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Scaler zur Bildoptimierung vor LCD (und anderen Displays)

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Autor
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Leghorn
Inventar
#2006 erstellt: 06. Mrz 2009, 18:25
Hey The_DJ, Du hast auch noch den Pana TH-42PHW6
Und, bist Du noch zufrieden?
The_DJ
Stammgast
#2007 erstellt: 06. Mrz 2009, 19:12


ja, bin ich, da ich noch nicht auf den Blu-ray Zug aufgesprungen bin reicht mit mein XGA Panel völlig!!

Außerdem gefallen mir die älteren LCD Bilder nicht - hier schlägt sich mein Plasma immer noch prima - lediglich an die neuen LCD´s mit dem LED Backlight kommt der Pana nicht ran, aber die kosten noch so viel, wie mein Pana vor 4 Jahren

Aus dem Pana Thread von vor über 4 Jahren kenne ich Dich auch noch - wie doch die Zeit vergeht...


[Beitrag von The_DJ am 07. Mrz 2009, 16:03 bearbeitet]
horde
Inventar
#2008 erstellt: 07. Mrz 2009, 09:26

Sicher wird er sehr flach sein und Motionflow 200 haben. Aber sonst? Irgend etwas ganz besonders tolles?



Ich denke die Crux liegt in der Implemetierung und der Integration des verbesserten LED mit local dimming-Technik und der verbesserten 200/240Hz. Die Bravia Engine 3Pro wird auch Weiterentwicklungen aufweisen. Was genau, weiss ich auch noch nicht.

Gruss

Horde
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#2009 erstellt: 07. Mrz 2009, 10:24
gibt es die/den Nachfolger in größer als 55"?

mfg
Heiko
horde
Inventar
#2010 erstellt: 07. Mrz 2009, 11:08
Ich hoffe auf 60". 70" ist too much. Für ein zwei Jahre viel zu viel Geld. 55" wäre aber auch o.k.
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#2011 erstellt: 07. Mrz 2009, 13:00
55" reicht mir.
aber 60" sind auch net zu verachten .

mfg
Heiko
Leghorn
Inventar
#2012 erstellt: 07. Mrz 2009, 18:01

The_DJ schrieb:
:prost

ja, bin ich, da ich noch nicht auf den Blu-ray Zug aufgesprungen bin reicht mit mein XGA Panel völlig!!

Außerdem gefallen mir die älteren LCD Bilder nicht - hier schlägt sich mein Plasma immer noch prima - lediglich an die neuen LCD´s mit dem LED Backlight kommt der Pana nicht ran, aber die kosten noch so viel, wie mein Pana vor 4 Jahren

Aus dem Pana Thread von vor über 4 Jahren kenne ich Dich auch noch - wie doch die Zeit vergeht...

Ich bin mit meinem PHW6 auch noch sehr zufrieden. Bei gutem Bildmaterial macht dieser ein exzellentes Bild. Ich nutze auch Blu-ray.
Alle meine Geräte sind mit dem VP50PRO verbunden und dieser über einen DVI-/VGA-Konverter mit dem VGA-Eingang des PHW6. Der VGA-Eingang kann auch 48Hz verarbeiten und so habe ich auch keine Ruckler bei Blu-ray, läuft super.

Obwohl ich mit dem PHW6 sehr zufrieden bin, überlege ich, dieses Jahr evtl. ein neues Display zu holen. Einfach wegen der Größe, hätte gern 50/52 Zoll.
The_DJ
Stammgast
#2013 erstellt: 07. Mrz 2009, 22:47
...habe auch schon gehört, dass sich der VGA-Eingang bestens eignet, um die Signale aufzunehmen - per DVi wird ja nur 60Hz akzeptiert - finde aber, dass das Bild sehr flüssig, ohne Ruckler dargestellt wird. Da es ja nur ein XGA Panel ist, macht imho eine höhere Auflösung keinen Sinn - bei mir spielt aber auch noch der WAF noch eine Rolle - mehr als 104,5 cm breite passt derzeit nicht in die Schrankwand - im Keller liegen noch die original Lautsprecher - werden wohl noch längere Zeit bei dem Panel bleiben - müssten sonst eine neue Schrankwand kaufen - wenn es soweit ist, kann ich mir hoffentlich mein Heimkino in den Keller bauen

War letztens mal wieder am Hamburger Flughafen - die haben den Pana noch immer - sind zwar schon ein wenig eingebrannt - ist aber bei min. 12 Stunden Betrieb täglich kein Wunder - das Planetarium hat die PW6 - ist halt ein echtes Qualitäts-Industriepaneel und damit fast unverwüstlich!!

Ist denn Dein VP50Pro so viel besser als mein HD+ (im Betrieb mit dem Pana)?? Hast Du mit dem HD+ Erfahrungen gemacht??

VG
DJ
Fudoh
Inventar
#2014 erstellt: 07. Mrz 2009, 22:53

Ist denn Dein VP50Pro so viel besser als mein HD+ (im Betrieb mit dem Pana)

Speziell in Bezug auf alles, was *nicht* FILM ist, durchaus. DVDO hat mit der ABT102 Upgrade Karte für den VP30 einen ziemlichen Sprung gemacht, was den Detailgrad bei Videomaterial angeht.

Grüße
Tobias
The_DJ
Stammgast
#2015 erstellt: 07. Mrz 2009, 23:14
...was genau meinst Du mit *nicht* FILM??

Ich schaue hauptsächlich über meinen DVB-C Receiver Filme, auch die Tagesschau und mal ein Polit-Magazin schaue ich über DVB-C - der Rest wird von meiner Frau über den Analogtuner des Pana angeschaut
Fudoh
Inventar
#2016 erstellt: 07. Mrz 2009, 23:19
hmm, einfach alles was nicht Film ist, sprich alles was nicht auf 24 oder 25 Vollbildern, sondern auf nativen Halbbildern beruht, also Sport, Tagesschau, Magazine und alles was sonst mit Videokameras statt mit Filmkamers geschossen wurde.

Grüße
Tobias
The_DJ
Stammgast
#2017 erstellt: 07. Mrz 2009, 23:34
...dass ist das Tolle an diesem Forum - man lernt nie aus - ich dachte immer der Zuspieler und die MBit Rate des Senders ist entscheidend - nun ist es auch noch das Aufnahmegerät.

Was wäre denn heute ein realistischer Marktpreis für den VP30 inkl. ABT102? Lt. Marktübersicht used bei etwa 650 Euronen?? Wäre natürlich gut, wenn ich gleich einen SDI Anschluß dazu bekomme...
Fudoh
Inventar
#2018 erstellt: 08. Mrz 2009, 00:25

nun ist es auch noch das Aufnahmegerät.

Bei Filmmaterial gibt's einfach immer zwei Halbbilder, die korrekt zu einem Vollbild zusammengesetzt werden können. Bei Video geht das nicht so einfach. Die neueren Prozessoren machen das dann adaptiv, sprich ruhige Bildbereiche werden zusammengesetzt, während bewegte interpoliert werden.

Und ja, sofern Du eine eBay Auktion ab 1,- Euro findest, sind 650 Euro inkl. ABT102 Karte ein realistischer Endpreis für einen VP30.

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#2019 erstellt: 08. Mrz 2009, 01:50

adaptiv, sprich ruhige Bildbereiche werden zusammengesetzt, während bewegte interpoliert werden.


und die Folge davon ist dann eine leichte Unschärfe, die man vor allem bei scharfen Kanten zu Gesicht bekommt.

Gruss

Horde
Arok9
Stammgast
#2020 erstellt: 08. Mrz 2009, 10:04

The_DJ schrieb:
:hail ...dass ist das Tolle an diesem Forum - man lernt nie aus - ich dachte immer der Zuspieler und die MBit Rate des Senders ist entscheidend - nun ist es auch noch das Aufnahmegerät.

Was wäre denn heute ein realistischer Marktpreis für den VP30 inkl. ABT102? Lt. Marktübersicht used bei etwa 650 Euronen?? Wäre natürlich gut, wenn ich gleich einen SDI Anschluß dazu bekomme...


Wenn du zu dem Preis Interese an einem knapp 1 Jahr alten VP30 + ABT102 hast, schreib mir mal ne PM
Leghorn
Inventar
#2021 erstellt: 09. Mrz 2009, 11:06

The_DJ schrieb:
Ist denn Dein VP50Pro so viel besser als mein HD+ (im Betrieb mit dem Pana)?? Hast Du mit dem HD+ Erfahrungen gemacht??

Mit dem HD+ habe ich keine Erfahrungen. Ich hatte zuerst den VP50 und habe dann das Upgrade auf den VP50PRO gemacht.

Wie wäre denn für Dich der EDGE? Ist auch nicht viel teurer als ein gebrauchter VP30 inkl. ABT-Card. Allerdings solltest Du vorher klären, ob der EDGE auch 1024x768 ausgeben kann, damit Du Deinen PHW6 nativ ansteuern kannst.
Fudoh
Inventar
#2022 erstellt: 09. Mrz 2009, 12:01

ob der EDGE auch 1024x768 ausgeben kann, damit Du Deinen PHW6 nativ ansteuern kannst.

kann er, aber mach braucht nen HDFury Adapter und er kann kein 48Hz.

Grüße
Tobias
The_DJ
Stammgast
#2023 erstellt: 09. Mrz 2009, 12:34
...der Edge kommt für mich leider nicht in betracht, da ich einmal an den Plasma muß und einmal an den Beamer (VGA-Anschluß) - der Edge hat aber m.E. nur einen (HDMI)Ausgang, und für den Beamer brauche ich einen Analogen zusätzlich...

...und einen SDI-Anschluss hat er auch nicht.

Es würde sich nur ein VP30 oder ein VP50 eignen, beide sind allerdings, verglichen mit dem Pana und dem Epson (hat 289 Euro gekostet!!) die dahinter hängen, imho "oversized".

Sollte mir ein VP30 mit SDI und 102er Karte für 500 bis 600 in die Hände fallen, würde ich diesen gegen meinen HD+ tauschen.


[Beitrag von The_DJ am 09. Mrz 2009, 20:14 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#2024 erstellt: 19. Mrz 2009, 23:00
Hat schon jemand ein Ausweichforum parat, wo wir uns weiter unterhalten können?
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#2025 erstellt: 19. Mrz 2009, 23:47
bin jetzt falls es hier wirklich nicht weiter geht im www.hdtv-space-forum.de.
Fudoh
Inventar
#2026 erstellt: 19. Mrz 2009, 23:53
Würde ich auch vorschlagen, je nachdem was sich hier entwickelt. Celle ist Admin, Horde ist Mod und ich seit heute auch. Dann kennt man sich zumindest

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#2027 erstellt: 19. Mrz 2009, 23:59
Gut gehts hier trotzdem etwas weiter.

Hoffe denoch auf etwas mehr Resonanz auch im HDTV Space Forum

Gruss

Horde
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#2028 erstellt: 20. Mrz 2009, 00:16
das i-net is aber echt nen Dorf .

ich ziehe immer vor jedem Mod den Hut.
nicht nur wegen der zeit, sonder auch der Stress dem man sich zum Alltag freiwillig aufbrummt.

daher auf die Mods

mfg

Heiko
Handmade
Ist häufiger hier
#2029 erstellt: 20. Mrz 2009, 01:56
Dem kann ich nur beipflichten. Ist mir ein Rätsel, wie die Mods das "so nebenbei" hinbekommen.

Und ich hoffe, dass Fudoh nicht im Universum verschwindet.
Auch wenn ich seine Posts bisher eher passiv gelesen habe.
Hat immer Hand und Fuss - is eher selten.
Handmade
Ist häufiger hier
#2030 erstellt: 20. Mrz 2009, 02:12
Und im Anschluss noch gleich eine Frage:
Habe vor, mir einen dvdo vp20 zuzulegen (gebraucht, aus'm Forum)

Wenn ich den in meine Kette einfüge (siehe Signatur), sat+dvd per hdmi => dvdo, ton digital => AVR; wie bekomme ich es hin, dass bei einem Wechsel der Quelle Ton und Bild korrekt umschalten; zwischen AVR und Scaler gibt es doch für das Bild gar keine Verbindung und der Ton sollte direkt zum AVR gehen. (Momentan schalte ich die Quellen logischerweise am AVR um.)
FB so umprogrammieren, dass die Umschaltung der Quelle nicht am AVR sondern am Scaler erfolgt ?

Oder soll der AVR das Bildsignal zum Scaler (unbearbeitet) durchleiten?

Stehe gerade auf'm Schlauch bei den vielen Anschlussmöglichkeiten.
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#2031 erstellt: 20. Mrz 2009, 02:28
am besten wäre es natürlich wenn du auch den Ton mit über den DVDO führst, du hast ja 2x digitaleingang (optisch+coax), und mit dem digital out vom DVDO gehst du dann in den AVR.

bei allem andren spielt ja auch dein Lipsynch nicht mit vom DVDO.

mfg
Heiko


[Beitrag von MR_WD_40 am 20. Mrz 2009, 02:28 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#2032 erstellt: 20. Mrz 2009, 02:41
Also bei mir laufen die Bild- & Tonquellen zum VP und von dort aus dann *eine* Audioleitung weiter zum Verstärker. Sofern Du nicht verschiedene Equalizer Settings pro Quelle brauchst, ist das die einfachste und komfortabelste Lösung. Es gibt andere Setuplösungen, meines Erachtens aber andere (größere) Nachteile haben. Wenn du den VP z.b. hinter den Amp schaltest und am VP nur noch einen Eingang benutzt, fehlen dir die verschiedenen Einstellmöglichkeiten pro Quelle, weil der VP nur noch eine Quelle sieht. Mit einer programmierbaren Remote kann Amp und VP jeweils getrennt ansprechen, der erhöht aber die Zahl der Kabel und es erfordert eine manuelle Lipsync Einstellung für jede Quelle am Amp bzw. Receiver.

Grüße
Tobias
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#2033 erstellt: 20. Mrz 2009, 02:48
Achtung ich
2x digitaleingang (optisch+coax)
mich selber.
is recht umständlich, da ja bei HDMI Ton mit an board is, sorry bin müde .

mfg
Heiko
Leghorn
Inventar
#2034 erstellt: 20. Mrz 2009, 10:55

flat_D schrieb:
Hat schon jemand ein Ausweichforum parat, wo wir uns weiter unterhalten können?

Und wie wäre es mit beisammen.de? Die haben ja auch einen eigenen Scaler-Bereich, der früher auch recht belebt war.
Fudoh
Inventar
#2035 erstellt: 20. Mrz 2009, 15:32

Und wie wäre es mit beisammen.de?

Wiki.de:
Diktatur (v. lat. dictatura) ist eine Regierungsform, die sich durch eine einzelne regierende Person, den Diktator (→ Führer), oder eine regierende Gruppe von Personen (z. B. Partei, Militärjunta, Familie) mit unbeschränkter Macht auszeichnet.

Grüße
Tobias
Lindenthaler
Ist häufiger hier
#2036 erstellt: 20. Mrz 2009, 16:36
Diktatur (v. lat. dictatura) ist eine Regierungsform, die sich durch eine einzelne regierende Person, den Diktator (→ Führer), oder eine regierende Gruppe von Personen (z. B. Partei, Militärjunta, Familie) mit unbeschränkter Macht auszeichnet.

Grüße
Tobias

...voller Support!Dem ist wahrlich nichts hinzuzufügen !


[Beitrag von Lindenthaler am 20. Mrz 2009, 16:44 bearbeitet]
Handmade
Ist häufiger hier
#2037 erstellt: 20. Mrz 2009, 20:43
Danke für die Reaktion zu dieser Uhrzeit

Fudoh schrieb:
Also bei mir laufen die Bild- & Tonquellen zum VP und von dort aus dann *eine* Audioleitung weiter zum Verstärker.


OK, dann würde ich das auch so machen. So habe ich das auch der schmematischen Darstellung zur Verkabelung des VP entnommen.
Das Lipsync des AVR habe ich übrigens in meiner jetzigen Kette nicht gebraucht, immer alles schön synchron.

Dann noch eine Frage:
Muss ich bebürchten, dass der LCD die native Auflösung 1366*768 über HDMI nicht annimmt? (576i nimmt er nämlich auch nicht, womit man so ohne weiteres nicht rechnet). Nach meinem Verständnis würde ich versuchen, den LCD mit 1366*768 progressiv anzusteuern.
Fudoh
Inventar
#2038 erstellt: 20. Mrz 2009, 21:15
Leider keine Erfahrung, was Dein Philips Display angeht. Generell stehen die Chancen aber nicht schlecht.

Grüße
Tobias
flat_D
Inventar
#2039 erstellt: 18. Apr 2009, 14:40

Handmade schrieb:
Danke für die Reaktion zu dieser Uhrzeit

Fudoh schrieb:
Also bei mir laufen die Bild- & Tonquellen zum VP und von dort aus dann *eine* Audioleitung weiter zum Verstärker.


OK, dann würde ich das auch so machen. So habe ich das auch der schmematischen Darstellung zur Verkabelung des VP entnommen.
Das Lipsync des AVR habe ich übrigens in meiner jetzigen Kette nicht gebraucht, immer alles schön synchron.

Dann noch eine Frage:
Muss ich bebürchten, dass der LCD die native Auflösung 1366*768 über HDMI nicht annimmt? (576i nimmt er nämlich auch nicht, womit man so ohne weiteres nicht rechnet). Nach meinem Verständnis würde ich versuchen, den LCD mit 1366*768 progressiv anzusteuern.


Das ist kein Problem. Ist bei mir auch nicht gegeben (768p über HDMI geht nicht). Einfach einen HD-Fury kaufen (HDMI->VGA) und an den VGA-Eingang des Philips anschließen. Der Fury wandelt das digitale HDMI-Signal (768p60) in ein analoges 768p60 und das akzeptieren die meisten LCDs am VGA-Eingang. Liefert bei mir die mit Abstand beste Bildqualität im Vergleich zu den anderen möglichen Varianten.
Fudoh
Inventar
#2040 erstellt: 18. Apr 2009, 16:07
Eine 60Hz Zuspielung von PAL Material ist nach heutigen Maßstäben aber eine absolute - temporäre - Notlösung. Eine Dauerlösung kann das nicht sein.

Grüße
Tobias
flat_D
Inventar
#2041 erstellt: 18. Apr 2009, 19:26

Fudoh schrieb:
Eine 60Hz Zuspielung von PAL Material ist nach heutigen Maßstäben aber eine absolute - temporäre - Notlösung. Eine Dauerlösung kann das nicht sein.

Grüße
Tobias


Nimmt Dein TV 50Hz-Signale am VGA-Eingang entgegen? Meiner nämlich nicht.
Leghorn
Inventar
#2042 erstellt: 18. Apr 2009, 19:39
Meiner ja, außerdem auch 24 u. 48 Hz.
flat_D
Inventar
#2043 erstellt: 18. Apr 2009, 20:02

Leghorn schrieb:
Meiner ja, außerdem auch 24 u. 48 Hz.


Am VGA-Eingang?
Leghorn
Inventar
#2044 erstellt: 18. Apr 2009, 20:30
Ja, am VGA-Eingang.
Habe auch einen VGA-DVI-Konverter (Ophit) im Einsatz, da das DVI-Board nur 576p in 50 Hz, und einige Auflösungen in 60 Hz verarbeiten kann.
Fudoh
Inventar
#2045 erstellt: 18. Apr 2009, 22:56
Die Sony LCDs können das nicht, war aber auch nicht als Aufforderung für Dich gedacht, sondern in Kombination mit Deinem Ratschlag zu sehen. Ich würde vermuten, dass 90% der Leute 720p50 via HDMI gegenüber 768p60 via VGA vorziehen...

Grüße
Tobias
flat_D
Inventar
#2046 erstellt: 19. Apr 2009, 00:56

Fudoh schrieb:
Die Sony LCDs können das nicht, war aber auch nicht als Aufforderung für Dich gedacht, sondern in Kombination mit Deinem Ratschlag zu sehen. Ich würde vermuten, dass 90% der Leute 720p50 via HDMI gegenüber 768p60 via VGA vorziehen...

Grüße
Tobias



Kommt vielleicht drauf an. Sicher sind 50Hz unverändert besser aber die Bildschärfe ist mit 768p nativ doch entscheidend höher und auch die NR wirkt sich über VGA wesentlich deutlicher, weil der interne Bildprozessor des TVs nicht mehr drin herumfuhrwerkt. Ich ziehe deshalb 768p auf jeden Fall vor, auch wenn ich mir damit geringe Einbußen bei der Ruckelfreiheit einhandele.
The_DJ
Stammgast
#2047 erstellt: 19. Apr 2009, 22:22

Leghorn schrieb:
Ja, am VGA-Eingang.
Habe auch einen VGA-DVI-Konverter (Ophit) im Einsatz, da das DVI-Board nur 576p in 50 Hz, und einige Auflösungen in 60 Hz verarbeiten kann.


Kann der Ophit etwas, was der HDFury nicht kann?
Anscheinend bekommt man den Ophit nur in den USA und teurer ist er auch noch. Warum nimmst Du nicht den VGA Ausgang von Deinem VP30?

Gruß
DJ
Leghorn
Inventar
#2048 erstellt: 20. Apr 2009, 14:07

The_DJ schrieb:
Kann der Ophit etwas, was der HDFury nicht kann?

Ich denke nicht. Sind beides DVI-/VGA-Konverter, nur von unterschiedlichen Firmen.


The_DJ schrieb:
Anscheinend bekommt man den Ophit nur in den USA und teurer ist er auch noch.

Den Ophit gibt's wohl nur in den USA. Ich hatte vor Jahren meinen hier im Forum von einem Kollegen gekauft. Damals gab es den Fury noch nicht.


The_DJ schrieb:
Warum nimmst Du nicht den VGA Ausgang von Deinem VP30?

Bevor ich damals den VP50 kaufte, hatte ich das wegen der Ein-/Ausgänge hier mehrmals im Forum gecheckt. Für mein Display ist das mit so einem Konverter die beste Lösung. So kann ich auch alle HDMI-Eingänge am VP50(PRO) nutzen. Wenn ich den VGA-Ausgang nehme, dann könnte ich nicht mit HDMI rein in den VP, wegen der Wandlung und vor allem wegen HDCP.
Fudoh
Inventar
#2049 erstellt: 20. Apr 2009, 20:51

wegen der Wandlung und vor allem wegen HDCP.

eigentlich nur wg. HDCP. Wenn das Signal am HDMI Eingang nicht HDCP-geschützt ist, dann funktioniert auch der RGBHV Ausgang.

Grüße
Tobias
The_DJ
Stammgast
#2050 erstellt: 22. Apr 2009, 20:53
Moin!

Ich habe ja "nur" einen HD+, da ist das Bild per DVI besser, als wenn ich ihn an den VGA Anschluss hänge! Der Vorteil ist aber schon, dass das Ruckeln (DVI geht ja nur mit 60Hz) am VGA eliminiert wird - am besten hat mir dann noch 75Hz gefallen - kann ich mit einem Y-Kabel 2 Geräte an den VGA Ausgang hängen? Habe ja noch meinen Beamer dran...
Immergrün
Stammgast
#2051 erstellt: 23. Jun 2009, 14:07
Ich möchte mich hier mal einklinken. Habe eben aufgrund dieses Threads einen Händler angerufen der sich überwiegend mit so etwas beschäftigt. Ich habe ihm erklärt, dass ich 2 Geräte per HDMI angeschlossen habe, der DVD-Player läuft perfekt obwohl ich die kleinste Auflösung eingestellt habe und der Sat-Empfänger nicht. Auch nicht wenn ich das Skalieren in dem abstelle. Dafür wollte ich nun einen Optimizer/Scaler. Als Antwort bekam ich dass per HDMI nichts zu optimieren ist, wenn aus meinem Sat-Receiver per HDMI nichts gutes raus käme, dann gäbe es auch nichts zu verbessern. Redet Ihr hier nur über veraltete analoge Verbindungen oder hat der Unrecht. Ich geh mal davon aus, dass er ja eigentlich verkaufen will.
Fudoh
Inventar
#2052 erstellt: 23. Jun 2009, 15:00
HDMI ist nichts weiter als eine Verbindungsform. SD Signale bieten bei geeigneter Aufbereitung überragendes Potential, das nur genutzt werden möchte.

Grüße
Tobias
flat_D
Inventar
#2053 erstellt: 23. Jun 2009, 16:13

Immergrün schrieb:
Ich möchte mich hier mal einklinken. Habe eben aufgrund dieses Threads einen Händler angerufen der sich überwiegend mit so etwas beschäftigt. Ich habe ihm erklärt, dass ich 2 Geräte per HDMI angeschlossen habe, der DVD-Player läuft perfekt obwohl ich die kleinste Auflösung eingestellt habe und der Sat-Empfänger nicht. Auch nicht wenn ich das Skalieren in dem abstelle. Dafür wollte ich nun einen Optimizer/Scaler. Als Antwort bekam ich dass per HDMI nichts zu optimieren ist, wenn aus meinem Sat-Receiver per HDMI nichts gutes raus käme, dann gäbe es auch nichts zu verbessern. Redet Ihr hier nur über veraltete analoge Verbindungen oder hat der Unrecht. Ich geh mal davon aus, dass er ja eigentlich verkaufen will.


Es gibt auch Leute die behaupten, daß PAL-Fernsehen schon optimal sei und die ganzen HDTV/BluRay-Sachen reine Geldverschwendung sind. Meine Frau behauptet sogar, daß sie keinen Unterschied zwischen einer BluRay und einer DVD sehe. Das liegt natürlich primär daran, daß ich mit dem Scaler schon ein sehr gutes DVD-Bild heraushole. Aber der Sprung zu HDTV und dann noch mal zu BluRay ist für einen Sehenden schon unübersehbar. Aber es kommt wohl auch auf die Art des Sehens an. Meine Frau guckt gern alte englische Schnulzen, da mag die Bildqualität eher sekundär sein.
Immergrün
Stammgast
#2054 erstellt: 23. Jun 2009, 17:16
Mein DVD-Player hat, soweit ich weis, einen sehr guten Skaler drin. Das Bild auf dem TV ist mit guten DVD`s fast wie HDTV. Gestochen scharf und absolut ruhig. Egal welche Auflösung ich am DVD einstelle (also auch wenn der nicht skaliert).
Bei HDTV von meiner Sat-Box sind allerdings mehr Feinheiten, mehr Details erkennbar, das sieht man aber nur bei genauem hinschauen weil wir relativ weit von dem 47" TV weg sitzen (ca. 4 m), auf 2 m ran kriege ich nicht hin, da fehlt ja dann sogar der Tisch für den Kaffee oder das Bier (urdeutsch). So gesehen würden mir mehr gut gemachte, normale DVD`s vollkommen ausreichen.
Was ich seltsam finde, und das hab ich dem Ladenbesitzer auch gesagt, dass wenn ich eine DVD von einer (per Sat) mitgeschnittenen SD-Sendung (Film) in meinen DVD-Player lege, dann sieht das um Längen besser aus als direkt von der Festplatte der Sat-Box.
Der Typ der mir einen Skaler verkaufen sollte meinte trotzdem das bringe nichts, weil in der Sat-Box (die er als eine der Besten im Bild bezeichnete) entweder ein Fehler existiert oder das an HDMI ausgegebene Signal zu schlecht sei (Fehler kann nicht sein, hatte mir zwischenzeitlich zur Probe eine andere bestellt und ausprobiert, Bild war gleich, nicht schlecht, aber bei weitem nicht so gut wie das von DVD-Player mit gleichem Material).
Ich wollte immerhin einen Skaler um die 2000 Euro. So ein Geschäft lässt sich doch keiner durch die Lappen gehen wenn er nicht weis wovon er spricht.


Meine Frau guckt gern alte englische Schnulzen, da mag die Bildqualität eher sekundär sein.
Das wird wohl immer so sein, wenn man einen Film (eine Geschichte) gut findet, ist die dargestellte Qualität nicht so wichtig. Aber wenn Du der dann mal das was sie gerne sieht zum Vergleich in Top-Qualität vorführst, ist sie evtl. anderer Meinung. Alte englische Schnulzen gibts doch auch schon neu reingezogen auf Blu-Ray, probier das doch mal aus, auch wenn Dir das kaufen weh tut. :-)
Bei mir ist das ja ähnlich, ich weis das normale DVD`s in Top-Qualität laufen können und ich bin kein Sport-Fan und schau sehr wenig Spielfilme (zeichne die aber wie ein Begaster auf (au Macke)). Deswegen halte ich einen Blu-Ray z. Z. für überflüssig. Kann aber sein das sich das noch ändert.
Fudoh
Inventar
#2055 erstellt: 23. Jun 2009, 17:31

Ich wollte immerhin einen Skaler um die 2000 Euro.

Welchen Videoprozessor für 2000 Euro kann man in Deutschland aktuell denn noch kaufen ?


dass wenn ich eine DVD von einer (per Sat) mitgeschnittenen SD-Sendung (Film) in meinen DVD-Player lege, dann sieht das um Längen besser aus als direkt von der Festplatte der Sat-Box.

das liegt, wie Du schon vermutest daran, dass der DVD Player das Bild besser aufbereitet als der HDD-Rekorder. Welchen DVD Player benutzt du denn ? Nur damit ich eine Vorstellung davon bekomme, was Du als gut bezeichnest.

Mein Rat ist ganz klar: kauf Dir einen VP, gib aber keine 2000 Euro dafür aus. Je nachdem welche Signal dein HDD Rekorder via HDMI ausgeben kann, musst Du diesen evtl. analog mit dem VP verkabeln - einfach weil Du den (schlechten) Prozessor im Rekorder sonst nicht umgehen kann. Danach spricht nichts dagegen, dass Du nicht MINDESTENS das Bild bekommst, dass Dein DVD Player von einer aufgenommen Sendung liefert. Tendentiell eher noch besser, weil das das erneute Encoding auf die DVD wegfällt und weil ein externen VP in der Regel auch noch besser ist als der, der in deinem DVD Player verbaut ist.

Grüße
Tobias
Immergrün
Stammgast
#2056 erstellt: 23. Jun 2009, 17:43

Welchen Videoprozessor für 2000 Euro kann man in Deutschland aktuell denn noch kaufen ?
Mit etwas suchen und telefonieren gibts den Cinemateq Picture Optimizer HD plus für deutlich unter 2, und den eng damit verbrüderten VSP 1250 R für etwas über 2. Mein DVD-Player ist einer von T&A, hab gerade einen gegen seinen neueren Nachfolger ausgetauscht (beide mit HDMI, einer steht zum Verkauf (DVD 1235 R HD)). Beide DVD-Player sind im Bild über jeden Zweifel erhaben, aber es scheint, dass der TV auch ganz gut funktioniert und seins dazu tut.


[Beitrag von Immergrün am 23. Jun 2009, 17:45 bearbeitet]
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