da bist du ein Einzelfall. Ausnahmen bestätigen die Regel. Selbst hier im Thread sind User von OLED zum ZD9 gewechselt. Aber lassen wir die Diskussion.

Ich finde, dass die ZD9-Technologie keine erfundenen "Fanboy-Fakten" oder Abwertungen anderer Technologien nötig hat.
Daher sollte man solches Treiben vielleicht einfach nur sein lassen.

Nur meine persönliche Meinung.

GLG GBD

Mein Händler hat auch gekotzt, wie viele LGs er zurücknehmen musste. Klar, dafür hat er eine Menge ZD9, den besten TV der Welt, absetzen können...

Mein 65B6D ging direkt wieder an Amazon zurück. Das heftige Nachleuchten und Abdunkeln im PC-Betrieb war absolut inakzeptabel. Da würde ich selbst einen billigen Edge-LCD noch vorziehen. Aber ist klar, dass der Gorilla seinen OLED bis aufs Blut verteidigt. Die Händler können einem bei der hohen Anzahl an Rückläufern ehrlich gesagt schon leid tun.

Nur keine Aufregung, ist unnötig.
Aber bitte mal nachlesen, ob Du hier nicht möglicherweise genau das tust, was Du anderen "vorwirfst" - Deinen TV aufs Blut verteidigen.

Aber um es abzuschliessen:
Glauben darf doch jeder, was er will. Nur lasse ich mir solchen Glauben nicht als Fakten verkaufen.
Das halte ich für unseriös und störend.

GLG GBD

3DSE (Beitrag #4777) schrieb:

Mein Händler hat auch gekotzt, wie viele LGs er zurücknehmen musste. Klar, dafür hat er eine Menge ZD9, den besten TV der Welt, absetzen können...

Selten so einen unterqualifizierten und dazu noch überflüssigen Beitrag hier gelesen.

hmt (Beitrag #4757) schrieb:

Zum Rest sage ich mal nichts, denn das ist einfach nur Schwachsinn. Rechenoperationen auf die Taktfrquenz herunterzurechnen (Info: CPUs/GPUs besitzen nicht nur EINE Recheneinheit sondern MEHRERE)

Nicht so vorschnell. Du hast das gleich mal abgetan ohne es Dir etwas genauer anzuschauen. Das mit den mehreren Recheneinheiten mag bei x86 zutreffen, bei ARM ist es nicht die Regel. Erst recht nicht bei der NEON-Einheit, von der ich gesprochen habe. Mir wäre nicht bekannt, dass es ARM-SoCs mit mehr als einer NEON-Einheit pro Core gibt. Die NEON-Einheit ist aber notwendig, um die drei Farbkomponenten auf einmal zu bearbeiten. Nur dort gibt es entsprechende Vektorbefehle. Ein solcher NEON-Befehl ist aber etwas komplexer und braucht auch im Durchschnitt mehr als einen Taktzyklus. Wenn ich dann trotzdem nur einen Taktzyklus pro Pixel ansetze, ist das also schon sehr optimistisch gerechnet.

Nimmt man aber nicht die NEON-Einheit, muss man auch die Farbkomponenten einzeln berechnen. Dann braucht es für ein Pixel aber immer dreimal so viele Rechenschritte. Also multiplizieren sich die von mir genannten Zahlen mit Faktor 3. Gehen wir aber Dir zuliebe tatsächlich davon aus, dass die CPU superskalar aufgebaut ist, also mehrere Integer- und/oder Floatingpoint-Units auf jedem Core verfügbar sind. Dann kann es tatsächlich sein, dass man bei solchen Berechnungen auf unter einen Takt pro Rechenoperation kommt. Aber dass man unter 0,33 Takte pro Rechenoperation kommt halte ich für ausgeschlossen. Das heißt auch hier wären die drei Farbkomponenten langsamer als ein Takt. Wenn ich also von 1 Takt pro Pixel ausgehe, ist das auch für diese Betrachtung mehr als günstig angesetzt.

Nach allen diesen Vereinfachungen lande ich also bei einer sehr optimistischen maximalen Kapazität von einer Milliarde Pixel pro Sekunde pro Core. Die mehreren Cores hatte ich genannt. Ich sagte ein Quadcore könne dann entsprechend vier Milliarden Pixel pro Sekunde bearbeiten, wobei ich hier auch wieder keinerlei Reibungsverluste durch die parallele Programmierung abgezogen habe (Stichwort Synchronisation). Mehr ist also definitiv nicht drin. Realistisch wäre wohl eher die Hälfte oder noch weniger.

Was ich damit nachweisen wollte, war die Unmöglichkeit, Dolby Vision auf den CPU-Kernen alleine berechnen zu können.

Gut, wenn man nur von der Quellbildrate ausgeht, wird es weniger. Aber Material mit 60 fps sollte so ein TV schon darstellen können, also darfst Du maximal alles durch 2 teilen.

Nach der Logik dürfte keines der Geräte ein 3D-Spiel mit genügend FPS darstellen können

120 fps schafft auch kein Spiel auf ARM SoCs. Außerdem war meine Betrachtung wie gesagt auf die CPU-Cores bezogen. Zur GPU habe ich überhaupt nichts gerechnet. Dass es dort etwas besser aussieht, ist richtig, es ist aber auch entsprechend schwerer zu implementieren (SIMD-Struktur bei der GPU anstatt der MIMD-Struktur bei den CPU-Cores).

Aber gut, lassen wir das. Wenn das jeder bessere TV-SoC kann, dann werden wir ja nun massig Dolby-Vision-Realisierungen in naher Zukunft sehen. Ich glaube da zwar nicht dran, aber warten wir's ab.

Gruß,

Hagge

Mal eine naive Frage:
Darf man hier nach einem vernünftigen Preis für den 75ZD9 fragen? Mich würde interessieren, für wieviel der bei den meisten Händlern zu haben ist?

Wenn ich einen Händler vor Ort frage, möchte ich einschätzen können, ob es ein ordentliches Angebot ist........

Also, wenn erlaubt, gerne antworten, wenn nicht, dann gerne PM

Hab eine Info per PM geschickt

Wenn ich einen Händler vor Ort frage, möchte ich einschätzen können, ob es ein ordentliches Angebot ist........

Also, wenn erlaubt, gerne antworten, wenn nicht, dann gerne PM :.[/quote]

Das würde mich auch sehr interessieren. Bitte auch um eine Auskunft. Vielen Dank.

Beste Grüße

Ich brauche diese Info auch, bitte

20 Prozent gehen klar für den besten TV des Universums.

HDTV sieht den neuen XE93 in Teilbereichen besser als den ZD9, zum Beispiel bei Nachzieheffekten, aufgrund neuer,besserer Panele

Kann es es möglich sein, daß die neuen Panele vom XE93 auch in den ZD9 eingebaut werden? Denn zur Zeit ist er nicht lieferbar und auf der Webseite von Sony sind auch keine Preise und technische Daten gelistet! Das würde mich mal interessieren! Die Probleme mit dem Panele sind ja in dieser Preisklasse ein Ding der Unmöglichkeit ! Da müßte Sony eigentlich handeln. Sonst wechseln viele Kunden doch zu einer anderen Marke, zum Beispiel zu Panasonic! Da der ZD9 noch bis 2018 gebaut wird, würde es Sinn machen, eine solche Schwachstelle zu beseitigen!
Schöne Grüße!

ich glaube nicht, dass sich die panele positiv auf das dse Problem auswirken werden. aber mal schauen

@ Bass T83
Damit hier keine falschen Infos verbreitet werden,
der ZD9 hat kein Nachziehen im Bild, auch nicht über HDTV.
Wo hast du die Info her ?
Denn das ist einer der Stärken des ZD9 , absolut top Bewegtdarstellung

Ops ,mit HDTV war der Test des XE93 gemeint , sorry

Das HDTV Magazin hat den neuen XE93 schon getestet und kam zu dem Entschluss das aufgrund des neuen Panels (andere Anordnung der Pixel) weniger Nachzieheffekte entstehen als bei dem ZD9....gibts auch als Video bei YouTube dadurch hat der ZD9 nur das bessere Backlight und mehr Helligkeit...der XE93 "nur" 1300 Nits bzw um 700 bei voller Fläche

Da weis wieder der Eine nicht...von was der Andere schreibt

meistro.b (Beitrag #4790) schrieb:

@ Bass T83 Damit hier keine falschen Infos verbreitet werden, der ZD9 hat kein Nachziehen im Bild, auch nicht über HDTV. Wo hast du die Info her ? Denn das ist einer der Stärken des ZD9 , absolut top Bewegtdarstellung

...yep, die Bewegungsdarstellung ist ja bekanntermaßen eine Stärke grade der aktuellen Sony TV, allerdings kann man auch beim ZD 9 - wenn auch sehr selten- tatsächlich Nachzieheffekte beobachten, meine sogar es wäre dazu eine Szene mit einem Ruder hier irgendwo mal gepostet worden

Quickiman (Beitrag #4789) schrieb:

ich glaube nicht, dass sich die panele positiv auf das dse Problem auswirken werden. aber mal schauen

Was sonst kann Einfluss auf den DSE nehmen wenn nicht das Panel?

Hagge

Es wurde ja nur was an den Pixeln verbessert. Ich wette an der fertigung bzgl der dispersionsfolien ist es bei demselben elend geblieben. Würde mich wundern wenn die dazu gelernt haben

Dir ist aber schon klar, dass Sony Displays von ganz unterschiedlichen Herstellern einsetzt? Wenn nun beispielsweise das ZD9-Display von Innolux ist und das XE93-Display von AUO, dann können da ganz grundlegende Dinge anders sein.

Mir ist zum Beispiel aufgefallen, dass sich das 65-Zoll-Display beim XE85 ganz anders verhält als das 75-Zoll-Display beim selben Modell. Das 75-Zoll-Display hat bei seitlichem Blick etwas an Helligkeit verloren, dafür blieb Schwarz erstaunlich gut. Insgesamt hat mir das ziemlich gut gefallen. Das war mir relativ neu, denn normal kenne ich es anders, dass eher die Helligkeit erhalten bleibt, und der Schwarzwert nachlässt. Und schaute man auf den 65-Zoll-Schirm, war es dort auch in etwa so. Da ließ der Kontrast zur Seite hin deutlich nach und sogar einige Farben kippten. Das fand ich dann weniger gut. Also selbst innerhalb einer Modellreihe können Displays mit komplett unterschiedlichen Charakteren bei den verschiedenen Diagonalen existieren.

Und wer sagt, dass "nur was an den Pixeln verbessert" wurde? Wie soll das gehen? Ein neues Display mit besserem Kontrast muss an *allen* Komponenten was ändern. Da reicht die LCD-Schicht alleine i.a. nicht.

Und ja, auch Firmen können lernen. Wenn denen letztes Jahr jeder zweite ZD9 wieder vor die Füße geworfen wurde, dann fällt das irgendwann auch mal jemand auf, der was zu sagen hat. Das heißt dieses Jahr kann *alles* anders sein, also auch der DSE. Mein Eindruck war bei allen Exponaten der Roadshow, dass diese überdurchschnittlich gleichmäßig ausgeleuchtet waren. Vielleicht hat sich ja doch endlich jemand dieses Thema zu Herzen genommen.

Gruß,

Hagge

Ich hab auf youtube nen Test gesehen vom neuen XE93. Da wurde der Unterschied erläutert

Am Freitag ist es so weit, der ZD9 75" wird geliefert . Hoffentlich wirds nicht so . Das gibt ein Super Filmwochende

Ich drück dir die Daumen das es nicht so wird

Mikelheikel schrieb:

Am Freitag ist es so weit, der ZD9 75" wird geliefert . Hoffentlich wirds nicht so . Das gibt ein Super Filmwochende :*

Du brauchst Dir, mit dem besten Fernseher auf dem Markt, keine Sorgen machen – und als Besitzer hast Du auch keine Probleme mit diesem „DSE“, das haben nämlich nur Nicht-Besitzer.

Mach dir keine Sorgen Dieser Fernseher ist der absolute Oberhammer. Habe ihn seit Samstag und würde lieber meine Frau abgeben als den ZD9 . Habe ihn in der 75 Zoll Ausführung.

Ich hau mich wech

Taunussteiner (Beitrag #4802) schrieb:

Mach dir keine Sorgen Dieser Fernseher ist der absolute Oberhammer. Habe ihn seit Samstag und würde lieber meine Frau abgeben als den ZD9 . Habe ihn in der 75 Zoll Ausführung.

Ist Deine Frau vom Schärfegrad wenigstens noch FullHD oder nur noch SD???

Edit by hgdo: Direktzitat entfernt

gerade noch FullHD 17 Jahre Ehe. Daraus wird kein 4K mehr

Taunussteiner (Beitrag #4802) schrieb:

Habe ihn seit Samstag und würde lieber meine Frau abgeben als den ZD9 . Habe ihn in der 75 Zoll Ausführung.

Vorsicht. Hast Du mal Deine Frau gefragt, ab wieviel Zoll sie Dich abgeben würde?

Edit by hgdo: Direktzitat entfernt

Ich denke mal so ab 65 Zoll würde sie es machen Aber sie hat halt einen Irren geheiratet. Aber trotzdem liebt sie mich Aber Spaß in der Ehe muss sein. Sie weiß ja was ich geschrieben habe. Sie ist schmerzfrei, aber ebenso begeistert von dem ZD9 wie ich

3DSE (Beitrag #4801) schrieb:

Mikelheikel schrieb: Am Freitag ist es so weit, der ZD9 75" wird geliefert . Hoffentlich wirds nicht so . Das gibt ein Super Filmwochende :* .... und als Besitzer hast Du auch keine Probleme mit diesem „DSE“, das haben nämlich nur Nicht-Besitzer.

Und ein weiterer Referenz-Kommentar von dir! Da werden sich jetzt sicher einige Betroffene veräppelt vorkommen.
Finde es aber dennoch interessant, dass bei deinen insgesamt 198 Kommentaren alle in diese Richtung schießen.

Konnte jetzt doch nicht mehr warten und hab heute den ZD9 geordert. Hat jemand schonmal Tipps was am besten auf der PS4 eingestellt werden soll. 2160p YUV420 oder 2160p RGB ? RGB Bereich soll ja immer gleich wie der TV eingestellt sein um Black Crushed zu vermeiden. Voll ist ja eigentlich PC Bereich oder ? Also lieber begrenzt oder automatisch ? Bin schon ganz hibbelig

Es waren 2 Faktoren die nun doch zum ZD9 geführt haben. Einmal die Ungeduld weil nach 7 Jahren einfach was her musste....und für meinen ganzen Nutzen des TV's gabs einfach mehr Pro's für den ZD9 anstatt A1

Na das kann ja dann was werden mit testen etc. Ich weiß aber jetzt schon das ich nicht nach warm1 einstelle

Hoffe du hast ihn nicht bei SG Akustig bestellt, wenn ja wirst du nicht glücklich. Können mehrere User hier im Forum berichten. Ansonsten für die anderen die gefragt haben, habe meinen für 6800€ bei Saturn in Stuttgart gekauft. Habe gesehen das im MM in Ludwigshafen / Oggersheim auch noch einer steht. Weis aber nicht genau ob das nur der Aussteller ist oder ob die noch auf lager haben. Der preis ist hier bei 75" 7999€ und beim 65" bei 4444€. Denke das hier aber Verhandlungsspielraum ist.

Zu der PS4 kannst alles auf Automatisch stellen. Geht voll konform mit dem ZD9. Beim ZD9 den HDMI Eingang auf Optimiertes Format. aber auch nur solang dein HDMI Kabel nicht so lang ist.