DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

Auch dir Gratulation zum "Neuen"
Bitte kurzen Eindruckbericht über dein Empfinden vom Schwarzwert und der Helligkeit, danke!


Gruß

Hallo,

man man...wie langweilig...16 Seiten nur über:

-welcher ist besser
-Bildwerte
-Stromverbrauch
-was mag er kosten



Interessiert eigentlich keinem mehr etwas anderes????

Also ich würde gerne wissen, ob der Interne Mediaplayer immer noch diverse Videoformate (vorallem MKV) abspielt, so wie es auch meine D-Serie tut?

Ist das Smart-Menü richtig schnell, oder noch immer träge?

Hat er jetzt richtiges Full-HD 3D ? Also 1920 x 1080 oder immernoch 960 x 1080?

Wie sieht der Webbrowser aus und wie ist es mit der Bedienung und Eingabe?

Bei Skype: Ist die Kamera verstellbar, muss sie per Hand ausgeklappt werden oder geht das automatisch, gibts eine Zoomfunktion, wo ist das Mikrofon plaziert?

Wäre schön auch solche Infos hier zu finden als immer nur Bild und Kalibrierung

Vielen Dank im voraus!

Gruß Frank

@Bart:
Ich hoffe auch das ich in diesem Fall ein Prophet bin und der MLL sinkt...Daumen Drück!
Wenn der F8500 im Durchschnitt bei 0,015cd +/- liegt bei normalem Material und im AVS Forum Ken schreibt, das er, Robert und glaube D-Nice keinen Unterschied zum VT50 im Schwarzwert gesehen haben unter ihrem Zelt (zum abdunkeln), dann sollte man das vielleicht gar nicht so eng sehen das der BO kaum was bringt. Ich hoffe ich krieg das Ding auch mal selbst zu Gesicht.

@Rodricula:
Danke für deine Eindrücke, da sind schon wichtige Infos dabei.

@Noodles:
Jetzt gibt es schon insgesamt 4 Firmware Versionen, die 1001 die drauf war, die 1002 die du jetzt drauf hast, die 1003 bei Rodricula und im AVForums hat eben einer geschrieben das seit gestern die 1004 auf der Homepage ist. Das geht ja mal schnell. In den USA gab es bei den ersten Updates ausnahmsweise mal Changelogs, mal schauen ob das hier auch so sein wird.

@buell47:
- Bei 3D hatten die Plasmas schon immer FullHD (1920x1080). Was du meinst kommt bei Polfiltertechnik vor.
- Das Smartmenü soll schneller sein
- In UK sind 2 Fernbedienungen dabei, in US nur die neue Touch. Wie ist es bei uns, Noodles?
- Webbrowser, sorry keine Ahnung
- Kamera ist verstellbar im vertikalen Winkel, also wenn du ihn höher hängst, kannst du die Kamera mit einem Rädchen nach unten drehen.
- Mediaplayer, noch keine Ahnung, ich vermute aber das er gleich geblieben ist, bis auf die neue Unterstützung von h.265.

supermario, kommt aber auch drauf an, ob se den pana im vergleich im prof oder dem tieferen thx-modus verglichen haben. im prof war der pana ja deutlich höher. im schnitt sind es ja bislang out of the box 0,013. spanne von 11-16. 3 tausendstel würden schon reichen zur magischen grenze.

Supermario (Beitrag #804) schrieb:

@buell47: - Bei 3D hatten die Plasmas schon immer FullHD (1920x1080). Was du meinst kommt bei Polfiltertechnik vor. - Kamera ist verstellbar im vertikalen Winkel, also wenn du ihn höher hängst, kannst du die Kamera mit einem Rädchen nach unten drehen. - Mediaplayer, noch keine Ahnung, ich vermute aber das er gleich geblieben ist, bis auf die neue Unterstützung von h.265.

mit 3D bin ich etwas verwirrt, oft ist doch von halbierter Auflösung die Rede und das der TV nicht 3840 x 1080 abspielen kann, so wie auf dem PC!?

Die 960 bei Polfilter sind mir bekannt.

Bei Skype wäre interssant, ob die Kamera dichter ranzoomen kann und ob nach links und rechts geschwenkt wird, denn wenn ich 4 Meter weiter im Bett liege, möchte ich nicht das mein ganzen Schlafzimmer beim Gesprächspartner zu sehen ist.
Bei meiner Logitech Webcam geht das ja auch, ohne die Cam zu drehen, die sucht sich mein Gesicht und zoom auf wusch nur auf den Bereich.

Was die Medienformate angeht, habe ich nur gehört, das alle Hersteller vom Multiformatplayer weggehen sollen und nur noch offizielle Formate abgespielt werden sollen.

Gruß Frank

Zur Ausstattung: Die 2 schon bekannten Fernbedienungen.

2 3D Brillen,diverse Adapter (Scart etc)

Ich stelle mal ein Bild vom Webbrowser ein. Wirklich gelungen. Suchmaschine ist Bing. Webadresse kann per FB-Mikro eingegeben werden.

Smart Menu arbeitet sehr zügig, keinerlei Wartezeiten.

Bildeindruck : Wirklich sensationell. Selbst bei SD Sendungen, gerade bei Werbesequenzen, zeigt er fast HD Niveau. Kein Vergleich zu meinem bisherigen Pana-Plasma, bezw. Pana LCD, der noch im Schlafzimmer weilt!!

Multimedia: MKV nicht getestet. NTFS Platte mit AVI / WMV / MP4 ohne Probleme
wirklich erstklassige Bildaufbereitung!!!!

jetzt ist meiner in der mittagspause gekommen. hoffe, den heute abend gleich aufstellen zu können zeitlich.

Supermario (Beitrag #804) schrieb:

@Noodles: Jetzt gibt es schon insgesamt 4 Firmware Versionen, die 1001 die drauf war, die 1002 die du jetzt drauf hast, die 1003 bei Rodricula und im AVForums hat eben einer geschrieben das seit gestern die 1004 auf der Homepage ist. Das geht ja mal schnell. In den USA gab es bei den ersten Updates ausnahmsweise mal Changelogs, mal schauen ob das hier auch so sein wird.

eben noch mal nach Updates suchen lassen. keine neuen gefunden, 1002 scheint für den 64er aktuell zu sein.

habe gestern noch mal das "Hobbit Problem" mit der Schrift auf schwarzen Hintergrund bei meinem VT50 begutachtet. Wird die Schrift eingeblendet, bleibt schwarz konstant und ist nicht von Cinema Scope Balken zu unterscheiden.
Dennoch bin ich der Meinung das dunkle Szenen sich nicht, oder fast, nicht von meinen VT50 unterscheiden. Das Schwarz ist mind. mit gut zu bewerten.
Aber solche Vergleiche mit Bilder aus dem Gedächtnis hinken immer ertwas. Ohne direkten Vergleich ist eine Aussage besseres oder schlechteres Schwarz als.. nicht möglich da der Unterschied zu gering ist.
Über alles gesehen bin ich von Bildqualität und Bewegtbilddarstellung des F8590 sehr begeistert.
Das weiß ist das Beste was ich bisher bei einem Plasma sehen konnte. Der ABL arbeitet hervorragend, das Dynamic Brightness Pattern der AVSHD Disk ist sehr stabil. Brightness Pops konnte ich selbst bei den Schnee Szenen von Bourne Identität 4 und Fargo nicht sehen. Detaildarstellung in den dunklen Bereichen ist auch sehr gut.
Fehler wie 50Hz Bug und FC sind bei dem F8590 Fremdwörter.
Auch das Line Bleeding ist sehr gering und fällt nur mit entsprechenden Pattern auf, im Film keine Spur davon zu sehen.

Werde jetzt noch ein paar Firmwareupdates abwarten und dann einen direkten Vergleich mit einen ZT60 machen.

Die Entscheidung wird mir sicher sehr schwer fallen zwischen den beiden.


Edit: die Changelogs sind mal sehr aussagekräftig

- Picture quality is improved.
- Performance is improved.
- Some bugs is fixed.

Das weiß ist das Beste was ich bisher bei einem Plasma sehen konnte. Der ABL arbeitet hervorragend, das Dynamic Brightness Pattern der AVSHD Disk ist sehr stabil. Brightness Pops konnte ich selbst bei den Schnee Szenen von Bourne Identität 4 und Fargo nicht sehen. Detaildarstellung in den dunklen Bereichen ist auch sehr gut.
Fehler wie 50Hz Bug und FC sind bei dem F8590 Fremdwörter.


Na wenn DAS mal keine Aussage ist, suuuuper


Gruß

Das ist lediglich meine persönliche Meinung.

Jeder sollte verschiedene Reviews von vertrauenswürdigen Seiten lesen, sich das Gerät selbst unter Lichtverhältnissen wie sie im eigenen Wohnzimmer herrschen ansehen und dann seine eigenen Schlüsse ziehen.

noodles, wenn ich auf meiner d-serie etwas ansehe mit dem ansi von 0,03 oder noch mehr, sehe ich im normalen bild bei dunklen szenen schlichtweg ein anthrazit als schwarzwert. unabhängig vom vergleich zum pana: kommt einem das dunkle bild im normalen sehen von der wahrnehmung her als schwarz vor?

vielleicht solltest du deine lichtbedingungen beschreiben?

Noodles73 (Beitrag #811) schrieb:

Das ist lediglich meine persönliche Meinung. Jeder sollte verschiedene Reviews von vertrauenswürdigen Seiten lesen, sich das Gerät selbst unter Lichtverhältnissen wie sie im eigenen Wohnzimmer herrschen ansehen und dann seine eigenen Schlüsse ziehen.

Ist schon klar, letzendlich ist immer das eigene Empfinden ausschlaggebend, aber da wir noch keine Geräte haben, möchten wir doch wissen wollen was die jetzigen Besitzer schon wissen/herausgefunden haben!
Ist doch jedes Jahr so....


Gruß

Noodles73 (Beitrag #809) schrieb:

Werde jetzt noch ein paar Firmwareupdates abwarten und dann einen direkten Vergleich mit einen ZT60 machen.

Auf der Samung UK Seite gibts das Update auf 1004.7: Link

Auf der deutschen Seite mittlerweile auch: Link

713.71 MB

sehe ich das richtig dass es das topmodell F8590 nicht in 60" geben wird sondern nur in 50"?
Oder ist F8090 das Topmodell und kommt in 60" heraus?

pascal2008 (Beitrag #816) schrieb:

sehe ich das richtig dass es das topmodell F8590 nicht in 60" geben wird sondern nur in 50"? Oder ist F8090 das Topmodell und kommt in 60" heraus?

F8590 = Plasma Top Modell
F8090 = LED Top Modell

Den F8590 sollte es in 51, 60 und 64 Zoll geben.

ah eben dann war ich recht in der annahme, aber wie immer in der schweiz ich muss warten uff kein einziger shop bietet ihn im moment an keine infos nix sauerei den 64F8590 würde ich sofort kaufen.

Das wollte ich noodles auch schon sagen, immer auch auf der Samsung Homepage nachschauen wegen Firmware, weil mal ist sie auf dem online-update server früher drauf und manchmal auf der Homepage.
Du schreibst

habe gestern noch mal das "Hobbit Problem" mit der Schrift auf schwarzen Hintergrund bei meinem VT50 begutachtet. Wird die Schrift eingeblendet, bleibt schwarz konstant und ist nicht von Cinema Scope Balken zu unterscheiden.

Das hört sich so an als würde sich beim F8500 das Schwarz im Bild von den Cinemascopebalken unterscheiden. Das sollte in keinem Fall so sein und auch nicht durch den BO verursacht werden.

Bart1893 (Beitrag #805) schrieb:

supermario, kommt aber auch drauf an, ob se den pana im vergleich im prof oder dem tieferen thx-modus verglichen haben. im prof war der pana ja deutlich höher. im schnitt sind es ja bislang out of the box 0,013. spanne von 11-16. 3 tausendstel würden schon reichen zur magischen grenze.

Hatte schon weiter vorne geschrieben, das die Ami's ihre VT50 im ISF-Night mode haben, da hast du das Schwarz und die Helligkeit des THX Modus und die Kalibriermöglichkeiten des Prof Modus. Der VT50 bewegt sich dann um die 0,01cd +/-

Vom F8500 soll es in der EU nur 51 und 64 geben, nicht die 60 Zoll Version.

Supermario (Beitrag #819) schrieb:

Das hört sich so an als würde sich beim F8500 das Schwarz im Bild von den Cinemascopebalken unterscheiden. Das sollte in keinem Fall so sein und auch nicht durch den BO verursacht werden.

zumindest in diesem speziellen Fall ist es aber so.
Habe das Update auf 1004 gemacht aber an der Hobbit Sache hat sich nichts geändert.
Allerdings reagiert der BO jetzt wesentlich schneller und etwas dynamischer (größerer Regelbereich) auf Änderungen der Helligkeit im Bild. Besagte Szene von Hellboy wo die Schrift ausgeblendet und dann das Schwarz in 2 Stufen runter geregelt wird ist jetzt definitiv nicht mehr so. Das Schwarz bleibt stabil und ist während der Text angezeigt dunkler als vorher.
Auch schwarze Flächen in dunklen Szenen sind meiner Meinung nach dunkler geworden. Obwohl die Regelung jetzt schneller und dynamischr zu sein scheint, ist im bewegten Bild nichts vom Floating zu erkennen.

Bin mal gespannt wo das noch hinführt...

Interessant.
Wirst du die verschiedenen APL Testbilder nochmal durchmessen?

Supermario (Beitrag #804) schrieb:

@buell47: - Bei 3D hatten die Plasmas schon immer FullHD (1920x1080). Was du meinst kommt bei Polfiltertechnik vor.

Er meinte die LCDs von Samsung 2011 mit aktiven Shutterbrillen, die kein Full HD 3D boten.

Samsung-Plasmas haben stets 1920x1080 pro Auge in 3D, das stimmt, bei Panasinic-Plasmas hingegen wird in Bewegung die vertikale Auflösung halbiert.

cryptochrome (Beitrag #817) schrieb:

F8590 = Plasma Top Modell F8090 = LED Top Modell Den F8590 sollte es in 51, 60 und 64 Zoll geben.

Hatte ich nicht irgendwo gelesen, daß es in Europa nur den 51- und den 64-Zoller geben soll?

Zusatz.
Den 60" gibts auch woanders wohl nur in der 5er-Baureihe als 60F5xxx.

dringende frage an besitzer:

muss man das teil quer flach legen, um das fußteil festzuschrauben, seh ich das richtig? und wenn ja, auf was? ist das nicht zu riskant?

Bart1893 (Beitrag #825) schrieb:

dringende frage an besitzer: muss man das teil quer flach legen, um das fußteil festzuschrauben, seh ich das richtig? und wenn ja, auf was? ist das nicht zu riskant?

Interessante Frage. Als ich mir damals 2006 meinen ersten und bisher einzigen Plasma kaufte, hieß es noch, die Teile dürfe man auf keinen Fall hinlegen und müssten immer aufrecht stehend transportiert werden... Keine Ahnung, ob das wirklich stimmt.

Transport ist auch was anderes. ansonsten darf man die schon legen. Solange dein Haus nicht über schlaglöcher fährt

Wir hatten für unseren Samsung netter weise einen weichen Hocker in der nähe und haben den darauf gelegt.

Bart1893 (Beitrag #825) schrieb:

dringende frage an besitzer: muss man das teil quer flach legen, um das fußteil festzuschrauben, seh ich das richtig? und wenn ja, auf was? ist das nicht zu riskant?

Ich habs bei meinem damals auf ne Wolldecke auf die Couch gelegt und den Fuss montiert.... gleiches hat auch der Samsung Techniker gemacht, als er das Mainboard getauscht hat...

Mittlerweile hängt er an der Wand

Ich vermeide es möglichst, die Scheibe mit auch nir irgendetwas zu berühren. Ich hätte andernfalls das Gefühl, dass sich hier und dort nun doch irgendein Staubkörnchen o.ä. auf der Oberfläche abgesetzt haben könnte.

Noodles73 (Beitrag #809) schrieb:

Der ABL arbeitet hervorragend, das Dynamic Brightness Pattern der AVSHD Disk ist sehr stabil.

Das gefällt mir, kannst du davon ein Video machen? Ist wahrscheinlich etwas viel verlangt, außerdem bräuchtest du ne Kamera mit manuell steuerbarer Iris.
Das was sich mit dem 1004 Update verbessert hat hört sich auch sehr gut an. Dann ist das Schwarz jetzt häufiger dunkler
Aber beim Hobbit das ist schon seltsam. Hab grad mal ein Frame mit dem Schriftzug angeschaut, der Hintergrund ist korrekt dekodiert RGB (0,0,0) sollte sich also nicht von den Balken unterscheiden. Dynamischer Schwarzpunkt jetzt auch noch ein verstecktes Feature?

@MarcWessels:
Das mit den Samsung LCD bzgl. 3D wusste ich auch noch, dachte aber das ist ein alter Hut und soweit bekannt.
Das bei den Pana Plasmas mit reduzierter Auflösung hatte ich aber komplett verdrängt, danke für die Richtigstellung.

konnte noch nicht viel testen. zum alten sammy ein unterschied wie tag und nacht. auch beim tv-schauen. da ist er wohl auch stabil und das sieht man. so viel ist schon mal klar. ist mir übrigens sogar zu hell. musste deultich runter mit dem kontrast im dunkeln.

ist der alte cinema smooth modus die volle glättung? weiß das jemand?

cryptochrome (Beitrag #817) schrieb:

pascal2008 (Beitrag #816) schrieb: sehe ich das richtig dass es das topmodell F8590 nicht in 60" geben wird sondern nur in 50"? Oder ist F8090 das Topmodell und kommt in 60" heraus? F8590 = Plasma Top Modell F8090 = LED Top Modell Den F8590 sollte es in 51, 60 und 64 Zoll geben.

Ursprünglich war mal die Meldung, dass es sowohl LED als auch Plasma F8500er geben wird, der LED glaub nur in 55" mit grau/schwarzem Rahmen.
Und dass von den 51, 60 & 64er Plasmas der F8500 Serie der 60er nicht nach Europa kommt. Was davon noch aktuell ist ist ne andere Frage und wäre auch interessant...

Bart1893 (Beitrag #831) schrieb:

ist der alte cinema smooth modus die volle glättung? weiß das jemand?

Weiß nicht genau was du mit Glättung meinst, aber CS ist einfach 4-Fach Wiederholung des 24Hz Input als 96Hz, aber das weißt du ja glaube ich.
Die deutsche Übersetzung seit der E-Serie mit Kinoglättung ist irreführend. Bewegung wird beim F8500 durch den Motion Judder Canceller geglättet, also die Zwischenbildberechnung, die es beim D und E nicht gibt.

-Zeppelin- (Beitrag #832) schrieb:

cryptochrome (Beitrag #817) schrieb: pascal2008 (Beitrag #816) schrieb: sehe ich das richtig dass es das topmodell F8590 nicht in 60" geben wird sondern nur in 50"? Oder ist F8090 das Topmodell und kommt in 60" heraus? F8590 = Plasma Top Modell F8090 = LED Top Modell Den F8590 sollte es in 51, 60 und 64 Zoll geben. Ursprünglich war mal die Meldung, dass es sowohl LED als auch Plasma F8500er geben wird, der LED glaub nur in 55" mit grau/schwarzem Rahmen. Und dass von den 51, 60 & 64er Plasmas der F8500 Serie der 60er nicht nach Europa kommt. Was davon noch aktuell ist ist ne andere Frage und wäre auch interessant...

Ja es gibt auch einen F8500 LED in Europa und zwar als 46 und 55 Zoll: http://www.flatpanel...owfull&id=1363940545

der tv ist absolut sauber und einfach zu kalibrieren. im gegensatz zu d-serie reicht schon fast der 80/30 weißabgleich. die grautreppe sieht hervorragend aus. absolut sauber, alle details, nicht der geringste farbstich. d-serie hat sich da schwer getan. trotz 10-punkt-abgleichfarbstiche in der grautreppe. mit den unteren messungen tut sich das dtp etwas schwer. anderen messkopf hab ich dieses wochenende nicht greifbar.

supermario: bei dem motion judder hat man die möglichkeiten "aus", "standard" und "glätten". was entspricht da bei zuspielung von 24 p welchen bildfrequenz? steht nirgends.

helligkeitsschwankungen konnte ich noch nicht erkennen. auch im moment nicht bei der formel 1. hier ja tv bild bei höchster schwnakungsbreite bei den boxeninterviews.

Ok, das sich etwas von D nach F getan hat, überrascht auch nicht, eher ob es einen richtigen Sprung vom E nach F gegeben hat, würde mich jetzt interessieren!


Gruß

es hat immer geheißen, die e-serie hätte das panel der d-serie. vielleicht war da nur er filter besser. was der ansi bei der e-serie gemacht hat, würde mich auch interessieren. muss supermario etwas dazu sagen. details und graustufen ist er ja wohl am vt50 vorbeigezogen. bleibt noch abzuwarten, ob der sw noch die an die paar tausendstel heruntergeht nach paar hundert stunden.

Kann jemand in Mannheim und Umgebung jemanden empfehlen, der TVs professionell kalibriert?

cryptochrome (Beitrag #838) schrieb:

Kann jemand in Mannheim und Umgebung jemanden empfehlen, der TVs professionell kalibriert?

wenn du es nicht selbst macht, würd ich unbedingt noch warten. da verändert sich die ersten paar hundert stunden noch viel zu viel.

Bart1893 (Beitrag #839) schrieb:

cryptochrome (Beitrag #838) schrieb: Kann jemand in Mannheim und Umgebung jemanden empfehlen, der TVs professionell kalibriert? wenn du es nicht selbst macht, würd ich unbedingt noch warten. da verändert sich die ersten paar hundert stunden noch viel zu viel.

Klar. Ich werd ihn erst einfahren. Aber danach... selbst? Keinen Plan davon. Hätte gerne, daß das ein Profi macht, der sich damit auskennt und seine Brötchen damit verdient.

Ich glaube auch, das du durch eine gute Kalibrierung, aus dem F richtig was herausholen kannst!
Es wäre sehr nett, wenn jemand eine gemacht hat und uns anderen die Werte zukommen lassen würde


Gruß

Hätte gerne, daß das ein Profi macht, der sich damit auskennt und seine Brötchen damit verdient.

Das ist aber nett von dir
Ich schwanke auch zwischen 64F8590, VTW60 und ZT60. Hatte von Saturn auch schon ein Angebot bekommen, kam mir persönlich aber noch zuhoch vor. Konnte du und Bart1893 mir euch Angebot per PN sagen?

lee1 (Beitrag #842) schrieb:

Hätte gerne, daß das ein Profi macht, der sich damit auskennt und seine Brötchen damit verdient. Das ist aber nett von dir Ich schwanke auch zwischen 64F8590, VTW60 und ZT60. Hatte von Saturn auch schon ein Angebot bekommen, kam mir persönlich aber noch zuhoch vor. Konnte du und Bart1893 mir euch Angebot per PN sagen?

Warum ein Geheimnis draus machen? Ich hab in Mannheim bei Expert Esch für den 64F8590 3500 EUR bezahlt. Inkl. Lieferung und Aufstellen. Beim Media Markt hätte ich den gleichen Preis bekommen. In ein paar Wochen ist da sicher noch mehr drin... wer warten kann, ist klar im Vorteil

spartain (Beitrag #841) schrieb:

Ich glaube auch, das du durch eine gute Kalibrierung, aus dem F richtig was herausholen kannst! Es wäre sehr nett, wenn jemand eine gemacht hat und uns anderen die Werte zukommen lassen würde

Das dürfte recht wenig bringen, da kein Display dem anderen gleicht.

THK.

Bart1893 (Beitrag #835) schrieb:

supermario: bei dem motion judder hat man die möglichkeiten "aus", "standard" und "glätten". was entspricht da bei zuspielung von 24 p welchen bildfrequenz? steht nirgends.

Sicher weiß ich das leider auch nicht. Ich gehe aber davon aus, das nur der Algorithmus anders ist zwischen "standard" und "glätten(smooth)", aber beide nur auf 60Hz laufen. Die Interpolation läuft bei den meisten LCD's ja bis 100Hz oder 120Hz und dann kommt das Backlightblinking auf die beworbene Hz Zahl. Beim Plasma ist es maximal 100Hz, aber ob bei 25/50Hz Input und 24/30Hz Input ein Unterschied gemacht wird weiß ich nicht. Die beste Optimierung der ganzen Schaltungen und Algortihmen wurde denke ich auf 60Hz gemacht, also wird man die Zwischenbildberechnung auch in 60Hz laufen lassen.

Im HDTVTest Forum wurde eine Powerpoint gepostet, wo der BO und andere Techniken der F-Serie Plasmas beschrieben werden. Noodles müsste das auch gesehen haben. Problem ist, das ist teilweise auf Russisch. Leider war zur Zwischenbildberechung nicht viel dabei, vor allem die Hz-Zahl wurde da auch nicht genannt. Ist hier jemand mit technischem Verständis der Russisch kann?

Was ich aus der Powerpoint ohne Russisch-Kenntnisse rauslesen konnte zum BO bzw. dem "Deep Black Algorithm II" ist folgendes.
Zoyd hat im AVS Forum erklärt, das Samsung normalerweise 2 Resetimpulse hat. Bei dunklen Szenen wird einer davon weggelassen. Das konnte schon D und E-Serie. Daher auch die manchmal großen MLL Unterschiede bei Fullfield und ANSI. Zoyd hatte dann vermutet, das man mit dem BO nur dieses Verhalten steuern kann, also BO ausgeschaltet würde bedeuten, man hat immer die beiden Resetimpulse.
Die Powerpoint Folie sagt aber, das bei der F-Serie noch ein weiterer Schritt dazugekommen ist. Es wird so erklärt, das 2 Resetimpulse das normale Verhalten sind und auf der Basis von 60 Frames bzw. 600 Subfields gearbeitet wird. Nur noch ein Resetimpuls entspricht einer Charakterristik, als würden nur 30 der 60 Frames ein leuchten im Schwarz haben. Das wird dann als "Full 30Hz Reset Pulse" beschrieben. Und dann das was neu ist bei der F-Serie ist, ein "Interlace 30Hz Reset Pulse". Was in der Grafik nur so aussieht, als würden in der niedrigsten Stufe (APL) nur jede 2. Zeile einen Resetimpulse bekommen. Durch die weniger häufigen Resetimpulse sinkt die Bewegungsschärfe. Da das aber nur in dunklen Szenen passiert, ist das für unsere Augen nicht sichtbar. (dieser letzte Teil steht nicht in der Powerpoint).
Das ganze beschreibt aber den "Deep Black Algorithmus II" und nicht den BO. Die Frage ist, ob mit dem BO nur dieses Feature aktiviert wird, oder ob es etwas eigenes ist.
Bei der F4500 Serie wird der Deep Black II nochmal beschrieben und zusätzlich etwas, was ich vorher schonmal erwähnt habe, was ich etwas seltsam fand. Im Januar oder Februar hatte ich zum BO gelesen, das er auch den Weißpunkt dynamsich verschiebt je nach Input von 235 auf 255. In der Powerpoint wird das wieder beschrieben und findet Anwendung bei APL-Scenen wo der BO inaktiv ist, also High APL bzw. fast allen . Es wird dabei die Gammakurve erwähnt, das diese dem neuen Weißpunkt angepasst wird, was angeblich in den Vorjahren nicht passiert ist. Ist alles etwas vage beschrieben. Erwähnenswert ist dabei, das der "peak stretch algorithm" (so heißt diese Weißpunktanpassung) dann wirkt, wenn der Lichtsensor Umgebungslicht einer bestimmten Intensität (300 Lux) feststellt. Während der DBAII nur aktiv wird, wenn kein Umgebungslicht festgestellt wird.
Hier würde mir helfen die russichen Worte zu verstehen in den Folien.

Dann bart und spartain haben sich gefragt ob der Sprung vom E zum F von den Messwerten genauso ist wie vom D oder nicht. Die Werte der D und E-Serie sind sehr sehr ähnlich. Es gibt bei beiden Serien Messungen vom ANSI-white zwischen 60 und 85cd (Abhängig vom alter des Panel, welche Firmware und aus welchem Land). Der Schwarzwert bei ANSI ist bei der E-Serie aber etwas besser und ging eingefahren kaum noch über die 0,02cd, während die D-Serie da um 0,04cd +/- hatte (Außenvorgelassen die 51 Zoll Modelle und die getunten). Die besten Fullfield Messungen waren E=0,014cd und D=0,020cd.
Bei der Kalibrierung wurde die D-Serie für ihr präzieses Farbverhalten gelobt, während die E-Serie da größere Abweichungen hatte als die D. Ich muss Bart aber zustimmen, die D's sind bei der Grautreppe echt schwierig. Da driftet es munter vor sich hin über die Betriebsstunden gesehen. Zu E und F kann ich dazu nichts sagen, aber was Bart dazu sagte fand ich persönlich Hammer!

Supermario (Beitrag #846) schrieb:

Durch die weniger häufigen Resetimpulse sinkt die Bewegungsschärfe. Da das aber nur in dunklen Szenen passiert, ist das für unsere Augen nicht sichtbar. (dieser letzte Teil steht nicht in der Powerpoint).

Hierzu kann ich zumindest beisteuern, dass ich in sehr dunklen szenen kein 24p ruckeln mehr feststellen kann. Das gleiche gilt für alle szenen, wenn man sie dunkel genug macht. Beweungen werden dadurch geschmeidig glatt. Also denke ich würde zustimmen, dass wir nahe schwarz weniger hohe bildraten brauchen

cryptochrome (Beitrag #844) schrieb:

spartain (Beitrag #841) schrieb: Ich glaube auch, das du durch eine gute Kalibrierung, aus dem F richtig was herausholen kannst! Es wäre sehr nett, wenn jemand eine gemacht hat und uns anderen die Werte zukommen lassen würde Das dürfte recht wenig bringen, da kein Display dem anderen gleicht.

Stimmt so nicht!
Also mir haben die Kalibrationswerte von z.B. "BennyTurbo" und "Supermario" ( danke nocheinmal) sehr gefallen und auch geholfen ein anständiges Bild zu Zaubern!

Wie sieht es aus, hat noch irgend jemand den F bestell, wenn er gekommen ist schidert eure Meinungen zum TV


Gruß

spartain (Beitrag #848) schrieb:

Wie sieht es aus, hat noch irgend jemand den F bestell, wenn er gekommen ist schidert eure Meinungen zum TV

Ich rechne täglich mit der Lieferung. Soll diese, allerspätestens Anfang nächster Woche kommen.

also, über das vorgestern berichtete hinaus: habe gestern mal genau skyfall probiert und extra noch the art of flight. hammergeil. ich hätte mir nicht vorstellen können, dass der tv im vergleich zur d-serie ein so viel schärferes bild an den tag legt und in die nacht bringt. es ist wohl tatsächlich so, dass einem die weichzeichnung beim d auflösung mächtig geraubt hat. sehr sehr geil. und die bewegungsschärfe vom sammy hab ich als plasmatypisch abgetan. weit gefehlt, das ist ne andere welt. kein bewegungsruckeln oder unschärfen mehr.

bei art of flight geht es ganz dunkel los und dann geht es weiter mit helis ins skigebiet. senstationell. bewegung, schärfe, kontrast, perfektes einheitliches weiß. ein völlig neues tv gefühl. zu gern würd ich da mal direkt nen pana vergleichen.

ob man beim schwarz im ansi direkt nen unterschied wahrnimmt, weiß ich nicht.

kleine probleme hab ich noch mit den hdmi-anschlüssen. alle gehen, aber häufig muss ich bei neustart eines geräts den tv aus- und wieder anmachen. da klappt je nach gerät der handshake mal besser und schlechter. da die anschlüsse funktionieren, dürfte das mit nem update behoben werden. wer da auch probleme hat, bitte melden. außerdem muss ich bei der helligkeit über hdmi sehr weit hochgehen, um die gewünschten schwarzwert für die kalibrierung zu erhalten. ich muss da bis über 70 hoch. bei tv komme ich auf die werte aus den usa mit helligeit mitte 40. diesen effekt verstehe ich auch noch nicht so ganz. als software hab ich noch die 1.002 oder was drauf. neues update erkennt er noch nicht.