DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

Finde das gerade interessant mit dem Flimmern. Es könnte sich um etwas handeln was wir nicht so einfach verstehen können.
Die Frequenz wo man Flimmern deutlich war nimmt liegt unter 50Hz, je höher man dann geht desto weniger störend wirkt es. Ab welcher Frequenz man es nicht mehr wahrnehmen kann hängt dann vom Einzelnen ab. Es gab mal einen Test wo man ein 300Hz Video nativ gezeigt hat und Probanden konnten immer noch mehr wahrnehmen bei Bewegung als bei 200Hz z.B. Das obwohl das menschliche Auge angeblich nur ca. 70Hz hat.
Es kommt bei der Wahrnehmung scheinbar auf die Synchronisationsfähigkeit des Einzelnen an. Wer bei hohen Hz-Zahlen immer noch Flimmern wahrnimmt scheint sich nicht mit der Flimmerfrequenz synchronisieren zu können.

Die Plasmas Flimmern eigentlich ja alle mit ca. 600Hz, was keinen einzigen Menschen stören dürfte. Es muss also noch eine weitere Flimmerfrequenz existieren, die von Plasmas ausgeht. Wie diese entsteht wäre interessant rauszufinden.

Die flimmerfrequenz alleine ist nicht ausreichend. Die länge der dunkelphasen ist wichtig. Wenn die dunkelphase ausreichend gegen null geht, flimmern auch 5 Hz nicht. Dann spielt vielleicht auch der genaue verlauf von dunkel zu hell und umgekehrt eine rolle.

Und ich behaupte und panasonic wirbt mit den FFD angaben sogar damit, dass die dunkelphasen bei panasonic besonders lang sind. Folge sind verstärktes flimmern, geringere helligkeitsausbeute und höhere bewegungsschärfe.

Supermario (Beitrag #1102) schrieb:

Die Plasmas Flimmern eigentlich ja alle mit ca. 600Hz,

Vorsicht. Das ist ja erst mal nur die subfield frequenz. Wenn zB alle phasen aktiviert sind, gibt es dann noch dunkelphasen innerhalb eines bildes oder ist die flimmerfrequenz dann nur noch 60Hz, 96Hz oder 100Hz, je nach Eingangsmaterial? Spielen zB die kurzen phasen überhaupt noch eine entscheidene rolle?

Vorstellung des SAMSUNG PLASMA TV 64 F 8590

Hi,

mal ne Frage zum SmartHub. Wenn ich den aktiviere, sehe ich in einem etwas größeren Fenster live den aktuell gewählten TV Kanal. Daneben befinden sich kleinere Fenster/Felder mit Infos zu Sendungen, die gerade auf anderen Kanälen laufen. Wenn ich eines dieser Felder auswähle und anklicke, würde ich erwarten, daß das Gerät auf diesen Sender wechselt und ihn mir im Vollbild anzeigt. Tut es aber nicht. Beim anklicken eines solchen Fensters passiert ziemlich genau überhaupt nichts. Ist das bei Euch auch so?

Supermario (Beitrag #1102) schrieb:

Es gab mal einen Test wo man ein 300Hz Video nativ gezeigt hat und Probanden konnten immer noch mehr wahrnehmen bei Bewegung als bei 200Hz z.B. Das obwohl das menschliche Auge angeblich nur ca. 70Hz hat.

Was nunmal nicht stimm. Was den Test mit den Probanden angeht; meinst Du da vielleicht den Heise-Test, indem fps miteinander verglichen wurden? Da haben im Schnitt die Menschen den Unterschied zwischen 50 und 60fps ja als doppelt so stark empfunden, als jenen zwischen 60 und 120fps.

@ crypto

beim mir springt er auf den sender. hab das als startbildschirm allerdings deaktiviert.

Bart1893 (Beitrag #1107) schrieb:

@ crypto beim mir springt er auf den sender. hab das als startbildschirm allerdings deaktiviert.

Danke. Seltsam. Warum funzt das bei mir nicht? *grummel*

Bei mir gehts auch nicht. Hängt aber wahrscheinlich damit das ich nicht den Interntuner nutze.

submann (Beitrag #1104) schrieb:

Vorstellung des SAMSUNG PLASMA TV 64 F 8590

geiles Teil finde ich

würdet ihr einen externen SAT-Receiver verwenden oder den internen?

grösstes Manko für mich persönlich jetzt ist, das er nur einen CI Schacht hat, ich brauche 2!

es gibt zwar ein Modul das 2 Smartcards aufnimmt, aber das muss dann auch erst mal programmiert werden, und ob das dann auch wirklich 100% zuverlässig funktioniert ist mir halt auch nicht bekannt.

MarcWessels (Beitrag #1106) schrieb:

Supermario (Beitrag #1102) schrieb: Es gab mal einen Test wo man ein 300Hz Video nativ gezeigt hat und Probanden konnten immer noch mehr wahrnehmen bei Bewegung als bei 200Hz z.B. Das obwohl das menschliche Auge angeblich nur ca. 70Hz hat. Was nunmal nicht stimm. Was den Test mit den Probanden angeht; meinst Du da vielleicht den Heise-Test, indem fps miteinander verglichen wurden? Da haben im Schnitt die Menschen den Unterschied zwischen 50 und 60fps ja als doppelt so stark empfunden, als jenen zwischen 60 und 120fps.

Ich hab grad versucht das wiederzufinden, aber ohne Erfolg. Es kann sein das es bei Heise war, bin mir aber nicht sicher.
Hier
http://www.100fps.com/how_many_frames_can_humans_see.htm
steht eigentlich fast alles.

Was dort fehlt ist, die chemische Reaktionszeit der optischen Sinneszellen und die Taktung des Sehnervs. Wenn man das Wüsste könnte man die FPS des Auges bestimmen.

@ Nui:
Die 600Hz (bei 50,60,96Hz evtl. auch mal unterschiedlich hohe Anzahl?), also die Subfields sind das beim Plasma was die Bild-Flimmerfreuquenz erzeugt. Das erste Subfield wird angezeigt, dann wandeln sich die Subpixel für das 2. Subfield usw. bis entsprechend des Subfieldalgorithmus ein Schwarzbild(Reset) kommt. Der Reset kommt je nach Hersteller und Algor. 1x alle 1 bis 12 Subfields. Jetzt könnte man drüber streiten ob man als Flimmerfrequenz nur die Unterschiede von "Bild zu Reset" nimmt, oder alle Unterschiede von "Subfield zu Subfield". Wenn bei der Veränderung eines Subpixels keine Dunkelphase dazwischen ist, denke ich, hängt es von der größe des Unterschieds in der Helligkeit ab, ob man es zur Flimmerfrequenz hinzuzählen sollte. Aber um es zu vereinfachen könnte man sich bei Samsung darauf einigen die Reset-Phasen zu nehmen und wäre dann tatsächlich bei 100Hz (600 Subfields mit einer Dunkelphase bei jedem 6. Subfield).

turbofreak (Beitrag #1110) schrieb:

würdet ihr einen externen SAT-Receiver verwenden oder den internen?

Wenn du bisher Sat-Receiver benutzt hast an denen man nichts machen konnte wie bei den Kathreins, Topfields und Konsorten kannste den internen nehmen. Wer mal eine Dream, VU+ oder ähnliches genutzt hat oder nutzt wird sich was internes nicht antun.

cryptochrome (Beitrag #1108) schrieb:

Bart1893 (Beitrag #1107) schrieb: @ crypto beim mir springt er auf den sender. hab das als startbildschirm allerdings deaktiviert. Danke. Seltsam. Warum funzt das bei mir nicht? *grummel*

Update: Nach einem Reset der Einstellungen geht es jetzt.

Mein fazit bis jetzt: Bildschärfe einfach klasse und es grissel nicht. Die Farben sind kräftig und man kann sie einstellen wie man es haben möchte. Leuchtkraft ist mehr als genügt, Zellhelligkeit geht bis 20 und ich stelle die nicht höher als 10. Mit den Schwarzwert bin ich auch gut zufrieden, mit der richtiger Einstellung ist es nicht schlechter als mein alter VT30. Helligkeit habe ich auf 51-53 stehen was darunter geht bei mir feine details verloren. Was mich aber noch stört sind die Bewegungsunschärfe. Ich sehe das extrem, weis aber nicht mehr ob das bei der VT30 auch so schlimm war oder nicht. Sieht man die Bewegungsunschärfe mehr je größer das Bildschirmdiagonal zunimmt?

Die Zellhelligkeit sollte man auf 20 lassen. Angeblich (laut einem Samsung Engineer) wurde dieses Feature nur eingebaut, um Umsteigern von LED TVs einen Ersatz für ihr Hintergrundleuchten zu geben. Laut diesem Ingenieur ist 20 der Optimalwert.

Wem das zu hell ist, sollte Helligkeit und Kontrast entsprechend runterschrauben.

Aha, wie sind den deine Werte kontras usw.?

cryptochrome (Beitrag #1115) schrieb:

Die Zellhelligkeit sollte man auf 20 lassen. Angeblich (laut einem Samsung Engineer) wurde dieses Feature nur eingebaut, um Umsteigern von LED TVs einen Ersatz für ihr Hintergrundleuchten zu geben. Laut diesem Ingenieur ist 20 der Optimalwert. Wem das zu hell ist, sollte Helligkeit und Kontrast entsprechend runterschrauben.

Was ist den das für ein Unsinn. Die Zellhelligkeit sollte so niedrig wie möglich eingestellt sein. Zeig mal bitte wo das in einer Samsung internen Anweisung steht.

BillGehts (Beitrag #1117) schrieb:

cryptochrome (Beitrag #1115) schrieb: Die Zellhelligkeit sollte man auf 20 lassen. Angeblich (laut einem Samsung Engineer) wurde dieses Feature nur eingebaut, um Umsteigern von LED TVs einen Ersatz für ihr Hintergrundleuchten zu geben. Laut diesem Ingenieur ist 20 der Optimalwert. Wem das zu hell ist, sollte Helligkeit und Kontrast entsprechend runterschrauben. Was ist den das für ein Unsinn. Die Zellhelligkeit sollte so niedrig wie möglich eingestellt sein. Zeig mal bitte wo das in einer Samsung internen Anweisung steht.

Warum gleich so aggro? Ich habe nicht geschrieben, daß es in "Samsung internen Anweisungen" steht

Ich hab die Info ausm AVS Forum, dort wiederum hat sich jemand mit einem Samsung Ingenieuer darüber unterhalten. Der meinte, daß dieses Feature eigentlich unsinnig ist. Die Zellen arbeiten nur bei 20 auf ihrem richtigen Leistungsniveau. Weiter war die Aussage, daß die ABL Steuerung nur bei 20 optimal arbeitet und Helligkeitsschwankungen/pumpen vermieden werden. Ich gebe das jetzt technisch sicher nicht korrekt wieder, man möge mir verzeihen.

Auch die meisten Profi-Kallibrationen, die bisher durchgeführt wurden, arbeiten alle (bis auf einer) mit Zellhelligkeit bei 20.

Andersrum: Wo steht denn, daß man die Zellhelligkeit so gering wie möglich halten soll? Und wieso geht das z.B. bei Panasonic Plasmas überhaupt nicht zu regeln?

die Panel Luminanz lässt sich mittlerweile in drei Stufen bei den neuen Panas einstellen. Somit greift der ABL später ein, wenn man die Panelhelligkeit höher einstellt. Ob dass genau das selbe ist bin ich mir jetzt aber nicht sicher.

lee, mit der einstellung der helligkeit musst dich nciht wundern, wenn der schwarzwert auf den des vt30 hochgeht. für die einstellung der helligkeit gibt es ne klare regel. bist der erste hie rund in den staaten, der über 50 geht.

lee1 (Beitrag #1116) schrieb:

Aha, wie sind den deine Werte kontras usw.?

Helligkeit mit Black Clipping und Kontrast mit White Clipping einstellen. Searche wie das geht.
Schärfe nimmste ein Testbild mit Linien und drehst nur so hoch das keine Doppelkonturen an den Linien entstehen.

Das sind einfachste Einstellungen die jeder hinbekommt.

lee1 (Beitrag #1114) schrieb:

Mein fazit bis jetzt: Bildschärfe einfach klasse und es grissel nicht. Die Farben sind kräftig und man kann sie einstellen wie man es haben möchte. Leuchtkraft ist mehr als genügt, Zellhelligkeit geht bis 20 und ich stelle die nicht höher als 10. Mit den Schwarzwert bin ich auch gut zufrieden, mit der richtiger Einstellung ist es nicht schlechter als mein alter VT30. Helligkeit habe ich auf 51-53 stehen was darunter geht bei mir feine details verloren. Was mich aber noch stört sind die Bewegungsunschärfe. Ich sehe das extrem, weis aber nicht mehr ob das bei der VT30 auch so schlimm war oder nicht. Sieht man die Bewegungsunschärfe mehr je größer das Bildschirmdiagonal zunimmt?

Videos mit nur 24p bzw. nur 50i haben immer Bewegungsunschärfe

Schärfe geht sogar noch einfacher-> Null.

cryptochrome (Beitrag #1118) schrieb:

BillGehts (Beitrag #1117) schrieb: cryptochrome (Beitrag #1115) schrieb: Die Zellhelligkeit sollte man auf 20 lassen. Angeblich (laut einem Samsung Engineer) wurde dieses Feature nur eingebaut, um Umsteigern von LED TVs einen Ersatz für ihr Hintergrundleuchten zu geben. Laut diesem Ingenieur ist 20 der Optimalwert. Wem das zu hell ist, sollte Helligkeit und Kontrast entsprechend runterschrauben. Was ist den das für ein Unsinn. Die Zellhelligkeit sollte so niedrig wie möglich eingestellt sein. Zeig mal bitte wo das in einer Samsung internen Anweisung steht. Warum gleich so aggro? Ich habe nicht geschrieben, daß es in "Samsung internen Anweisungen" steht Ich hab die Info ausm AVS Forum, dort wiederum hat sich jemand mit einem Samsung Ingenieuer darüber unterhalten. Der meinte, daß dieses Feature eigentlich unsinnig ist. Die Zellen arbeiten nur bei 20 auf ihrem richtigen Leistungsniveau. Weiter war die Aussage, daß die ABL Steuerung nur bei 20 optimal arbeitet und Helligkeitsschwankungen/pumpen vermieden werden. Ich gebe das jetzt technisch sicher nicht korrekt wieder, man möge mir verzeihen. Auch die meisten Profi-Kallibrationen, die bisher durchgeführt wurden, arbeiten alle (bis auf einer) mit Zellhelligkeit bei 20. Andersrum: Wo steht denn, daß man die Zellhelligkeit so gering wie möglich halten soll? Und wieso geht das z.B. bei Panasonic Plasmas überhaupt nicht zu regeln?

das sind mal interessante aussagen von dir, wie sieht es mit dem einfahren aus? wenn ich das so bei meinem gemacht hätte dann wären mir wohl alle senderlogos im panel eingebrannt, ich kann es mir kaum vorstellen das die neuen panels der f-serie das nicht mehr aufweisen.

subman, einberenngefahr besteht seit langem nicht mehr. man kann etwas vorsichtiger sein, mehr nicht.

Bart1893 (Beitrag #1125) schrieb:

subman, einberenngefahr besteht seit langem nicht mehr. man kann etwas vorsichtiger sein, mehr nicht.

ok dann sind es die magmablagerungen im panel

Bart1893 (Beitrag #1120) schrieb:

lee, mit der einstellung der helligkeit musst dich nciht wundern, wenn der schwarzwert auf den des vt30 hochgeht. für die einstellung der helligkeit gibt es ne klare regel. bist der erste hie rund in den staaten, der über 50 geht.

Wie schon geschrieben wenn ich die Helligkeit niederiger einstelle gehts feine details verloren.

lee1 (Beitrag #1127) schrieb:

Bart1893 (Beitrag #1120) schrieb: lee, mit der einstellung der helligkeit musst dich nciht wundern, wenn der schwarzwert auf den des vt30 hochgeht. für die einstellung der helligkeit gibt es ne klare regel. bist der erste hie rund in den staaten, der über 50 geht. Wie schon geschrieben wenn ich die Helligkeit niederiger einstelle gehts feine details verloren.

wie siehst du das mit den details? welches testbild? nimm nicht das im tv integrierte.

Schon jemand gesehen, sehr informatives Video zum Samsung PS64F8590

Grobi tv halt

http://www.youtube.com/watch?v=W4hUy3x5Od4

[quote="lee1 (Beitrag #1127)"[Wie schon geschrieben wenn ich die Helligkeit niederiger einstelle gehts feine details verloren.[/quote]

Wie siehst du das? Am normalen Movie? Dann hat das keine Aussagekraft.

Mach die Einstellung mit Black Clipping, sonst kann die keiner dazu was sagen.

Ein guter Bericht von Grobi TV.

Matthi007 (Beitrag #1131) schrieb:

Ein guter Bericht von Grobi TV.

....der sich im wesentlichen darauf konzentriert, die Menüs und die SmartTV Funktionen zu besprechen.

Fanti (Beitrag #1129) schrieb:

Schon jemand gesehen, sehr informatives Video zum Samsung PS64F8590 Grobi tv halt http://www.youtube.com/watch?v=W4hUy3x5Od4

Was ist daran so informativ? Da werden nur exakt die selben Smart TV Funktionen vorgestellt, die auch 2 Wochen vorher im LED bereits gezeigt wurden und die (unzutreffenden) technischen Daten aus der Samsung Marketing Abteilung vorgelesen.

Supermario (Beitrag #1111) schrieb:

Wenn bei der Veränderung eines Subpixels keine Dunkelphase dazwischen ist, denke ich, hängt es von der größe des Unterschieds in der Helligkeit ab, ob man es zur Flimmerfrequenz hinzuzählen sollte.

Nur das es dann schwierig wird dem noch eine Frequenz zuzuordnen, aber ansonsten sehe ich das auch so
Eigentlich sollte die helligkeit sich übrigens nicht ändern, da nach PWM, puls-weiten-modulation nur die länge einer phase geändert werden sollte. Aber was weiß ich, ob das tatsächlich so strikt gehandhabt wird.


@ all
Was mich an Zellhelligkeit 20 stört (bei nem älteren modell) ist dass das menu nicht vom kontrastregler beeinflusst wird. ZH 20 und kontrast 0 sorgt ein recht dunkles bild für film und fernsehen, aber das menu ist verflucht hell.
Was ich daran theoretisch als problematisch sehe ist dass die anzahl der farbabstufungen eines plasma begrenzt ist, nämlich über die verfügbaren feuermuster. Wenn ich nun aber dafür sorge, dass viele feuermuster bereits heller sind als videoweiß wie die farben für das menu, müssten farbabstufungen weggeworfen werden, die für sichtbare farbabstufungen in farbübergängen (color banding, posterization) oder mehr rauschen sorgen könnten.
In der praxis hab ich das aber kaum überprüft, also ist das ganze möglicherweise völlig irrelevant, warum auch immer

Nui, das hatten wir ja schonmal mit der Zellhelligkeit und dem Menü usw.
Vielleicht ist es ja viel besser gelößt als wir denken. Ich könnte mir vorstellen, das ZH und Kontrast beide auf die Zündimpulse wirken nur eben anders und ohne die Anzahl zu reduzieren und damit die Farbtiefe.
Und zwar würde das so aussehen, das bei Kontrast 1 und 60Hz Zuspielung wir pro Frame 10 Subfields haben mit je einer bestimmten Pulsweite. Bei Kontrast 2 haben wir wieder 10 Subfields mit 10 anderen Pulsweiten wie bei Kontrast 1, und das dann bis Kontrast 100 hoch. Mit der ZH wird dann evtl. nur noch die Obergrenze für jeweils 10 Pulsweiten festgelegt, und evtl. +1 in Reserve. Für das Menü, damit es hell bleibt wenn der Kontrastregler benutzt wird, ist dann diese eine helle Zündimpulsreihenfolge als Reserve. Jetzt mal ganz simpel überlegt.
Dann haben wir ja noch die unterschiedliche Wirkung von ZH und Kontrast auf den 10 Punkt Weißabgleich. Mit Kontrast verschieben sich die Punkte und stimmen nicht mehr mit den IRE überein. Das ist halt ein Bug bei Samsung, zeigt uns aber, das mit dem Kontrastregler nicht nur die Zündimpulse verändert werden, sonder auch die Gammakurve des Inputs.

Bart1893 (Beitrag #1128) schrieb:

lee1 (Beitrag #1127) schrieb: Bart1893 (Beitrag #1120) schrieb: lee, mit der einstellung der helligkeit musst dich nciht wundern, wenn der schwarzwert auf den des vt30 hochgeht. für die einstellung der helligkeit gibt es ne klare regel. bist der erste hie rund in den staaten, der über 50 geht. Wie schon geschrieben wenn ich die Helligkeit niederiger einstelle gehts feine details verloren. wie siehst du das mit den details? welches testbild? nimm nicht das im tv integrierte.

So fehler gefunden wenn man Schwarzton Einstellung auf "max. dunkel" stellt muss man die Helligkeit auf 51 stellen wenn Schwarzton auf "Aus" steht reicht es auf 49. Getestet mit Black Clipping und gegen geprüft in Video squenzen "Star Wars"

@ supermario
Da ist natürlich einiges machbar, vielleicht sind die subfields auch dynamisch. Nur benötigt auch das menu einige helligkeiten, weshalb eine reserve zündimpuls eigentlich nicht ausreichen kann. Ich befürchte ja eher, dass Kontrast nur auf den input signalen arbeitet. Das es nicht schlimm aussieht liegt dann wohl nur daran, dass samsung ansonsten einfach viele farbtöne darstellen. An meinem röhrenmonitor schmeiße ich für die kalibration auch mal eben 34% aller möglichen Farbtöne in der Gpu-Lut weg und erhalte dadurch auch kaum bis kein banding. Wenn der samsung intern auch noch mit 10bit rechnet, würde das auch noch helfen.
Wie gesagt, meine beobachtung ist zwar interessant, aber nicht zwingend praxisrelevant.

Was mich aber noch sehr stören sind die Bewegungsunschärfe beim Kameraschwenken. Mein alter VT30 war glaube ich mich zu erinnern nicht so schlimm. Hängt das mit den zunimmende große des Diagonales zusammen?

@Bart1893, cryptochrome
Wie empfinden ihr die Bewegungsunschärfe?

ich empfinde diese als ausgesprochen gut. das sagen aber auch die berichte aus dem entsprechenden us-foren. schau dir mal ganz genau von dort - link hab ich mal gespostet - deren einstellungen an. immer alles auf off, was geht. den optimizer kannst anstellen. bei 24 p zuspielung cinema smooth auf an. zum testen mal noch den motion judder anstellen vorübergehend.

nochmals zu den einstellungen: auch an "film" denken und "warm2". könnte immer noch in regler arbeiten, der dich zu helligkeit 49 zwingt - statt 45-47.

Bart1893 (Beitrag #1139) schrieb:

ich empfinde diese als ausgesprochen gut. das sagen aber auch die berichte aus dem entsprechenden us-foren. schau dir mal ganz genau von dort - link hab ich mal gespostet - deren einstellungen an. immer alles auf off, was geht. den optimizer kannst anstellen. bei 24 p zuspielung cinema smooth auf an. zum testen mal noch den motion judder anstellen vorübergehend. nochmals zu den einstellungen: auch an "film" denken und "warm2". könnte immer noch in regler arbeiten, der dich zu helligkeit 49 zwingt - statt 45-47.

So ist es.

Ich hab bei mir alles aus, außer dem Black Optimizer, der steht auf Bright Room. Ansonsten Film, Warm1, Kontrast 95 und Helligkeit auf 47. MJC hab ich ebenfalls aus, scheint mir zu unnatürlich. Nur bei 24p Zuspielung noch auf Cinema Smooth, das wars.

Bewegungsschärfe empfinde ich als sehr gut. Hab allerdings auch nur einen Vergleich zu einem alten Pana Plasma, Baujahr 2006 oder so.

cryptochrome (Beitrag #1140) schrieb:

Bart1893 (Beitrag #1139) schrieb: ich empfinde diese als ausgesprochen gut. das sagen aber auch die berichte aus dem entsprechenden us-foren. schau dir mal ganz genau von dort - link hab ich mal gespostet - deren einstellungen an. immer alles auf off, was geht. den optimizer kannst anstellen. bei 24 p zuspielung cinema smooth auf an. zum testen mal noch den motion judder anstellen vorübergehend. nochmals zu den einstellungen: auch an "film" denken und "warm2". könnte immer noch in regler arbeiten, der dich zu helligkeit 49 zwingt - statt 45-47. So ist es. MJC hab ich ebenfalls aus, scheint mir zu unnatürlich. Nur bei 24p Zuspielung noch auf Cinema Smooth, das wars.

Eigentlich ist es genau umgekehrt. Der Soap Opera Effekt IST realistisch.

Bespi (Beitrag #1141) schrieb:

Der Soap Opera Effekt IST realistisch.

Aber nur wenn die nachträglich berechneten zwischenbilder auch realistisch sind und das wage ich zu bezweifeln.

Realistisch im Sinne von "Real Life": Ja. Aber der realistische Film Eindruck wie im Kino geht vollkommen flöten. Das meinte ich mit realistisch.

Hab mir grade mal den Grobi.TV Beitrag auf youtube angeschaut.

Der Fernseher ist der Hammer aber anscheinend noch nirgends zu bekommen.

arena574 (Beitrag #1144) schrieb:

Hab mir grade mal den Grobi.TV Beitrag auf youtube angeschaut. Der Fernseher ist der Hammer aber anscheinend noch nirgends zu bekommen.

Wo bist Du? In Deutschland bekommst Du den mittlerweile überall. Einige hier im Thread haben ihn zu Hause stehen.

Frage an die Besitzer.
Geht PIP(Piture in Picture) wenn man 2 entsprechende Fernsehsignale hat?
Auch wenn beide HD sind?

Hat jemand DiSEqc und Unicable ausprobiert?

bei zwei signalen geht das, beispielsweise maxcam etc. oder zuspielung receiver + ci. ansonsten geht hd+ + hd normal der öffentlich rechtlichen. oder zu speicherst wichtige sender doppelt in sd nach bzw. gibst hierfür nen einfachen programmplatz für den zweck. bei pip kannst das kleine fenster eh nicht von hd oder sd unterscheiden.

Ich frage, weil mein Sat-Receiver von Technisat bei PIP keine 2 HD-Kanäle darstellen kann. Obwohl er 2 HD-Tuner hat. Warum auch immer. Selbst die aktuellen Geräte von Technisat können das nicht.
Die Folge: Du legst während der Werbepause einen HD-Kanal als kleines Bild(PIP) in die Ecke und willst nun die anderen Sender durchzappen und bei allen HD-Sendern bleibt der Bildschirm schwarz und es kommt eine Meldung, daß dieser Kanal nicht angezeigt werden kann.

DiSEqc funktioniert (allerdings sind die Einstellungen etwas seltsam bezeichnet), Unicable weiß ich nicht, ist aber in den Einstellungen enthalten. PiP funktioniert tadellos, unabhängig von SD oder HD.