DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

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ehl
Inventar

#901 erstellt: 16. Apr 2013, 13:59

Du könntest Dir sicherlich beim MediaMarkt oder Saturn eine solche "Zusatzversicherung" kaufen. Bieten die ja sogar ohne nachzufragen an . Ob das aber "Sinn" macht, steht auf einem ganz anderen Blatt.

habe mich eine Zeit lang damit beschäftigt und m. M.n. ist von Media-,Pro- markt Saturn Zusatzversicherungen abzuraten, da zu viele Einschränkungen gelten und teilweise mon. hinzugezahlt werden muss. Am Ende ist die Bilanz nur positiv für die Versicherungen mit denen die Märkte zusammenarbeiten. Ich kenne zwar die jetzigen Bedingungen nicht, aber habe mitr Tests /stiftung warentest
und andere ) durchgelesen und die sind sehr negativ ausgefallen. - einfach mal informieren, was der aktuelle Stand ist.
Für mich hat sich durch die AGBs ergeben, dass von den bekannten Märkten nur Conrad in Frage kommt. Bei Onlinehändlern habe ich nicht den Überblick, aber WENN die Bedingungen eingehalten werden, dann Amazons Zusatzversicherung ( ergo direkt). Dort sind die Preise legitim, Eigenbeteiligung im Schadensfall gibt es keine und der erstattete Zeitwert ist angemessen.
Bei conrad sind die Preise sehr günstig (aber nur 4 Jahre max.), keine Eigenbeteiligung und aus den Bedingungen gehen für mich keine versteckten Kosten oder sonderbare Ausschlusskriterien hervor.
Zudem arbeiten die soweit ich weiß nicht mit einer Versicherung zusammen, was mir schonma vertrauenswürdiger erscheint.
Ich mache hier für niemanden Werbung und habe auch keine Erfahrung mit der Abwicklung im Schadensfall,
ich kann mich derzeit nur an den genannten Bedingungen orientieren.

turbofreak
Stammgast

#902 erstellt: 16. Apr 2013, 14:05

das Problem mit dem nur einen CI Schacht, kann man mit einer diablo twin card lösen, die kann 2 Smartcards aufnehmen. Die CAM muss dann einfach entsprechend programmiert werden

cryptochrome
Stammgast

#903 erstellt: 16. Apr 2013, 14:57

Danke ehl!

submann
Inventar

#904 erstellt: 16. Apr 2013, 17:52

cryptochrome (Beitrag #903) schrieb:

Danke ehl!

ja ehl hat recht, davon hab ich auch gelesen.

cryptochrome
Stammgast

#905 erstellt: 16. Apr 2013, 18:22

Kann mal bitte jemand die Zeit auf Freitag, 14 Uhr vorstellen? Danke.

spartain
Inventar

#906 erstellt: 16. Apr 2013, 23:29

ehl (Beitrag #901) schrieb:

Genau so sieht es aus!
Die Zusatzversicherungen haben ALLE extrem schlecht in verschiedenen Test`s (z.B. Stifzung Warentest) abgeschniten, wegen den vielen Ausschlüßen, hatte dieses Thema auch schon mehrmals hier im Forum angesprochen und auch gepostet (müßte mal schauen ob ich die wiederfinde!?)
Meine Empfehlung, lieber sein lassen und das Geld lieber für etwas sinnvolles einsetzen!!!

Gruß

MuLatte
Inventar

#907 erstellt: 17. Apr 2013, 04:12

Naja, mein Sony Rückpro war nach 3 Jahren defekt und mein 63er Samsung Plasma hat nach 2,5 Jahren rosa Wolken. So langsam glaube ich das eine Zusatzversicherung doch Sinn macht.

ehl
Inventar

#908 erstellt: 17. Apr 2013, 06:19

Die Zusatzversicherungen haben ALLE extrem schlecht in verschiedenen Test`s (z.B. Stifzung Warentest) abgeschniten, wegen den vielen Ausschlüßen, hatte dieses Thema auch schon mehrmals hier im Forum angesprochen

Allerdings waren die Krieterien von St. Warentest telweise zweifelhaft:
z.T. floss in die Bewertung ein nicht vorhandener Unfallschutz, fehlende Kostenerstattung bei Wasserschäden ein usw., was alles nicht Bewertungsmaßsstab für eine GARANTIE sein sollte.,
Eigenverschulden wird nie von einer Garantie abgedeckt.
St. Warentest hat auch nur die Bedingungen bewertet, einen wirklichen Praxistest konnten sie ja schlecht durchführen und genau DAS ist die entscheidende Frage: werden die versprochenen Bedingungen eingehalten. (hab mir die AGBs bei Amazon ergo direkt und conrad übrigens vollständig durchgelesen.)
Bei den immer kurzlebigeren Elektrogeräten (da auch weit mehr und komplexere Technik), wo schon Begriffe wie "geplante Obsoleszens" entstehen, würde ich bei so einem Tv min. 4 eher 5 Jahre Garantie mit abschließen.
Am Rande: Conrad bietet bei kostenloser Mitgliedschaft eine Standard Garantie v. 3 Jahren an, ohne das dafür hinzubezahlt werden muss.
Ich würd ma nach Erfahrungen im einzelnen googlen, leider scheinen Garantiefälle immer mehr vom einzelnen Mitarbeiter abzuhängen. Manch einer kulant, andere winden sich und wollen die Gesetze umgehen.
Ich hoffe ein Plasmapanel gilt nicht von sich aus als Verschleißteil, sonst bringt das eh nix.
Weiß jemand dazu näheres?
Lampen und sich verbrauchende, abnutzende Teile gelten ja als Verschleißteile.

Bart1893
Inventar

#909 erstellt: 17. Apr 2013, 06:48

es ist ne frage von wahrscheinlichkeiten. die bedingungen sind in der regel so, dass von der wahrscheinichkeit her der garantiegeber zu einem sehr sehr hohen prozentsatz profitiert. das steht außer frage. im privatgebrauch würde ich auf jeden fall davon abraten.

liggepetter
Ist häufiger hier

#910 erstellt: 17. Apr 2013, 07:32

Hallo Bart,

wie ist denn jetzt eigentlich das Bild im Vergleich zu deinem PS64D8090, bin nämlich auch am überlegen. Lohnt der Wechsel od. sind die Unterschiede nur marginal ?

Gruß

Bart1893
Inventar

#911 erstellt: 17. Apr 2013, 08:09

hallo liggepetter, hab ich die letzten seiten beschrieben. die unterschiede sind sehr groß.

1. schwarzwert auf den ersten blick erkennbar
2. hervorragende bewegungsdarstellung
3. höhere schärfe
4. imposante helligkeit
5. bleibt sehr stabil, keine farbstiche in den graustufen

hab jetzt auch in den usa nachgelesen. die ersten eindrücke waren nicht subjektiv. auch im relevanten forum in den usa wird genau das beschrieben. schon ne neue ebene der qualität.

[Beitrag von Bart1893 am 17. Apr 2013, 08:11 bearbeitet]

burkm
Inventar

#912 erstellt: 17. Apr 2013, 08:46

MuLatte (Beitrag #907) schrieb:

Naja, mein Sony Rückpro war nach 3 Jahren defekt und mein 63er Samsung Plasma hat nach 2,5 Jahren rosa Wolken. So langsam glaube ich das eine Zusatzversicherung doch Sinn macht.

Die Frage stellt sich dann aber doch, was Du wirklich ersetzt / erstattet bzw. als Ersatzleistung bekommen hättest, wenn überhaupt. Diese Art "Zusatzversicherungen" haben meist so stark einschränkende Geschäftsbedingungen (AGBs), dass im Allgemeinen meist nur wenig von den ursprünglichen "Vorteilen" bzw. der Garantie bei einer Inanspruchnahme übrig bleibt, weil eben sehr viele Ausschlusskriterien oder Einschränkungen gegeben sind. Ansonsten wäre das ja für jeden Käufer ein super Geschäft: Schwups ein neues Gerät, wenn das alte hinüber ist oder vielleicht auch nicht mehr gefällt.
Daran glaubst Du aber nicht wirklich, oder ?
Das ist als Zusatzgeschäft für den Verkäufer und die Versicherung gedacht und nicht als Zuschussgeschäft, weil man dem Kunden selbstlos etwas Gutes tun möchte...

[Beitrag von burkm am 17. Apr 2013, 08:46 bearbeitet]

burkm
Inventar

#913 erstellt: 17. Apr 2013, 08:48

Bart1893 (Beitrag #911) schrieb:

Es geschehen eben noch wirklich Zeichen und Wunder...

[Beitrag von burkm am 17. Apr 2013, 08:48 bearbeitet]

ehl
Inventar

#914 erstellt: 17. Apr 2013, 08:48

Problem bei Garantien ist offenbar, dass es keine sind:

Amazon rezension ergo zusatzgarantie
Es wird sich also wieder auf die kundenseitige Beweislast berufen und im Zweifelsfall hängt alles nur von der Kulanz irgendeines Mitarbeiters ab. Hier gehts aber nicht um irgendeine willkürliche Ersatzleistung/ Auszahlung aus KULANZ sondern um eine GARANTIERTE (den Bedingungen entsprechend)
Dumm nur, wenn diese nicht so klar definiert sind und sich der Anbieter sonstwie rausreden kann.
Das ist keine echte Garantie, sondern ne Gewährleistung, bei der wieder ma die Beweispflicht auf den Kunden abgewälzt wird. Dieses Gesetz zur Beweislast existiert schon länger und lässt den Händlern max. Handlungsspielraum im Schadensfall. Jeder weiß, dass eine professionelle Beweisführung
1.fast unmöglich ist
2.mit seeehr viel Aufwand verbunden wäre
3.wohl unangemessene Kosten bedeutet
Zeit, dass hier der Gesetzesgeber was ändert, aber geschieht wohl eh nicht

Weiterhin möchte ich dazu kein Kommentar mehr verfassen, gehört ja nicht spez. in dieses Forum und wird ja vielerorts schon besprochen

cryptochrome
Stammgast

#915 erstellt: 17. Apr 2013, 08:50

Ok, die Zusatzgarantien der Händler mögen Schrott sein, aber was ist den mit den Angeboten direkt vom Hersteller? Das gibts doch häufiger.... (z.B. bei Apple -> AppleCare, womit ich persönlich gute Erfahrungen gemacht habe). Gibts da wirklich nix von Samsung direkt?

burkm
Inventar

#916 erstellt: 17. Apr 2013, 09:02

Wie schon gesagt, wird nicht der "barmherzige Samariter" tätig und gibt selbstlos Garantien usw. zum Schnäppchenpreis ab, sondern es handelt sich um eine zusätzliche (und Risiko-arme) Einkommensquelle für die Beteiligten (Verkäufer bzw. Versicherung). Man möchte ja damit zusätzliche Einkünfte erzielen und nicht "zubuttern". Folglich werden die Geschäftbedingungen immer so gewählt werden, dass Derjenige einen Überschuss (Gewinn) erzielt, zusätzlich zu dem, was er eventuell bereits beim Verkauf hereingeholt hat. Deshalb wird (und muss) der Zugriff auf Leistungen immer stark eingeschränkt oder beschnitten werden, ansonsten funktioniert das Geschäftsmodell ja nicht. Das gilt für Apple sicherlich mindestens genauso oder sogar noch mehr, weil man hier ja bekanntermaßen besonders hohe Gewinner erzielt und erzielen möchte.

[Beitrag von burkm am 17. Apr 2013, 09:24 bearbeitet]

spartain
Inventar

#917 erstellt: 17. Apr 2013, 09:16

Jetzt mal ernsthaft, WER kennt denn hier jemanden, der gute Erfahrungen mit diesen Zusatz-verdienst äh Pardon versicherung gemacht hat??
So gut wie KEINER, außerdem war nicht nur von "Stiftung Warentest" die Rede, fast ALLE einschlägigen Zeitschriften, wie auch z.B. TV-Bild haben frührer oder später diese unter die Lupe genommen und verherend beurteilt, genauso wie die Kunden die diese in Anspruch genommen haben!!!
Wer hier glaubt, sein TV geht kaputt und er kriegt einen neuen, ist selber Schuld, wer nicht hören will........
Wie schon geschrieben, sollte ich den Bericht wiederfinden, stelle ich diesen noch einmal ein.

Gruß

[Beitrag von spartain am 17. Apr 2013, 09:17 bearbeitet]

give
Inventar

#918 erstellt: 17. Apr 2013, 09:47

Naja, mein Sony Rückpro war nach 3 Jahren defekt und mein 63er Samsung Plasma hat nach 2,5 Jahren rosa Wolken. So langsam glaube ich das eine Zusatzversicherung doch Sinn macht.

Ich hatte auch mal so eine Ver(arsche)sicherung.
Gerät nach 3 Jahren defekt, wurde repariert und kam mit Kündignung zuück

cryptochrome
Stammgast

#919 erstellt: 17. Apr 2013, 10:03

Also ich habe mit ApplerCare äußerst positive Erfahrungen gemacht. Ich musste das zwei mal in Anspruch nehmen und das verlief jedes mal völlig problemfrei und zu meiner vollsten Zufriedenheit (in einem Fall wurde repariert, in einem anderen Fall erhielt ich ein neues Ersatzgerät (iMac), das auch noch eine neuere Generation war als das defekte Gerät).

Man kann das sicher nicht alles über einen Kamm scheren.

berti56
Inventar

#920 erstellt: 17. Apr 2013, 10:04

Kurze Frage: Bin ich hier richtig im Versicherungsforum?

cryptochrome
Stammgast

#921 erstellt: 17. Apr 2013, 10:06

berti56 (Beitrag #920) schrieb:

Kurze Frage: Bin ich hier richtig im Versicherungsforum?

Ja, wieso?

Im ernst. Meine Frage bezog sich eigentlich weniger auf Versicherungen, sondern auf eine direkt von Samsung angebotene, verlängerte Garantie.

berti56
Inventar

#922 erstellt: 17. Apr 2013, 10:10

cryptochrome (Beitrag #921) schrieb:

berti56 (Beitrag #920) schrieb:

Kurze Frage: Bin ich hier richtig im Versicherungsforum?images/smilies/insane.gif

Ja, wieso?

Na dann ist gut. Da habe ich nochmal Glück gehabt.
Ich hätte nämlich sonst etwas zum Plasma TV der F-Serie gefragt.
Aber so verkneife ich dies mir hier. Will ja nicht off topic werden

Bart1893
Inventar

#923 erstellt: 17. Apr 2013, 10:12

du hast ja zwei jahre vor-ort-service. jetzt müsstest den eingesetzten betrag umrechnen auf restnutzungsdauer. das teil verliert pro jahr im schnitt die hälfte an wert. kaum transportierbar für verkauf. nach zwei jahren noch 1000 euro wert beispielsweise oder etwas mehr. dafür schließt dann noch ne teure garantieverlängerung ab.

[Beitrag von Bart1893 am 17. Apr 2013, 11:02 bearbeitet]

spartain
Inventar

#924 erstellt: 17. Apr 2013, 10:30

Aber die Jungs haben Recht, bitte zurück zum Thema, DANKE !

Gruß

ehl
Inventar

#925 erstellt: 17. Apr 2013, 10:38

Gerät nach 3 Jahren defekt, wurde repariert und kam mit Kündignung zuück

Aber wurde der Fehler da nun erfolgreich behoben ?

Ich könnte mir gar kein Vorteil für die Versicherung vorstellen, wenn die im Schadensfall aufkommen würden.
Halten tvs denn heutzutage 4-5 Jahre ? Spez. bei tvs müssten die enorme Verluste hinnehmen.
Ergo amaz.Bsp. f. Garantie 200 eur gezahlt und max. 60% des Kaufpreises nach 4 Jahren - macht bei nem 2000 € tv mehr als 1000€ Verlust. Wie soll sich das für den Anbieter rechnen, wenn er auch nur MINIMAL Gewinn erzielen wollte ? HERSTELLERGARANTIEN sind viell. auch ohne die kritische Beweislastumkehr, aber wenn ich bedenke, was man so von sony, samsung und co. im Problemfall liest, schwant mir übles
gerät soll vom Kunden bezahlt werden und weitere Verantwortung wird dann oft ungern übernommen.
Ich hasse es
Hat jemand samsung mal kontaktiert, was Garantie betrifft ? Auf der HP ist die Garantie PLUS aufgeführt, aber es wird nicht die Dauer genannt und in der Produktkategorie tv ist Plasma als Auswahl nicht vorhanden
sorry hab den obigen Post erst nach Kommentar gelesen, die samsung Garantiemöglichket sollte aber interessant sein
Wie ist der Input lag beim f8590 eigentlich, hab da nicht nur gutes gelesen.

[Beitrag von ehl am 17. Apr 2013, 11:28 bearbeitet]

burkm
Inventar

#926 erstellt: 17. Apr 2013, 11:17

Es rechnet sich deshalb, weil es kaum zu Leistungen kommt und der überwiegende Teil der Prämienzahlungen deshalb beim Anbieter verbleibt. So "Doof" sind die ja nun gerade nicht.
Nicht umsonst beschäftigen diese ja "Versicherungsmathematiker", die das Risiko im Voraus aus bekannten statistischen Reparaturdaten von Gerätegruppen / Herstellern sowie Verbraucherverhalten usw. hochrechnen und danach die Prämiensätze für einzelne Gerätegruppen bzw. Geräte festgelegt sowie die Leistungskriterien (mit einem Sicherheitsfaktor) definiert werden, um ausreichend Ertrag zu sichern und nicht zuschiessen zu müssen. Im Normalfall dürfte dies auch aufgehen, wie bei anderen Versicherungssparten auch.

[Beitrag von burkm am 17. Apr 2013, 11:24 bearbeitet]

spartain
Inventar

#927 erstellt: 17. Apr 2013, 11:32

Ok, es ist doch jetzt schon ausführlich geklärt das es KEINE Kundenfreundliche Zusatzversicherungen gibt!
Bitte Back to Topic, danke!

Gruß

berti56
Inventar

#928 erstellt: 17. Apr 2013, 11:43

OK, darf ich jetzt?

Sind denn bei irgendwelchen 2013 Lines der Samsung Plasmas Lüfter verbaut?
Bei den neuen Panas soll das bei einigen Modellen wohl so sein.

spartain
Inventar

#929 erstellt: 17. Apr 2013, 11:51

Ja du darfst

Also bis Heute sind KEINE Lüfter eingebaut worden, so wie ich das herauslesen konnte sind dieses Jahr auch keine drinn.

Gruß

[Beitrag von spartain am 17. Apr 2013, 12:13 bearbeitet]

berti56
Inventar

#930 erstellt: 17. Apr 2013, 12:40

Sehr schön.
Danke.

cryptochrome
Stammgast

#931 erstellt: 18. Apr 2013, 17:10

Toll. Morgen sollte die Glotze geliefert werden. Grad nen Anruf bekommen, das Teil ist verschollen, man muss einen Nachforschungsauftrag bei Samsung stellen. Hatte mir extra schon das ganze Wochenende freigeschaufelt...

cryptochrome
Stammgast

#932 erstellt: 18. Apr 2013, 19:17

Da nach kalibrierten Einstellungen gefragt wurde, hier welche aus den USA (gefunden im AVSForum):

http://d.pr/f/FUa7

alternativer Link:

https://jumpshare.com/v/n9LAcfjYhCq4NusLIoU7

[Beitrag von cryptochrome am 18. Apr 2013, 19:19 bearbeitet]

spartain
Inventar

#933 erstellt: 19. Apr 2013, 07:48

Hallo All, war gestern im MM Altona und habe den F- Plasma gesichtet neben einen E-8er LED und was soll ich sagen.....der "Neue" sah in ALLEN Belangen besser aus!!!
Ob nun Farben - Natürlichkeit und Schärfe hat der Plasma klar die Nase vorn und das Weiß ist zwar sehr gut aber nicht so ausgeprägt/hell wie das eines LCDs/LEDs.

Gruß

submann
Inventar

#934 erstellt: 19. Apr 2013, 08:35

spartain (Beitrag #933) schrieb:

da kannst du mir noch so viel honig ums maul schmieren, ich werd ihn nicht kaufen

BennyTurbo
Inventar

#935 erstellt: 19. Apr 2013, 08:37

Wart ab submann, bald haste ihn

agent-orange
Ist häufiger hier

#936 erstellt: 19. Apr 2013, 08:45

@turbofreak

Such mal bei Google nach dem PS64F8580, ist das CH-Händler Modell. Vor 10 Tagen waren auch schon 4 Händler auf Toppreise mit dem Gerät, aber aus irgendeinen Grund sind diese Angebote nicht mehr auf Toppreise direkt ersichtlicht.

turbofreak
Stammgast

#937 erstellt: 19. Apr 2013, 08:54

@agent-orange

jep danke, schon komisch irgend wie, mal abwarten, ich denke ende April wird es wohl so langsam losgehen, lustig finde ich einfach das bei samsung.ch immer noch nichts drauf ist.

pascal2008
Inventar

#938 erstellt: 19. Apr 2013, 09:03

aha recht herzlichen dank sehr interessant...

gut das ist ein schockpreis

https://www.highdefi...S64F8580/621509.html

CHF 4'559.00 ca. 3650€

ich denke und hoffe, da ja jedes jahr die preise sinken, man nicht mehr als 3000chf zahlen muss ANFANGS ! 3500chf kann ich mir nicht vorstellen das wäre zu heftig, je nach anbieter natürlich.

[Beitrag von pascal2008 am 19. Apr 2013, 09:07 bearbeitet]

spartain
Inventar

#939 erstellt: 19. Apr 2013, 09:21

Habe ein paar Bilder, links der LED und rechts der neue F- Plasma!

Gruß

[Beitrag von spartain am 19. Apr 2013, 09:23 bearbeitet]

Bart1893
Inventar

#940 erstellt: 19. Apr 2013, 09:51

man kann erkennen, wie der plasma hinsichtlich kontrast und farben überlegen ist, aber so ein vergleich im laden mit irgendwelchen modi ist wirklich sinlos. da gibt es sogar extra die ladentaste. vergesst das.

spartain
Inventar

#941 erstellt: 19. Apr 2013, 09:58

Hallo "Bart1893", im Normalfall würde ich dir ja Recht geben, aaaber zum 1. werden die LCDs meistens immer besser eingestellt als die Plasmas, zum 2. habe ich dort vor Ort beide mit den mir möglichen Bildempfinden eingestellt (Plasma: Standart/Film - weniger Kontrast und Helfer auf AUS etc.) und zum 3. ist der Raum leicht abgedunkelt und KEIN Überleuchteter Showroom!
Denke das es sogar noch viel besser für den Plasma ausgehen würde, wenn dieser Zuhause steht, sieht wirklich schon supi aus!

Gruß

submann
Inventar

#942 erstellt: 19. Apr 2013, 10:18

BennyTurbo (Beitrag #935) schrieb:

Wart ab submann, bald haste ihn

:prost

das denk ich weniger

Matthi007
Gesperrt

#943 erstellt: 19. Apr 2013, 10:43

Der Plasma ist zu dunkel eingestellt,er verschluckt zu viele Details.

cryptochrome
Stammgast

#944 erstellt: 19. Apr 2013, 11:04

Matthi007 (Beitrag #943) schrieb:

Der Plasma ist zu dunkel eingestellt,er verschluckt zu viele Details.

Weil Du das auf Deinem LCD Computer Monitor auch so hervorragend beurteilen kannst.

Es ist Dein Monitor, der die Details schluckt.

Oder die verwendete Fotokamera. Oder vielleicht war er wirklich zu dunkel eingestellt.

Fotos von TV Bildern sind so unsinnig wie ein Kropf.

agent-orange
Ist häufiger hier

#945 erstellt: 19. Apr 2013, 11:04

High Definition hatte ihn letzte Woche noch mit 4299Fr drin.

Hier hab ich ein günstiges Angebot gefunden, wobei ich den Shop nicht so seriös finde:

http://www.prodimex....22+SAMSUNG+PS64F8580

Denke der Startpreis wird bei uns um die 4000-4200Fr sein, war beim 65ES8080 auch so, sowie das mit der Samsung Homepage. Bis der 65er damals drauf war, dauerte es auch ewigs.

Mal schauen, wann der Steg oder Brack das Gerät bekommt.

Bart1893
Inventar

#946 erstellt: 19. Apr 2013, 11:04

helligkeit liegt so bei 45-47. meist 47. in den usa sind sie sehr begeistert von dem tv. hängt angeblich den vt60 ab.

konstrastfan
Hat sich gelöscht

#947 erstellt: 19. Apr 2013, 11:09

cryptochrome (Beitrag #944) schrieb:

Matthi007 (Beitrag #943) schrieb:

Der Plasma ist zu dunkel eingestellt,er verschluckt zu viele Details.

oder der LCD ist zu hell eingestellt, so dass mehr gezeigt wird als eigentlich vorgesehen.

sonst kann ich mir schon vorstellen, dass der VT60 schlagbar ist. Denn bei halbem Schwarzwert ist er deutlich dunkler (70cd/m² im ANSI Schachbrett) als der Samsung und die Farbtreue ist auch nicht so ganz ideal. Ein zudem höhere Pixelschärfe und fehlende Bugs runden das Gesamtbild deutlich besser ab als beim VT60.

Nui
Inventar

#948 erstellt: 19. Apr 2013, 11:36

konstrastfan (Beitrag #947) schrieb:

sonst kann ich mir schon vorstellen, dass der VT60 schlagbar ist.

Mit all den Macken die ein pana nun mal hat, ist das denkbar. Man muss nur teilweise überlegen worum es geht.
Unter heimkinobedingungen sind die pana eventuell besser.

konstrastfan (Beitrag #947) schrieb:

und die Farbtreue ist auch nicht so ganz ideal

Ich bezweifle, dass der fehler von avforums selbst im direktvergleich stören würde.

Noodles73
Stammgast

#949 erstellt: 19. Apr 2013, 16:08

Nui (Beitrag #948) schrieb:

Ich bezweifle, dass der fehler von avforums selbst im direktvergleich stören würde.

Da widerspreche ich jetzt mal ganz keck.

Das etwas bessere Colortracking des Samsung von rot bei 25% (und 50%) Sättigung dürfte sich positiv auf die Hauttöne auswirken. Ideal sind aber beide nicht wenn man das Gesamtbild betrachtet, wo Pana besser abschneidet. Am wichtigsten sind eigentlich 50% und 75% Sättigung. Scheinen aber die Hauttöne natürlich zu sein neigt der Mensch dazu auch die restlichen Farben als akurat anzusehen obwohl sie es evtl. gar nicht sind.

Als kleines Bsp mein derzeitiger TV:

vor Kalibrierung

nach Kalibrierung:

owohl man sagen könnte das keine nennenswerte Verbesserung stattfand,
wirken die Hauttöne nach Kalibrierung natürlicher, mit verursacht durch das mehr akurate rot bei 50% Sättigung.

Solche subtilen Fehler lassen sich aber nur durch 3D LUTs beheben.

[Beitrag von Noodles73 am 19. Apr 2013, 16:37 bearbeitet]

Nui
Inventar

#950 erstellt: 19. Apr 2013, 16:31

Noodles73 (Beitrag #949) schrieb:

Nui (Beitrag #948) schrieb:

Ich bezweifle, dass der fehler von avforums selbst im direktvergleich stören würde.

Da widerspreche ich jetzt mal ganz keck.

Okay, dein Einwand ist wohl berechtigt.

Wobei ein fehler von 1.5 eigentlich kaum erkennbar sein sollte. Also entweder stimmen die messungen nicht genau genug, es haben sich Zwischenwerte deutlicher gebessert, oder DE2000 hat leider auch noch gute Fehler

Noodles73
Stammgast

#951 erstellt: 19. Apr 2013, 16:45

Messfehler schließe ich jetzt mal aus. Denke primär ist die lineare Interpolation des CMS meines VP dafür verantwortlich wodurch (auch) die Zwischenwerte akurater werden. Ein CMS mit HSL Reglern arbeitet ja nicht-linear soweit mir bekannt. DE2000 soll ja mehr der menschlichen Wahrnehmung entsprechen, habe aber ehrlich gesagt noch keinen Vergleich zu dE76 oder 94 gemacht.