DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

Muppi (Beitrag #2401) schrieb:

Bespi (Beitrag #2399) schrieb: Man muss ja auch bedenken, dass auch viele Filme und Dokus meist bei hell erleuchtetem Tage spielen, Panasonic Fan Boys behaupten zwar oft etwas anderes, aber die scheinen offensichtlich nur billige Horror Filme zu gucken. :D Das ist an Unsinn eigentlich kaum noch zu toppen. Inwiefern laufen denn Filme und Dokus meistens am hellichten Tag, gibt es darüber Studien? Mal unabhängig davon das der Samsung für einen Plasma erstaunlich hell ist, schauen doch wohl die Meisten ihre BD`s wegen der Stimmung in einer dunkleren Räumlichkeit. Gute Filme und Dokus laufen zudem eher am Abend, es sei denn man nutzt wie ich z.B. Sky. Aber als arbeitender Mensch habe ich in der Regel tagsüber eh keine Zeit, ein Schüler oder Hartz4`ler mag das wieder anders sehen. Das "Argument" mit den billigeren Horrorfilmen bleibt mir zudem völlig unverständlich. :Y

Ich habe auch nicht gemeint, dass sie am Tage ausgestrahlt werden, sondern gedreht. Wenn du diesen Satz schon extra zitierst, solltest du ihr zuvor erstmal genauer lesen.

Dafür können die panas ja auch locker reichen. Mir zB.

Dafür schon mal danke...!

Was mir gerade noch einfällt...: Wie ist denn eigentlich der Sammy bei SD-Material über den eigenen Tuner?

Bespi (Beitrag #2404) schrieb:

Ich habe auch nicht gemeint, dass sie am Tage ausgestrahlt werden, sondern gedreht. Wenn du diesen Satz schon extra zitierst, solltest du ihr zuvor erstmal genauer lesen. :.

Dann wird es ja noch unsinniger, insbesondere deine letzte Anmerkung.

Ist ja hier schon fast wie im Panaland.

Fällt mir grad noch ein. 50 Hz Bug ist nicht allein FC.
.

Muppi (Beitrag #2407) schrieb:

Bespi (Beitrag #2404) schrieb: Ich habe auch nicht gemeint, dass sie am Tage ausgestrahlt werden, sondern gedreht. Wenn du diesen Satz schon extra zitierst, solltest du ihr zuvor erstmal genauer lesen. :. Dann wird es ja noch unsinniger, insbesondere deine letzte Anmerkung.

Was soll daran unsinnig sein? Bei einem hellen Material, braucht man logischerweise auch einen hellen Fernseher, sonst werden z,B. Schirennen oder Eishockeyspiele nicht weiß, sondern grau dargestellt. Sagt dir der Begriff ABL bei Plasma nichts?

Gerald_Z (Beitrag #2408) schrieb:

Fällt mir grad noch ein. 50 Hz Bug ist nicht allein FC. .

Seit der 60er Serie, zumindest ab den höheren Modellen soll es tatsächlich nur noch erhöhtes FC sein.

Bespi (Beitrag #2409) schrieb:

Muppi (Beitrag #2407) schrieb: Bespi (Beitrag #2404) schrieb: Ich habe auch nicht gemeint, dass sie am Tage ausgestrahlt werden, sondern gedreht. Wenn du diesen Satz schon extra zitierst, solltest du ihr zuvor erstmal genauer lesen. :. Dann wird es ja noch unsinniger, insbesondere deine letzte Anmerkung. Was soll daran unsinnig sein? Bei einem hellen Material, braucht man logischerweise auch einen hellen Fernseher, sonst werden z,B. Schirennen oder Eishockeyspiele nicht weiß, sondern grau dargestellt. Sagt dir der Begriff ABL bei Plasma nichts?

Also damit da was grau erscheint, braucht man schon ordentlichen Lichteinfall, aber für Sport in sehr hellen Räumen ist natürlich ein LED das Maß der Dinge...

Nui (Beitrag #2410) schrieb:

Gerald_Z (Beitrag #2408) schrieb: Fällt mir grad noch ein. 50 Hz Bug ist nicht allein FC. . Seit der 60er Serie, zumindest ab den höheren Modellen soll es tatsächlich nur noch erhöhtes FC sein.

Line Bleeding und Color Banding(kein 50 Hz Bug) sowie die berühmten Matsche Gesichter(50Hz Bug), die ich auch gering bei 24p wahrnahm, waren beim VT50 grusselig.

FC störte mich kaum bis gar nicht.

+Bladerunner+ (Beitrag #2411) schrieb:

Bespi (Beitrag #2409) schrieb: Muppi (Beitrag #2407) schrieb: Bespi (Beitrag #2404) schrieb: Ich habe auch nicht gemeint, dass sie am Tage ausgestrahlt werden, sondern gedreht. Wenn du diesen Satz schon extra zitierst, solltest du ihr zuvor erstmal genauer lesen. :. Dann wird es ja noch unsinniger, insbesondere deine letzte Anmerkung. Was soll daran unsinnig sein? Bei einem hellen Material, braucht man logischerweise auch einen hellen Fernseher, sonst werden z,B. Schirennen oder Eishockeyspiele nicht weiß, sondern grau dargestellt. Sagt dir der Begriff ABL bei Plasma nichts? Also damit da was grau erscheint, braucht man schon ordentlichen Lichteinfall, aber für Sport in sehr hellen Räumen ist natürlich ein LED das Maß der Dinge...

Wie schon vorhin geschrieben, geht es mir nicht um die Helligkeit des Raumes, sondern des Bildes. Problem bei Plasmas ist dabei der nicht deaktivierbare ABL, hier mal ein Beispiel: http://www.youtube.com/watch?v=rHndICrpxqs

Die Helligkeit des Bildes ist aber von der Helligkeit des Raumes abhängig. Und für die meißten unter Heimkinobedingung, behaupte ich mal, sind die panasonics hell genug. Ich jedenfalls würde die Helligkeit vom Samsung definitiv nicht nutzen.

Nui (Beitrag #2414) schrieb:

Und für die meißten unter Heimkinobedingung, behaupte ich mal, sind die panasonics hell genug. Ich jedenfalls würde die Helligkeit vom Samsung definitiv nicht nutzen.

Das mag sein, mir würde es nicht ausreichen. Als reines Heimkino werden wahrscheinlich auch die wenigsten einen Fernseher verwenden. Für den Allround Einsatz ist der Samsung sicherlich das beste Gerät am Markt, seit FULL LED von den Qualitätsfimen nicht mehr produziert wird.

Meine persönliche Überlegung sieht so aus: In 3 - 4 Jahren kommt sowieso OLED mit einem 100% perfekten Schwarzwert, da ist es mir egal ob der Schwarzwert bis dahin beim Übergangsfernseher zu 95 Prozent (Samsung) oder zu 97 Prozent (Panasonic) perfekt ist. Keine Kompromisse will ich bis dahin aber bei der Helligkeit machen, daher kommt für mich nur der Samsung in Frage.

Tja Jungs...schlechte Nachrichten .

Der Saturn-Preis war offensichtlich zuuu gut und ich habe zuuu lange gezögert .

Jetzt kostet der F8590-Plasma wieder 3499 - 250 Cashback, also so ungefähr 3249 €.... MIST

Kennt jemand eine andere günstige Quelle ???

Liebe, etwas traurige Grüsse

vom Max

Bei kitchenland für 2799,- und sofort lieferbar.

Nephilim1271 (Beitrag #2417) schrieb:

Bei kitchenland für 2799,- und sofort lieferbar.

Danke .

Kennt jemand "kitchenland"?

Der Name ist ja nicht gerade vertrauenerweckend (Eine schöne Küche haben wir nämlich schon ).

Im Kleingedruckten steht (vermutlich), dass der Preis nur bei Kauf einer Küche im Wert von mindestens EUR 25.000 gilt

Saturn und Media-Markt hatten den ja für einige Tage für 2.999€ minus 250€ Cashback drin. Da konnte ich nicht widerstehen ;). Leider ist der 64F8590 so groß, dass man den kaum selbst transportieren kann.

Nach wenigen Stunden testen bin ich bereits sehr begeistert. Das Brummen, über das ja viel diskutiert wird, konnte ich noch nicht wahrnehmen (evtl. übertönt meine zbox das Geräusch).

Im Auslieferungszustand ist mir das Bild aber viel zu dunkel eingestellt (Standard Helligkeit auf 50). Nach einigem googeln wundert mich, dass häufig die Einstellung der Helligkeit im Bereich von 40-50 empfohlen wird. Bei Aufruf des Samsung Testbilds mit den schwarzen/weißen Blöcken, war für mich ein Helligkeitswert von 60-75 optimal (so dass auch dunkle Schwarztöne unterschieden werden können, aber schwarz trotzdem noch tief schwarz erscheint!).

Wie ist eure Erfahrung mit dem Helligkeitswert?

Bist du auch durch die weiteren Optionen gegangen?
Da gibt es gerne mal so Übeltäter wie "optimalkontrast" und ähnliche Optionen die Schwarzpunkt (dynamisch) verschieben. Versuch erst mal Bildverschlimmbesserer zu deaktivieren, vielleicht kommst du ja danach auf andere Werte

Diese Übeltäter hatte ich mir angesehen und soweit möglich deaktiviert. Heute abend will ich nochmal mit den Testbildern von Burosch kalibrieren. Mal sehn, ob dabei andere Werte rauskommen.

Nimm die Einstellungen aus der Post #2348 zum Testen, sonst ist dein NEUER defekt.

Direkt von einem Defekt zu sprechen, ist vielleicht etwas überzogen. Vielleicht ist meine subjektive Wahrnehmung auch eine andere!?
Wenn es die eine, richtige Einstellung für ein TV gäbe, bräuchte man ja auch keine Regler im Menü.

Beim Helligkeitsregler und geeignetem Testbild laufen die Meinungen nicht auseinander. Es gibt nur eine Position wo Schwarz nicht aufgehellt und wird und die Stufen direkt darüber noch sichtbar sind

Bespi (Beitrag #2409) schrieb:

Was soll daran unsinnig sein? Bei einem hellen Material, braucht man logischerweise auch einen hellen Fernseher, sonst werden z,B. Schirennen oder Eishockeyspiele nicht weiß, sondern grau dargestellt. Sagt dir der Begriff ABL bei Plasma nichts?

Bei meinen Plasma-TV`s war weiß noch nie grau.

Nui (Beitrag #2414) schrieb:

Die Helligkeit des Bildes ist aber von der Helligkeit des Raumes abhängig. Und für die meißten unter Heimkinobedingung, behaupte ich mal, sind die panasonics hell genug. Ich jedenfalls würde die Helligkeit vom Samsung definitiv nicht nutzen.

So sieht es aus und selbst Fußball z.B. an einem Samstagnachmittag ist sehr gut anzuschauen, da lass ich nur die Rollos auf Halbmast, reicht völlig aus.

Muppi (Beitrag #2426) schrieb:

Bespi (Beitrag #2409) schrieb: Was soll daran unsinnig sein? Bei einem hellen Material, braucht man logischerweise auch einen hellen Fernseher, sonst werden z,B. Schirennen oder Eishockeyspiele nicht weiß, sondern grau dargestellt. Sagt dir der Begriff ABL bei Plasma nichts? Bei meinen Plasma-TV`s war weiß noch nie grau.

Doch, je nach Grad des ABL. Bei einem Voll Frame weiß kommt ein VT60 laut CNET US Test selbst im Dynamik Modus nur auf 33 cd/m², das ist nur 10 Prozent eines LED. Auch beim Samsung sind es im Vollframe nur 25 Prozent eines LED.

Also ich kann schon grau und weiß unterscheiden.

Das hängt auch stark von der Größe ab. Der 50" VTW60 von panasonic schafft immerhin 55cd/m² .
Außerdem ist Vollbild selbst natürlich nicht so wichtig, also schaffen die im realen Betrieb zumindest etwas mehr

Und evtl. von der Einstellung der Panelhelligkeit, die dieses Jahr bei den EU Pana's zum ersten mal wählbar ist im Menü. Da hab ich nur keine Ahnung ob sich bei Pana die Panelhelligkeit auch auf Fullfield auswirkt.

Und jeder Plasma außer den ersten mit WVGA-Auflösung ist bei Vollbild Grau. Es merkt nur jeder unterschiedlich stark. Es sollte aber jeder deutlich sehen wenn ein nicht ABL-Display neben einem 30-50 cd Plasma steht.

Mein Sammy macht auch nur 33cd Vollbild, das hab ich als der neu war sowas von stark wahrgenommen. Aber jetzt hab ich mich dran gewöhnt (obwohl ich etwas mogle mit zu kalter Farbtemp. )

Supermario (Beitrag #2431) schrieb:

Und evtl. von der Einstellung der Panelhelligkeit, die dieses Jahr bei den EU Pana's zum ersten mal wählbar ist im Menü. Da hab ich nur keine Ahnung ob sich bei Pana die Panelhelligkeit auch auf Fullfield auswirkt.

Da tut sich nichts.:)
Norbert.s' Messungen zeigen sogar für sein Gerät auf, dass alles ab Kontrast 53 (von 100) immer die gleiche Helligkeit bei Vollbild produziert

Supermario (Beitrag #2431) schrieb:

Es sollte aber jeder deutlich sehen wenn ein nicht ABL-Display neben einem 30-50 cd Plasma steht.

Klar. Aber genauso wirken 100cd/m² gegenüber 150cd/m² flau. Aber das ist doch uninteressant.
Um eine bestimmte Helligkeit ernstahft zu testen, muss man sie anwählen und über einen längeren Zeitraum alleine ohne hellere Bildschirme im Blickfeld testen. Nur so kann man sich auch etwas gewöhnen und merk ob die Helligkeit wirklich ok ist. Das gilt auch für hohe Helligkeiten und Nebenwirkungen wie Kopfschmerzen

Von Area DVD gibt es die Referenz Auszeichnung http://www.areadvd.de/hardware/2013/samsung_ps51f8590sl.shtml

@ Nephilim 1271

bei deinen Sehgewohnheiten würde ich eher zum Samsung greifen.
Allerdings wenn die Möglichkeit besteht, würde ich beide TVs zu hause
vergleichen. Ist zwar ein wenig aufwändig, dafür bist du dann aber auch
auf der Sicheren Seite. Bei den Preis beider TVs lohnt sich das alle male.
Hier noch ein link vom F8590 Area DVD ist aber nicht wirklich ernst zu
nehmen.

http://www.areadvd.de/hardware/2013/samsung_ps51f8590sl.shtml

Mag sein, dass der Panasonic die um eine Spur besseren Messwerte hat. Aber beide Geräte spielen in der Top-Liga, an die kaum ein anderes TV-Modell derzeit herankommt, sodass die Unterschiede mit freiem Auge wohl nicht erkennbar sind. Und da wird die viel bessere Tageshelligkeit des Samsung, die fast an die LCDs herankommt, schlagend. Denn, sein wir uns ehrlich, man sieht eben nicht immer nur im dunkeln fern!

@alexis

Da kann ich nur zustimmen, die beiden Geräte sind m.E. das Maß der Dinge.
Wer regelmäßig auch in einem hellen Raum schaut dürfte wohl mit dem Samsung besser bedient sein, ansonsten kann man mit den Beiden eigentlich nichts falsch machen.

alexis312 (Beitrag #2435) schrieb:

Mag sein, dass der Panasonic die um eine Spur besseren Messwerte hat. Aber beide Geräte spielen in der Top-Liga, an die kaum ein anderes TV-Modell derzeit herankommt, sodass die Unterschiede mit freiem Auge wohl nicht erkennbar sind. Und da wird die viel bessere Tageshelligkeit des Samsung, die fast an die LCDs herankommt, schlagend. Denn, sein wir uns ehrlich, man sieht eben nicht immer nur im dunkeln fern!

Ich habe neben meinem Vtw60 auch einen F8000(8090), der euren F8590 in Sachen Licht wegbläst. Dennoch ist er nicht auf wesentlich mehr Helligkeit als der Vtw eingestellt, weil das sonst kein harmonisches Bild ergibt.
Das soll den Wert des 8590 nicht schmälern, aber der Vorteil wird erst bei recht hellen Räumen wirksam.

alexis312 (Beitrag #2435) schrieb:

Mag sein, dass der Panasonic die um eine Spur besseren Messwerte hat. Aber beide Geräte spielen in der Top-Liga, an die kaum ein anderes TV-Modell derzeit herankommt, sodass die Unterschiede mit freiem Auge wohl nicht erkennbar sind.

Doch. In punkto Schwarzwert ist das Auge schon sehr leistungsfähig.

In punkto 50Hz-Bug ist das Auge schon sehr leistungsfähig. Obwohl ich auf Schwarzwert total stehe…

Hallo

Bin seit Freitag auch im Besitz des 64" gekauft in der Schweiz bei Digitec.
Jetzt meine fragen an die aktuellen Besitzer. habe folgende Probleme:
Jedes Mal wenn der Kanal oder zum Beispiel der Blueray Player umstellt kommt bei Tv die Meldung:
Überprüfen sie ob das Gerät richtig angeschlossen ist, und schalten sie das Gerät mit der Taste unten ein...danach muss ich immer auf OK bestätigen das die Meldung wieder verschwindet...kann man das irgendwie abschalten? Nervt gewaltig....

Bei mir habe ich die Geräte wie folgt angeschlossen:
BlueRay Popcorn und Mediabox über meinen AV Receiver Pioneer SC-LX85
über HDMI out 1 Control auf den TV HDMI 1.
alle Geräte über mein Netzwerk und einem NAS verbunden.

Ausserdem noch die frage:
Wenn ich nun über den TV direkt auf den NAS zugreifen und die Filme sehen möchte erhalte ich keinen Ton. Dieser muss ja über den AV geschleift werden. Mit dem Optischen habe ichs versucht ausserdem über ARC ein zweites HDMI Kabelverbindung vom TV HDMI 3(ARC) und dem AV Verstärker Out 2 an gestöpselt..leider ohne Ergebnis....Wisst ihr das was? Ich möchte den Ton möglichst verlustfrei (HD-DTS etc.) wieder geben. Wenn ich über den Popcorn gehe funktioniert alles da dieser über den AV geschleift wird...


Besten Dank im Voraus.
Gruss
darowa

darowa (Beitrag #2440) schrieb:

Hallo Bin seit Freitag auch im Besitz des 64" gekauft in der Schweiz bei Digitec. Jetzt meine fragen an die aktuellen Besitzer. habe folgende Probleme: Jedes Mal wenn der Kanal oder zum Beispiel der Blueray Player umstellt kommt bei Tv die Meldung: Überprüfen sie ob das Gerät richtig angeschlossen ist, und schalten sie das Gerät mit der Taste unten ein...danach muss ich immer auf OK bestätigen das die Meldung wieder verschwindet...kann man das irgendwie abschalten? Nervt gewaltig....

Würde mich auch interessieren. Nervt mich nämlich ebenfalls auf meinem F7000.

Gerald_Z (Beitrag #2439) schrieb:

In punkto 50Hz-Bug ist das Auge schon sehr leistungsfähig.

Und deshalb sehen es so wenige? Hattest du nicht sogar total lange gebraucht um diese Macke überhaupt zu sehen?

@Nui

Ich denke manchmal das es seine eigene "Vendetta" ist.

Und deshalb schwäche ich seine Aussage auch immer ab

Rache kann so süß sein. Besonders dann, wenn man ein Samsung hat...
Und "Matsche Gesichter"(zur Info, nicht meine Erfindung), sah ich sofort und noch viele wirkliche VT50 Besitzer. Die doch tatsächlich ihren Superteil via TV-Kost einen Film zutrauten. Sollte doch ein heutiger TV auch können?

Aber es ist doch offensichtlich, dass es ebenso viele zufriedene Käufer gibt.

Wem mir bekannte Effekte bei panasonics stören, weise ich ja auch immer Richtung Samsung. Bevor sich diese geplagten Seelen noch nen LCD zulegen

Gerald, würdest Du bei gleicher Bildachirmgrösse wieder wechseln oder ist der Aufwand zu hoch bzw. der Unterschied zu gering?

satmark

Ich wechsle eigentlich jedes Jahr. Außer der Pana, der durfte nach 5 Monaten frühzeitig gehen= Kompliment für Saturn, die den Kaufpreis komplett erstatteten. Auch Medie Markt die nach 8 Wochen auch noch einen 55VT50 gegen einen damals aktuellen 60"Samsungplasma tauschten. Das zum Thema Onlinekauf.

Ist die Rückseite beim F8590 etwa auch aus Metall wie beim F8500?

http://www.areadvd.d...w_tv_f8500_rueck.jpg

xyz13 (Beitrag #2449) schrieb:

Ist die Rückseite beim F8590 etwa auch aus Metall wie beim F8500? http://www.areadvd.d...w_tv_f8500_rueck.jpg

Nö

Gerald_Z (Beitrag #2445) schrieb:

Rache kann so süß sein. Besonders dann, wenn man ein Samsung hat... Und "Matsche Gesichter"(zur Info, nicht meine Erfindung), sah ich sofort und noch viele wirkliche VT50 Besitzer. Die doch tatsächlich ihren Superteil via TV-Kost einen Film zutrauten. Sollte doch ein heutiger TV auch können?

Bisher hat noch jeder die grünen Konturen gesehen, wenn ich ihn darauf zu Hause bei meinem GTW60 hingewiesen habe.
Deswegen wundere ich mich immer, wenn jmd. behauptet, er würde es nicht sehen.
Daran gewöhnen und damit leben, okay, aber gar nicht sehen?

xyz13 (Beitrag #2449) schrieb:

Ist die Rückseite beim F8590 etwa auch aus Metall wie beim F8500? http://www.areadvd.d...w_tv_f8500_rueck.jpg

Zur Sicherheit, falls es nicht klar ist: Das im Bild ist der LED TV UEXXF8590/8500 (grau) mit ähnlichen Namen wie der Plasma PSXXF8590/8500, der schwarz ist.

F8590 = deutsches Modell, F8500 = EU Modell

Gerald_Z (Beitrag #2448) schrieb:

Ich wechsle eigentlich jedes Jahr. Außer der Pana, der durfte nach 5 Monaten frühzeitig gehen

Was dann wohl heisst, dass Du mit dem Sammy nicht am Ziel angekommen bist und es sich nicht gelohnt hat...(?)