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DER HD+ (S/RTL/2 HD, VOX HD, Sat1 HD, Pro7 HD, Kabel1 HD, SIXX HD, Sport1HD, N24HD) Erfahrungsthread

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BigBlue007
Inventar
#1537 erstellt: 28. Okt 2010, 12:12
Ich verlängere auf jeden Fall auch, und auch mir wärs egal, ob es nun 50 oder 60 Euro im Jahr sind.
cb1712
Ist häufiger hier
#1538 erstellt: 28. Okt 2010, 12:41
Habe seit heute auch HD+ aber das Problem, dass viele Sendungen mit schwarzen Balken links und rechts auf meinem TV angezeigt werden. Hab meinen VU+ Duo auf 1080i-Ausgabe eingestellt.
Wie kann ich erreichen, dass das Bild formatfüllend angezeigt wird?
BigBlue007
Inventar
#1539 erstellt: 28. Okt 2010, 12:43
I.d.R. gar nicht. Was Du meinst, sind 4:3-Sendungen auf HD-Sendern, und die werden mit schwarzen Balken links und rechts gesendet (nicht nur bei HD+, sondern bei allen HD-Sendern), d.h. das Signal ist ein 16:9-Signal, weshalb die Formatumschaltungen an den meisten TV-Geräten hierfür nicht funktionieren (weil ja eben bereits ein 16:9-Signal anliegt).
cb1712
Ist häufiger hier
#1540 erstellt: 28. Okt 2010, 12:50
Ok, danke für die schnelle Info!
Ist mir auch schon bei älteren Filmen auf Sky CinemaHits HD aufgefallen. Schade, dass heutzutage immer noch 4:3-Sendungen bzw. filme ausgestrahlt werden - und erst recht auf HD-Sendern!
Gehört sich eigentlich verboten...
BigBlue007
Inventar
#1541 erstellt: 28. Okt 2010, 12:55
Das stimmt. Verboten gehört so gesehen aber auch die Unart vieler Leute, sich 4:3-Sendungen in die Breite zu zoomen.

4:3 hat halt nunmal Balken auf einem 16:9-TV, das ist die einzig OBJEKTIV RICHTIGE Darstellungsweise. Alles andere ist Mumpitz. Und gegen die 4:3-Sendungen hilft umschalten. Bei mir z.B. kommen die Sender, auf denen der 4:3-Anteil noch besonders hoch ist (Sat1 z.B.) im TV-Konsum praktisch nicht vor. Was aber weniger an 4:3 liegt, sondern einfach daran, dass dort nix läuft, was ich schaue.
LordElmchen
Inventar
#1542 erstellt: 28. Okt 2010, 13:19
@ cb1712:
mehr Infos zum Thema Pillarbox: http://www.hd-box.info/index.php?section=data&cmd=0&id=7

Sofern man auf verzerrt Bilder als auf eine vernüftige Darstellung steht:
Bei vielen Panasonic gibt es den Bildmodus "4:3 Vollbild" (Aspect-Taste), der auch einer HD-Zuspielung einen verzerrtes Aufzoomen auf 16:9 Vollbild manuell zulässt.


Schade, dass heutzutage immer noch 4:3-Sendungen bzw. filme ausgestrahlt werden - und erst recht auf HD-Sendern!
16:9 Material fällt aber nicht von Himmel. Auch was nHD angeht. Damit wirst du leben müssen. sw-Filme sind bis heute nicht auf den Müll gewandert obwohl es das Farbfernsehen schon lange gibt.
BTW: Es gibt auch Bildmaterial in nHD mit dem Format 4:3 Pillarbox (siehe Link). Allein deshalb ist deine Aussage Quatsch.

P.S. Einerseits möchtest du, dass solches Material überhaupt nicht mehr gezeigt werden darf. Andererseits schaust du es dir ja scheinbar selbst an. Für mich ist das irgendwie unlogisch
fast-surfer
Stammgast
#1543 erstellt: 28. Okt 2010, 13:29
ich verlängere auch. Klar schmeiß ich nicht gerne mein Geld zum Fenster raus. Aber hier kann ich
- selbst entscheiden (bei ÖRs nicht)
- bekomme mehr, min. genauso viel für mein Geld
- es kommt mehr HD-Gefühl auf(ÖRs unterscheinden sich kaum vom SD).
- wenn man möchte nimmt man auch ohne Einschränkungen auf

- ...


[Beitrag von fast-surfer am 28. Okt 2010, 13:30 bearbeitet]
cb1712
Ist häufiger hier
#1544 erstellt: 28. Okt 2010, 13:30
Ok, ich werde das mit der Aspect-Taste mal ausprobieren... sieht aber wahrscheinlich recht bescheiden aus.

P.S. Einerseits möchtest du, dass solches Material überhaupt nicht mehr gezeigt werden darf. Andererseits schaust du es dir ja scheinbar selbst an. Für mich ist das irgendwie unlogisch

Sorry, falls ich missverstanden werden konnte... Gerade solche Sendungen/Filme schaue ich mir eben NICHT an - bei HD-Sendern sollte es dann schon 16:9 in 1920x1080 sein
LordElmchen
Inventar
#1545 erstellt: 28. Okt 2010, 13:40

cb1712 schrieb:
Sorry, falls ich missverstanden werden konnte... Gerade solche Sendungen/Filme schaue ich mir eben NICHT an - bei HD-Sendern sollte es dann schon 16:9 in 1920x1080 sein :)

scheinbar ja schon. Die Frage "Wie kann ich erreichen, dass das Bild formatfüllend angezeigt wird?" macht sonst keinen Sinn
Nochmal: 16:9 oder HD-Content fällt nicht von Himmel. Ein Verzicht ist, gerade bei simulcast sendenen HD-Sender momentan nicht denkbar.
Da wäre es besser wenn erst einmal die Bänder in 4:3 Letterbox bei so manchen Sender ersetzt würden. Aber ein anderes Thema. Lassen wir das...
harry_vt
Stammgast
#1546 erstellt: 28. Okt 2010, 14:41
Hallo
Ist ja alles gut und schön mit den Formaten, natürlich kann man sagen ich schau mir gewisse Filme dann nicht an, aber wenn nun mal ein Film kommt der mich interessiert, schaue ich ihn mir an, egal welches Format.
Das viel verpöhnte Verzerren bzw. Anpassen des Formates an das Bildschirmformat, kann man auch anders sehen. Wenn ich einen 60" Fernseher hab und von meinem Bild bleiben nur 40", weis ich nicht was besser ist. Ein Minibild auf einem Riesen TV, aber deshalb mit Superauflösung die mir ja bei kleinem Bild gar nichts bringt, oder ein großes etwas verzerrtes Bild mit immer noch ordentlicher Auflösung. Jedermanns Sache.
Ich hab seit 9Jahren einen Phillips Röhrengerät (war damals ein Topgerät - soll jetzt ersetzt werden). Ich fahre seit eh und je mit der automatischen Formatanpassung und bin damit zufrieden (an die etwas breiteren Gesichter und fülligeren Moderatorinnen gewöhnt man sich ganz schnell und wundert sich, wenn man normales Format sieht, wie schnell Die abgenommen haben). Mich nervern die Riesenbalken auf Riesenfernseher mit winzigem Bild, die ich in den Läden seh. Frage mich jedesmal warum man dann überhaupt einen großen Fernseher braucht wenn eh nur 50% genutzt werden.
Grüße Harry
xmaspoo
Ist häufiger hier
#1547 erstellt: 28. Okt 2010, 15:59
Hi, wollte mal fragen ob schon fest steht welches nHD auf sport1 zu sehen ist. Also in der Demo Schleife läuft ja zZ motogp. Wie sieht es denn mit Handball, Basketball und den Sendungen aus (Doppelpass, Spieltags Analyse etc...)
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1548 erstellt: 28. Okt 2010, 16:06
Ich zitiere dazu mal die HD+ Webseite:


Sportfernsehen in Spitzenqualität

Montag, 25. Oktober 2010, 20.00 Uhr

Ab 1. November 2010 geht Sport1 HD auf Sendung

Freuen Sie sich auf erstklassigen Live-Sport in HD-Qualität. Zu den Highlights im Programm zählt die umfangreiche Fußballberichterstattung – denn SPORT1 besitzt unter anderem die exklusiven Free-TV-Rechte für die 2. Bundesliga!

Darüber hinaus zeigt SPORT1 HD auch viele andere Sportarten: Von der Handball- und Basketball-Bundesliga bis zu internationale Spitzenwettkämpfen – wie dem Tennis-Daviscup, der Eishockey-WM oder der IAAF Diamond League der Leichtathleten. Und auch Motorsportfans kommen voll auf ihre Kosten − die breite PS-Palette beinhaltet unter anderem die Live-Übertragungen der Rennen um die Motorrad-WM MotoGP.

Quelle: HD+ Highlights -> Sport1 HD
xmaspoo
Ist häufiger hier
#1549 erstellt: 28. Okt 2010, 16:30
Dann bin ich mal gespannt, zur zeit ist das Bild beim Handball doch arg bescheiden. Wenns dann wirklich in nHd kommen sollte wäre echt cool...


[Beitrag von xmaspoo am 28. Okt 2010, 16:31 bearbeitet]
Kris26
Stammgast
#1550 erstellt: 29. Okt 2010, 18:33

xmaspoo schrieb:
Dann bin ich mal gespannt, zur zeit ist das Bild beim Handball doch arg bescheiden. Wenns dann wirklich in nHd kommen sollte wäre echt cool...


Ein Freund hat t-Home entertain, und er meinte das handball kein natives hd sein soll.
AngelSanctuary
Stammgast
#1551 erstellt: 29. Okt 2010, 18:44
ich habe vor 8 tagen hd+ karte bestellt auf der hdplus seite nur ist bis heute noch nix gekommen müsste doch eig schon längst da sein :/
MarkusD.
Inventar
#1552 erstellt: 29. Okt 2010, 18:49

ich habe vor 8 tagen hd+ karte bestellt auf der hdplus seite nur ist bis heute noch nix gekommen müsste doch eig schon längst da sein :/

Doch, klar. Jeder will HD+ haben, da kann es schonmal zu Lieferengpässen kommen


Gruß
AngelSanctuary
Stammgast
#1553 erstellt: 29. Okt 2010, 18:53
XD und das obwohl ich direkt zugeschlagen habe hoffe das morgen früh was kommt will meine diablocam2 ausprobieren

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 29. Okt 2010, 22:01 bearbeitet]
MarkusD.
Inventar
#1554 erstellt: 29. Okt 2010, 19:01
@ AngelSanctuary

Nicht böse sein, ich hatte das eher ironisch gemeint.
In welchem Receiver betreibst du das Diablo2? Das hatte ich auch mal, lief super, wird allerdings extrem heiß und hat so meinen Receiver einem Hitzeproblem beschert. Hab meinen Receiver allerdings auf Garantie noch repariert bekommen. Habe das Diablo dann abgegeben.


Gruß
AngelSanctuary
Stammgast
#1555 erstellt: 29. Okt 2010, 19:04
benutze diablocam2 in eine qboxhd die ja auch noch diablo inside hat
submann
Inventar
#1556 erstellt: 01. Nov 2010, 07:43

MarkusD. schrieb:

ich habe vor 8 tagen hd+ karte bestellt auf der hdplus seite nur ist bis heute noch nix gekommen müsste doch eig schon längst da sein :/

Doch, klar. Jeder will HD+ haben, da kann es schonmal zu Lieferengpässen kommen


Gruß


ja das sind die die erst ein riesen theater hier machen und dann doch schwach werden
wndler
Ist häufiger hier
#1557 erstellt: 01. Nov 2010, 14:34
Hallo,

habe eben die Verlängerung online gekauft, mit Lastschrift bezahlt und gleich im Anschluss durchgeführt (dann werden die Felder schon vorausgefüllt angezeigt, ist sehr bequem).

Hat alles zusammen keine 5 Minuten gedauert und die Gültigkeit ist jetzt der 16.11.2011 (vorher 07.11.2010).

Gruß
wndler
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1558 erstellt: 01. Nov 2010, 15:39
Hi,

und wieviel Monate hast Du dann genau die erste Periode gehabt?

Da es immer mal wieder Aussagen gab, dass die erste Periode 13 Monate lag war.

Gruss 42
wndler
Ist häufiger hier
#1559 erstellt: 01. Nov 2010, 16:14

Die_Antwort_ist_42 schrieb:
Hi,

und wieviel Monate hast Du dann genau die erste Periode gehabt?

Da es immer mal wieder Aussagen gab, dass die erste Periode 13 Monate lag war.

Gruss 42


Hi,
vom 23.10.2009 bis zum 07.11.2010.
Gruß
wndler
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1560 erstellt: 01. Nov 2010, 21:20
Thx.
bvbfan1989
Ist häufiger hier
#1561 erstellt: 03. Nov 2010, 22:06
Hey an alle,

überlege mir auch zur Zeit hd+ zu holen.

1.) wird bei Sat 1 Champions League mittwochs und Europa League donnerstags in echtem hd übertragen? also kann ich mit einem so guten Bild wie bei ARD hd oder ZDF hd bei sämtlichen fussballübertragungen rechnen?

2.) hat jemand schon Erfahrungen mit Sport 1 gemacht? sind zB News,spieltagsanalyse,usw. auch alles in echtem hd? (nicht nur hochgerchnet meine ich damit).

vielen dank!
MeggiMeg
Stammgast
#1562 erstellt: 03. Nov 2010, 22:46
Hallo

zu1 ) meist in guter HD Qualität

zu2 ) habe dort bis jetzt noch kein HD gesehen - meist nur SD Qualität

Habe vorhin bei DrDish TV gesehen dass RTL2 ab Dezember auch in HD sendet natürlich über die HD+ Plattform.

Gruß

Markus
HD-Freak
Inventar
#1563 erstellt: 03. Nov 2010, 23:04

bvbfan1989 schrieb:
Hey an alle,
überlege mir auch zur Zeit hd+ zu holen.
1.) wird bei Sat 1 Champions League mittwochs und Europa League donnerstags in echtem hd übertragen? also kann ich mit einem so guten Bild wie bei ARD hd oder ZDF hd bei sämtlichen fussballübertragungen rechnen?

Bei dieser Frage musst Du selbst entscheiden, wieviel Dir die Champions League wert ist.
Willst Du nur ein Spiel sehen, mag Sat.1 HD reichen.

Willst Du alles sehen, kommst Du um Sky HD nicht herum. Ist allerdings teurer.
Gestern zeigte Sky HD das Bremen-Spiel, das Schalke-Spiel sowie die Konferenz mit allen Spielen in ausgezeichnetem HD parallel (Sky Cinema HD, Sky Sport HD1, Sky Sport HD2.)
Heute gabe es das Bayern-Spiel und die Konferenz mit allen 8 Spielen parallel (Sky Sport HD1 und Sky Sport HD2).

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak
Matz71
Inventar
#1564 erstellt: 04. Nov 2010, 12:18
Düsseldorf vs Duisburg(Sport 1HD) am Montagabend war vom Bild her nicht gerade der Hit.
Virus21
Stammgast
#1565 erstellt: 04. Nov 2010, 17:22
War ja auch hochgerechnet.


Derzeit sind keine Sendungen bekannt, die in HD gesendet werden;
alle bislang prognostizierten und auch bestätigten Sendungen waren lediglich
hochskaliertes SD.
stb155
Stammgast
#1566 erstellt: 07. Nov 2010, 14:07
Sport1 ist und bleibt halt ein Mistsender.

Erst in der HD-Demo Monatelang MotoGP in HD aber LIVE dann nur SD das kaum besser aussieht als auf Sport1 SD.
cb1712
Ist häufiger hier
#1567 erstellt: 07. Nov 2010, 14:10

stb155 schrieb:
Sport1 ist und bleibt halt ein Mistsender.

Erst in der HD-Demo Monatelang MotoGP in HD aber LIVE dann nur SD das kaum besser aussieht als auf Sport1 SD.

Absolute Zustimmung! Sport 1 HD ist bisher ein einziger Witz!!
BigBlue007
Inventar
#1568 erstellt: 07. Nov 2010, 14:15
Sehe ich auch so. Vor allem, weil ich gerade den direkten Vergleich zu der MotoGP-Übertragung auf BBC HD habe, und dort ist es wirklich natives HD.

Würde ich mich für Sport bzw. das, was auf dem Sender halt so kommt, interessieren (was zum Glück nicht der Fall ist), würde ich mich auch ärgern.

Mich würde mal interessieren, was man von deren Zuschauerredaktion für eine Antwort erhält, wenn man diese Verarsche hinterfragt...
LordElmchen
Inventar
#1569 erstellt: 09. Nov 2010, 13:34
Wenn ja wenigestens die offiziell abgekündigten Sendungen in HD laufen würde. Aber bislang waren das bei Sport1 HD alles Enten.

Und die nächte ist schon länger auf der HD+ Homepage zu sehen.
Laut "HD Highlight" soll morgen (10.11.) ja um 20Uhr das HBL-Spiel Hamburg - Flensburg live übertragen werden.
Nur hat Sport1 HD morgen garkein Handball im Programm. Außenden fand dieses Begegnung (10.Spieltag) laut HBL-Homepage bereits am Samstag (06.11.) statt. Somit ist diese Ankündigung auch für'n A****
easy6
Ist häufiger hier
#1570 erstellt: 10. Nov 2010, 09:34
Hallo, also mein Statement zu HD+ ist zuerst einmal positiv! Begeistert hat mich in Bild & Ton "The Pacific" auf KABEL 1 HD und auch die "CSI" Serien sind sehr gut in der Qualität.

Sehr enttäuscht bin ich von Sport 1 HD, die Testsendungen vom Brno Moto GP Lauf waren noch recht gut in der Qualität, aber was die jetzt so abliefern ist ja wohl die Frechheit!

Das ist definitiv kein HD und das Programm ist das gleiche wie bei Sport 1 SD und ohne Videotext und digital Text HbbTV, der bei der Demo noch vorhanden war, auch wenn die Funktion zu wünschen übrig ließ !!

Die Programmvorschau für SPORT 1 HD auf der Homepage zeigt ein anderes Programm an als das was über HD+ gesendet wird, es kommt mir bald so vor, als wenn es Unterschiede gibt was bei HD+ und bei der Einspeisung von SPORT 1 HD in die "kostenpflichtigen" Pakete der Kabelanbieter gesendet wird. Kann hier vielleicht jemand ein Vergleich ziehen?

Da ich ein großer Moto GP Fan bin, hatte ich dem letzten Rennen schon entgegengefiebert, und wurde von der Qualität enttäuscht, hoffe, dass sich das bis zur nächsten Saison ändert!

Benutze ein HUMAX iCord HD+.
Duke44
Inventar
#1571 erstellt: 10. Nov 2010, 10:04

easy6 schrieb:
...hoffe, dass sich das bis zur nächsten Saison ändert!...

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Und Sport1 (auch HD) war und ist mit der schlechteste Sender in punkto Datenrate.
BxBender
Ist häufiger hier
#1572 erstellt: 10. Nov 2010, 10:12
Hallo.

Ich habe seit 3 Tagen auch HDTV inkl. HD Plus.
Mein Fernseher ist ein Panasonic TX-L37GW20 LCD und ich habe 2,4 Meter Augenabstand zum Bild.
Vorher war es eine 55cm Röhre bei 2,2 Meter.
Die Bildqualität ist bei nativem Bildmaterial natürlich super und vor allem Blu-Ray ist toll anzuschauen.
Mit dem hochgerechnetem Bildmaterial auf den HD Sendern kann man ja einigermaßen leben.
Falls das Ausgangsmaterial schon sehr gut war, bekommt man davon auch kein Augenkrebs.
Da ich mir den Bildschirm hauptsächlich für Serien und Filme und ein wenig Formel 1 und Fußball gekauft habe, ist die Quali bei anderen Dingen nicht so wichtig.

Nur was mir jetzt beim Schauen von HD Material auf den Sendern aufgefallen ist: eine unruhige Kameraführung und schnelle Bewegungen der Charaktere in näherer Position zur Kamera wirken mitunter doch sehr belastend für das Auge für einen angedachten entspannenden Fernsehabend.

Besonders störend aber sind die ununterbrochen ungleichmäßigen Bewegungsabläufe, die vor allem häufig in Dokus und US-Serien vorherrschen.
Ist das bei euch auch so?
Wenn ich dann zusätzlich noch 100 Hertz aktiviere, werden die unnormalen Bewegungen erst richtig deutlich.
Ich empfinde das als extrem störend.
Kann mir jemand sagen, woran das liegen kann und was man evtl. dagegen tun kann?
Oder liegt das an der Aufnahme? Es fällt ja anscheinend hauptsächlich nur bei einigen US-Serien auf.
Aber gerade solche werden ja meist in HD ausgestrahlt, weswegen man sich überhaupt erst so einen teuren TV anschafft.
Bei 55cm Röhre hab ich das nie bemerkt.
Aber wenn man diese unrunden Bewegungen mit einer leicht wackelnden Kameraführung und den eh natürlichen Unschärfeeffekten bei schnellen bewegungen addiert, dann kommt da schnell schlechte Laune und sehr anstrengendes Fernsehgefühl bei auf.
Bitte schreibt mir eure eigenen Beobachtungen und Abhilfe.
Ich könnte den TV noch bis zum Wochenende in einen 32Zöller zurückwandeln.
Aber wobei ich schon beobachtet habe, dass bei einem kleineren TV sehr wahrscheinlich auch viele Extradetails der HD Sendungen und Filme verloren gehen würden.
stb155
Stammgast
#1573 erstellt: 10. Nov 2010, 11:01
Kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Weder im Wohnzimmer (46"Plasma auf 2m) noch auf dem kleinen im Schlafzimmer (37" auf 2,5m).
Und ich sehe mir auch sehr viele Serien an.

Was mich hier und da stört ist das Filmruckeln bei Kameraschwenks.
Da schalte ich dann manchmal die Zwischenbildberechnung (IFC) ein.
Die sollte ja deiner auch haben, wird es besser wenn du die einschaltest ?



BigBlue007 schrieb:
Mich würde mal interessieren, was man von deren Zuschauerredaktion für eine Antwort erhält, wenn man diese Verarsche hinterfragt...

Hatte noch während dem Rennen gemailt, bisher keine Antwort...
trancemeister
Inventar
#1574 erstellt: 10. Nov 2010, 11:27
Moin

BxBender schrieb:

Besonders störend aber sind die ununterbrochen ungleichmäßigen Bewegungsabläufe, die vor allem häufig in Dokus und US-Serien vorherrschen.

Das liegt offensichtlich an der erbärmlichen Umrechnung des Materials in 25Hz.
Das ist zumindest seit Jahren bei einigen Sendungen, wie auch bei einigen Dokus auf sky "normal".
Auf größeren Flächen sieht man das geruckel natürlich deutlicher.
Auf kleinen Fernsehern merken die meisten es scheinbar nicht.
BxBender
Ist häufiger hier
#1575 erstellt: 10. Nov 2010, 13:32
Also ihr meint es liegt daran, dass die Sender das Ausgangsmaterial nicht ordentlich von der amerikanischen Aufnahmenorm in 24 Bildern auf das europäische 25-Bilder-Format umgerechnet haben?
Ja, das scheint mir dann auch logisch.
Zumindest habe ich das ja nicht durchgängig.
Aufgefallen ist mir das Montag auf Pro Sieben bei Fringe.
Human Target danach lief meiner Meinung nach auf jeden Fall besser.
Gestern, also Dienstag, habe ich meine Mutter bei mir oben TV schauen lassen (die merkt selbst bei schlechten SD-Signalen nichts...^^).
Anschließend wollte ich noch ein wenig Switchen und nach diesem Problem Ausschau halten.
Also ich habe da jedenfalls keine deutsche Produktion gefunden, wo ich unrunde Bewegungsabläufe entdeckt hätte.
Jedoch erscheint mir irgendwie bei Bewegungen auf den HD-Sendern die Bewegungsunschärfe/Verwischeffekt stärker zu sein als das gleiche Material als SD-Ausstrahlung.
Aber da das beides doch Interlaced Rohmaterial ist, sollte es eigentlich keinen Unterschied geben, oder?
Ist das vielleicht eine optische Täuschung?
Zum Schluss bin ich dann noch kurz bei einer HD-Ausstrahlung von einer US-Gerichte-Serie hängen geblieben. War glaube ich VOX HD oder so. Da hatte ich auch wieder diese unrunden Bewegungen, gepaart mit einer Kameraführung wie von einem Opa mit Parkinson. Da kann man dann echt nicht hingucken. Das Auge muss sich auf das ständige Bildwackeln einstellen udn versucht die Personen, die sich ja auch noch wild drehen und mit dem Kopf wackeln, zu fixieren, und dann soll das Auge auch noch die unnatürlichen Bewegungen versuchen auszugleichen. Harte Arbeit. Wer von euch hält das eine Stunde am Stück durch ohen Kopfschmerzen zu bekommen?
Ich habe laut Berechnungsformel festgestellt, dass ich bei 1080i mindestens 1,8 Meter vom 37er Bild entfernt sitzen müsste. Meine 2,4 Meter sollte doch ausreichen?
Bei solchen blöden Produktionen habe ich aber das Gefühl, dass ich 4 Meter weg sitzen müsste (hab ich getestet), um das Geruckel nicht mehr als stöhrend zu empfinden.
Wahrscheinlich wird so etwas bei Tests nicht beachtet.
Wenn oben genannte Probleme nicht auftreten, kann ich mich auch auf die 1,8 Meter heransetzen und sehe ein tolles Bild.
LordElmchen
Inventar
#1576 erstellt: 10. Nov 2010, 14:24

BxBender schrieb:
Aufgefallen ist mir das Montag auf Pro Sieben bei Fringe.
Human Target danach lief meiner Meinung nach auf jeden Fall besser.

Fringe lief am vergangenen Mo als skaliertes SD (Staffel 1). Human Target war nHD.
Passt irgendwie nicht zu deine vorherige Aussage, dass das Problem bei HD auftritt. Oder habe ich da falsch verstanden?
BigBlue007
Inventar
#1577 erstellt: 10. Nov 2010, 17:44
Bei dem, was BxBender beschreibt, denke ich, dass dies weniger ein technisches Problem ist, sondern die von ihm ja auch selbst schon vermutete hastige Kameraführung, die aktuell insbes. im US-TV in Mode ist. Ist sicher auch ein Stückweit Geschmacksache. Genauso wie das Kompensieren mit einem Zwischenbildgenerator - mit dem daraus entstehenden Videolook kann ich z.B. gar nix anfangen; dieses Zeugs ist bei mir dauerhaft deaktiviert.


[Beitrag von BigBlue007 am 10. Nov 2010, 17:45 bearbeitet]
BxBender
Ist häufiger hier
#1578 erstellt: 10. Nov 2010, 21:20
Hallo.

Ja, sorry.
Dachte echt, es liegt nur direkt am 1080i Signal.

Ich habe gerade Criminal Intent angeschaut.
Das ist auch übel, obwohl da nicht so viel mit der Kamera rumgespielt wird.
Man hat das Gefühl, als würden die einfach Bilder weglassen.
Hat schon mal wer von euch einen Shooter gespielt, der statt 50 Bilder nur mit 15 Bilder ablief?
Alle Bewegungen sind einfach ohne weichen Übergängen.
Und wo eh schon keine Bilder vorhanden sind, kann selbst gute 100 hertz Technik auch nichts ausrichten.
Die Kamerafahrten sind dann zwar feiner, die unnatürlichen Körperbewegungen sind dann aber noch besser erkennbar.
Man hat das Gefühl, als wenn da wer im Millisekundentakt an der Geschwindigkeitsschraube dreht.
Ich denke, ich werde den Bildschirm zuükcgeben.
Das Gerät ist super, Bluray und einzelne andere Dinge in HS sind absolut toll anzusehen, man will sogar am liebsten durch den Bildschirm ins Geschehen rutschen.
Bei den Serien auf den HD Plus Sendern jedoch, das ist mir ein Graus.
Obwohl das Bild gestochen scharf ist, muss ich einfach weiter weg. Und das nur wegen den üblen Kameraeinstellungen und den optisch wirkenden viel zu wenigen FPS/s.
Hat da sonst keiner von euch probleme mit? Wie weit sitz ihr denn bei den US_Serien vom TV weg (bei welcher Größe)?

NACHTRAG:
Ich lasse meine Mutter mal wieder vorm Bildschirm was schauen.
Nennt sich Rosannas Tochter und läuft im Ersten in nHD, also 720p.
Das Bild ist super. Absolut keine unechten Bewegungen, wie es bei den mir angesprochenen US_Serien wohl fast durchgängig der Fall zu sein scheint.
Übrigens, auch bei manchen Werbungen merkt man das.
Gerade kam die Werbung mit Clooney und dem Anderen, also die komische Kaffedingenswerbung.
Auch keine wirklich weichen Bewegungen.
Wer sieht das noch?


[Beitrag von BxBender am 10. Nov 2010, 22:46 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1579 erstellt: 12. Nov 2010, 10:42
Ich bin gestern mal eher zufällig über die Serie "The Forgotten" auf kabel 1 gestoßen. Mal abgesehen davon, dass diese Serie, die ich bisher überhaupt nicht auf dem Radar hatte, ganz gut ist, ist sie für mich, was die Bildqualität angeht, absolute Referenz. Natürlich liegen die nHD-Ausstrahlungen der US-Serien alle relativ nah beieinander, aber hier hatte ich zum ersten Mal das Gefühl, dass es noch einen Tick besser ist als sonst. Zumal ich persönlich sowas nun ausgerechnet auf kabel 1 auch nicht unbedingt erwartet hätte.
BxBender
Ist häufiger hier
#1580 erstellt: 12. Nov 2010, 17:57
Hallo.

Ich habe gerade eine seltsame Sache festgestellt:
Auf Vox HD läuft gerade der Film Ich, du und der andere.
Als ich den TV angestellt habe, lief das mal wieder auf allen HD+ Sendern stellenweise ruckelig.
Dieser Film war aber die absolute Krönung bisher.
Voll angenervt habe ich dann mal den gleichen Film auf dem VOX Normalosender angestellt.
Das Bild war absolut flüssig, wie es auch sein sollte.
Selbst bei nur 50 Hertz und ohne sonstige Bildverbesserer.
Dann habe ich noch einige Sender geswitcht und paar mal die Optionen 50-100 Hertz und erweiterte Schärfe umgestellt.
So bin ich dann kurz darauf wieder beim oben genannten Film, jetzt jedoch wieder auf VOX HD angekommen.
Und plötzlich war das Bild dort auch viel viel flüssiger.
Wenn das jetzt wirklich eine Gerätesache bei mir sein sollte (ich habe die Karte seit einer Woche und zwischendurch echt etliche Entschlüsselungsabstürze), dann ist das Bild bei HD doch bei bewegungen echt gut.
Ich bleibe da mal am Ball.
Wenn der jettzt bei anderen Sendungen auch wieder normale flüssige Bilder liefern sollte, wie bei den gleichen SD-Ausstrahlungen, dann ist HD+ mit 1080i auf jeden Fall sehr zu empfehlen.
Ich melde mich dann wieder.
Mary_1271
Inventar
#1581 erstellt: 12. Nov 2010, 18:31

BigBlue007 schrieb:
Genauso wie das Kompensieren mit einem Zwischenbildgenerator - mit dem daraus entstehenden Videolook kann ich z.B. gar nix anfangen; dieses Zeugs ist bei mir dauerhaft deaktiviert.


Hallo

Dann hast Du noch nie eine gutfunktionierende Zwischenbildberechnung mit dem Einfügen von Dunkelphasen gesehen! Bei Sony heißt das z.B. "Motionflow" und funktioniert überwältigend!


BigBlue007 schrieb:
Bei dem, was BxBender beschreibt, denke ich, dass dies weniger ein technisches Problem ist, sondern die von ihm ja auch selbst schon vermutete hastige Kameraführung, die aktuell insbes. im US-TV in Mode ist.


Das kann gut sein. Manchmal ist die Kameraführung wirklich ein Skandal. Als ob ein Anfänger filmt.


BxBender schrieb:

Gerade kam die Werbung mit Clooney und dem Anderen, also die komische Kaffedingenswerbung.
Auch keine wirklich weichen Bewegungen.
Wer sieht das noch?



Der Andere heißt Jack Nicholson. Die Werbung finde ich lustig, aber das was Du beschreibst, ist mir da noch
nie aufgefallen. Da muß ich mal darauf achten!

Prinzipiell ruckelt aber das Ami-Format NTSC in PAL-Ausgabe. 24p läßt sich spielend auf 25p beschleunigen. Der Beitrag läuft eben dann fast unmerkbar 4% schneller ab. Von 30 Bildern/s auf 25 verringern ist aber nicht so einfach sinnvoll möglich. 17% in der Geschwindigkeit verringern würde selbst ein Taub/Blinder merken. Also muß man zwangsläufig ein paar Bilder pro Sekunde weglassen......und das Geruckel sieht man halt.

Wir sitzen übrigens ca. 3m vom 55-Zoller (1,4m) weg. Wir haben noch die Möglichkeit mit unseren "HD-Sessel" beliebig nah an unseren Flachmann heranzurücken (Geil ). Bei "normalen" Filmmaterial ist es dann aus etwa 2m Entfernung fast schon großes Kino. Aber selbst bei unruhigstem Material sind 3m Sitzabstand mehr als ausreichend für 55 Zoll. Da solltest Du mit Deinem beinahe Minibildschirm bei 2,4m Abstand eigentlich keine Probleme haben dürfen. Vielleicht mußt Du Dich auch nur erst daran gewöhnen. Der Sprung von von 22 Zoll Röhre auf 37 Zoll LCD ist ja dann doch schon recht gewaltig. Vielleicht reagierst Du auch einfach nur sehr empfindlich auf das "neue Bild". Du wirst Dich vielleicht aber daran gewöhnen. Auf 32 Zoll zu gehen, würde ich Dir keinesfalls raten. Bei 2,4m würde ich sogar über einen größeren TV nachdenken.

Liebe Grüße
Mary
MarkusD.
Inventar
#1582 erstellt: 12. Nov 2010, 18:38

Der Andere heißt Jack Nicholson. Die Werbung finde ich lustig, aber das was Du beschreibst, ist mir da noch
nie aufgefallen. Da muß ich mal darauf achten!

Das ist nicht Jack Nicholson sondern John Malkovich


Gruß
BigBlue007
Inventar
#1583 erstellt: 12. Nov 2010, 18:40

Mary_1271 schrieb:

BigBlue007 schrieb:
Genauso wie das Kompensieren mit einem Zwischenbildgenerator - mit dem daraus entstehenden Videolook kann ich z.B. gar nix anfangen; dieses Zeugs ist bei mir dauerhaft deaktiviert.


Hallo

Dann hast Du noch nie eine gutfunktionierende Zwischenbildberechnung mit dem Einfügen von Dunkelphasen gesehen! Bei Sony heißt das z.B. "Motionflow" und funktioniert überwältigend!

Du wirst langsam alt, Mary.

Genau dasselbe hast Du mir vor geraumer Zeit schon mal erklärt. Ich weiß zwar auch nicht mehr, ob, und wenn ja, was ich damals geantwortet habe, aber es wird wohl sinngemäß sowas gewesen sein wie "ich möchte trotzdem keinen Sony-TV, selbst wenn das da wirklich besser aussieht"...

Das kann gut sein. Manchmal ist die Kameraführung wirklich ein Skandal. Als ob ein Anfänger filmt.

Nee, ich glaub schon, das muss so. Ich bin da aber auch kein allzu großer Fan von. Bin nämlich auch schon was älter...

Der Andere heißt Jack Nicholson.

Nee, nicht wirklich. Er heißt entweder Gott oder John Malkovich, such Dir was aus.
Mary_1271
Inventar
#1584 erstellt: 12. Nov 2010, 22:40

BigBlue007 schrieb:

Du wirst langsam alt, Mary.

Genau dasselbe hast Du mir vor geraumer Zeit schon mal erklärt.


Hallo Großer Blauer

Ich weiß! Und das ist heute noch genauso gültig wie damals. Es soll aber Leute geben, die sind von Haus aus lernresistent.


BigBlue007 schrieb:
...."ich möchte trotzdem keinen Sony-TV, selbst wenn das da wirklich besser aussieht"... :D


Ja nu. Den (ehemals?) besten LCD der Welt kann sich nunmal nicht jeder leisten! Oder hast Du nur etwas gegen die Marke "Sony"?


BigBlue007 schrieb:

Nee, nicht wirklich. Er heißt entweder Gott oder John Malkovich, such Dir was aus. :D


Ich dachte Du bist Gott!?

Aber so schau ich mir halt die Leute an. Für mich sieht der aus wie der Nicholson!

Liebe Grüße
Mary
BigBlue007
Inventar
#1585 erstellt: 14. Nov 2010, 15:22

Mary_1271 schrieb:
Ich weiß! Und das ist heute noch genauso gültig wie damals. Es soll aber Leute geben, die sind von Haus aus lernresistent. :D

Oder mögen halt einfach keine Sony-TVs.

Ja nu. Den (ehemals?) besten LCD der Welt kann sich nunmal nicht jeder leisten! Oder hast Du nur etwas gegen die Marke "Sony"?

Nein, aber in diesem Bereich habe ich mehr für die Marke "Philips" übrig, und ich fürchte, meiner war zumindest "größenbereinigt" wahrsch. kaum billiger, wenn überhaupt...

Ich dachte Du bist Gott!?

Das ist zwar richtig, aber es gibt mehrere von unserer Art...

Aber so schau ich mir halt die Leute an. Für mich sieht der aus wie der Nicholson!

Also komm... Nicholson müsste erstmal 1 Jahr fasten, bis er halbwegs so aussähe. Hast Du den in letzter Zeit mal gesehen?
Mary_1271
Inventar
#1586 erstellt: 14. Nov 2010, 18:56

BigBlue007 schrieb:

Oder mögen halt einfach keine Sony-TVs. :)


Hallo

Aha. Über Geschmack läßt sich ja bekanntlich (nicht) streiten. Vom Design her gefällt mir unser 55X4500.
Und an der Qualität gibt es sowieso nichts zu mäkeln.


BigBlue007 schrieb:
....in diesem Bereich habe ich mehr für die Marke "Philips" übrig, ....


Gegen Philips ist ja auch nichts zu sagen. Gute Technik. Ich "befürchte" aber, daß Sony trotzdem noch ein Quäntchen besser ist. Aber ich will hier keinen Markenkrieg anfangen. Als ein Sony-Fangirl kann man mich aber ohnehin nicht bezeichnen, da der TV beinahe unser einziges Sony-Gerät ist.


BigBlue007 schrieb:


Ich dachte Du bist Gott!?

Das ist zwar richtig, aber es gibt mehrere von unserer Art... :D


Ach Gott! Wir wollen doch nicht gleich den "Teufel an die Wand" malen!


BigBlue007 schrieb:

Also komm... Nicholson müsste erstmal 1 Jahr fasten, bis er halbwegs so aussähe. Hast Du den in letzter Zeit mal gesehen? :D


Nee. Ist der so fett geworden? Den Nicholson mag ich eigentlich nicht so sehr. Von daher.......
Ich habe ihn halt verwechselt. Den "Clooney" habe ich aber erkannt! Der sieht ja ohnehin um Welten besser aus.

Liebe Grüße
Mary
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1587 erstellt: 14. Nov 2010, 19:04
Bitte wieder zurück zum Thema.
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