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DER HD+ (S/RTL/2 HD, VOX HD, Sat1 HD, Pro7 HD, Kabel1 HD, SIXX HD, Sport1HD, N24HD) Erfahrungsthread

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Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1 erstellt: 07. Dez 2009, 23:26
Hallo zusammen,

NEIN, hier KEINE Diskussion zum Sinn von HD+, KEINE Diskussion zur Beschränkung von HD+, SONDERN bitte die Erfahrungen mit dem Bild/Ton posten. Also alles , AUSSER der Grundsatzdiskussion. DANKE.



Ich finde z.B., das trotz hoher Bitrate (10 - 11MBit/sec) das hochskaliert SD Bild nicht "der Knaller" ist, ABER immer noch wesentlich besser, als das SD Bild durch meinen REON im Onkyo 875er hochskaliert.

Wie ist denn das Bild bei Euch.
harrynarry
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2009, 01:21

Die_Antwort_ist_42 schrieb:
...Ich finde z.B., das trotz hoher Bitrate (10 - 11MBit/sec) das hochskaliert SD Bild nicht "der Knaller" ist, ...

Das war auch schon bei den Pro7/Sat1 HD-Sendern so: hochskaliertes SD ist eben nicht HD: man kann das Auge vielleicht mit geschickten Tricks betrügen, Bildinformationen wirklich herstellen wird nicht mal die "Resolution Plus"-Technik von Toshiba können. Der Effekt könnte vielleicht in einzelnen Szenen zum Tragen kommen, aber insgesamt ist es wohl mehr Wunsch, als Realität.

Die_Antwort_ist_42 schrieb:
...ABER immer noch wesentlich besser, als das SD Bild durch meinen REON im Onkyo 875er hochskaliert....

Offensichtlich kann ein Profi-Scaler im Studio mehr, als der 15$-Chip im Onkyo. (Es wäre ja auch traurig, wenn es nicht der Fall wäre, oder?!)


[Beitrag von harrynarry am 08. Dez 2009, 01:23 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#3 erstellt: 08. Dez 2009, 11:28
Also ich kann zumindest den Vergleich zwischen den hochskalierten Sendungen auf ORF HD und eben RTL und VOX HD ziehen, und für mich sieht dies, wie an anderer Stelle schon mal gesagt, auf RTL und VOX HD recht deutlich besser aus. Was IMHO nicht nur am Unterschied 720p vs. 1080i liegen kann, über den sich die Geister ja eh streiten. IMHO kommt hier bei RTL und VOX recht hochwertiges Equipment zum Hochskalieren zum Einsatz. Auch der Unterschied zwischen den jeweiligen SD- und HD-Sendern fällt IMHO recht deutlich aus. Und wenn ich das mit meinem eigentlich doch recht guten Equipment sehe, dann bin ich relativ sicher, dass die Masse der Leute, die eher einfach gestrickte 32- oder 37-Zöller mit qualitativ beschränkten Scalern haben, fast einen noch größeren Unterschied sehen sollten. Insofern ist allein dies schon ein gewisser Mehrwert.

Insgesamt wirkt für mich das Bild auf VOX HD einen Tick besser als auf RTL HD. Hier würde ich allerdings auch notfalls zugeben, dass es Einbildung ist... Ich schaue auch mehr VOX als RTL.

Native HD-Sendungen sind zwar selten, aber wenn, dann sehen sie sehr gut aus (wie etwa CSI:NY gestern abend (inkl. DD 5.1)). Und auf jeden Fall IMHO auch einen Tick besser als die Demoschleifen auf ARD und ZDF HD.

Insgesamt bin ich mehr zufrieden, als ich gedacht hätte. Ohne über die Beschränkungen, die grundsätzliche Tatsache der Verschlüsselung usw. diskutieren zu wollen, was wir hier ja nicht tun möchten, ist mir der Spaß auf jeden Fall die 50 Euro pro Jahr wert, wenns soweit ist (und kommt).
djtechno
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 08. Dez 2009, 12:06
VOX hat aber schon (nach meinem Empfinden) auf sd ein wenig bessere Bildqualität als RTL. Daher ist es logisch,daß das nach dem Hochskalieren auch so bleibt. Aber es ist halt rein Subjektiv, ich empfinde es aber auch so.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#5 erstellt: 08. Dez 2009, 12:27
@BigBlue007, stimme Dir voll zu.

Was ich mir noch insgeheim erhofft hatte war, dass über die HD Sender auch der Ton entsprechend "Premium" = DD5.1 ist.

Leider ist dem Stand jetzt wohl nicht so, denn z.B. die free TV Premiere "Bärenbrüder" vom Sonntag, 06.12. und Wiederholung gestern Nacht (die habe ich aufgenommen) ist leider nur in DD2.0.

Sieht also aus, als würde sich daran nichts ändern. Werde es aber mal weiter beobachten, ob es nicht doch auch im Ton Unterschiede gibt.

Gruss 42
djtechno
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Dez 2009, 15:25
Das Problem ist wohl,daß kaum einer von den "normalos" 5.1 Soundsysteme daheim hat. Selbst kopfhörerlösungen,wie hearo 777 findet man da eher selten. Meist sind nur die TV-Stereolautsprecher da vorhanden, und DD5.1 auf stereo downgemixt klingt bei vielen receivern ziemlich grauslig. Zum Glück wird ja (ist ja in der dvb-spezifikation auch vorgeschrieben) Paralel immer auch mp2-stereo mitgesendet.

Aber es bleibt zu hoffen,daß allerwenigstens virtual surround in neuen tvs sich durchsetzt,am besten sowohl and en lautsprechern,als auch am kopfhörerausgang.

Ich denke, surroundreceiver+ 5 Lautsprecher bleiben auch in den nächsten jahren den Heimkinofreaks vorbehalten
BigBlue007
Inventar
#7 erstellt: 08. Dez 2009, 16:12
Das Problem dürfte eher sein, dass es aufwändiger und somit teurer ist, einen Film oder Serie mit 5.1-Ton anstatt mit 2.0-Ton zu synchronisieren. Möglicherweise sind auch die Senderechte mit 5.1-Ton etwas teurer sind als mit 2.0-Ton, wobei das eher ein aufgeschnapptes Argument ist, an das ich persönlich nicht glaube. Die Frage ist ja, inwieweit der ursprüngliche Rechteinhaber eines ausländischen Films oder Serie an der synchronisierten Tonspur überhaupt irgendwelche Rechte haben. Ich denke eher, sie haben keine.

Aber manches kommt ja auch in 5.1. Auf RTL auch schon vor HD+ - Zeiten (aktuelle CSI-Folgen z.B.), und auf VOX HD jetzt halt auch bei z.B. den aktuellen CSI-Folgen. Grundsätzlich ging (und geht) 5.1-Ton auf RTL ja schon länger, während VOX SD ja nur eine PCM-Tonspur hat. Hier ist DD-Ton (egal ob 2.0 oder 5.1) also eine weitere Neuerung bei der HD-Version.
harrynarry
Inventar
#8 erstellt: 08. Dez 2009, 19:46

BigBlue007 schrieb:
Das Problem dürfte eher sein, dass es aufwändiger und somit teurer ist, einen Film oder Serie mit 5.1-Ton anstatt mit 2.0-Ton zu synchronisieren...

Bei der Serie kann ich mir das vorstellen, beim Film dürfte es jedoch bereits erledigt worden sein: wenn der Film im Kino oder auf DVD bzw. BD erschienen ist, wurde die Arbeit bereits erledigt.

Was sie Serien betrifft, so weiß ich nicht, ob man sich schon im Original die 5.1-Beschallung antut.
joachim06
Inventar
#9 erstellt: 08. Dez 2009, 20:03
Hi Leute.

Ich habe schon einige Sachen von RTL & VOX HD aufgezeichnet.Diese HD-Dateien lassen auch problemlos auf einen USB-Stick verschieben und das Abspielen von diesem auf dem Icord HD+ ist auch kein Problem.

Stecke ich den Stick in meinem PC,spielt kein Mediaplayer diese HD-Dateien ab.Das dies so seien wird,war mir eigendlich vorher schon klar.

Hat Jemand schon eine Möglichkeit gefunden,diese Dateien auf dem PC abzuspielen ?

Gruß

joachim06
BigBlue007
Inventar
#10 erstellt: 08. Dez 2009, 20:47

harrynarry schrieb:

BigBlue007 schrieb:
Das Problem dürfte eher sein, dass es aufwändiger und somit teurer ist, einen Film oder Serie mit 5.1-Ton anstatt mit 2.0-Ton zu synchronisieren...

Bei der Serie kann ich mir das vorstellen, beim Film dürfte es jedoch bereits erledigt worden sein: wenn der Film im Kino oder auf DVD bzw. BD erschienen ist, wurde die Arbeit bereits erledigt.

Stimmt - Gehirnpaul meinerseits...

Was sie Serien betrifft, so weiß ich nicht, ob man sich schon im Original die 5.1-Beschallung antut.

Doch, durchaus. Die meisten neueren Serien (jedenfalls die, die ich so schaue), sind im Original auf jeden Fall 5.1.

joachim06 schrieb:
Hat Jemand schon eine Möglichkeit gefunden,diese Dateien auf dem PC abzuspielen ?

Nein, und eine solche Möglichkeit wird es auch nicht geben, denn dies käme einem Knacken der Nagra-Verschlüsselung gleich, und da ist wohl auf absehbare Zeit nichts zu erwarten. Premiere/Sky, wo das Interesse sicher deutlich größer wäre, ist seit der letzten Systemumstellung ja auch "dunkel", und auch da rechnet keiner damit, dass sich da auf absehbare Zeit was dran ändert.


[Beitrag von BigBlue007 am 08. Dez 2009, 20:52 bearbeitet]
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#11 erstellt: 08. Dez 2009, 23:23

joachim06 schrieb:

Hat Jemand schon eine Möglichkeit gefunden,diese Dateien auf dem PC abzuspielen ?

Gruß

joachim06


Hi,

hast Du die Aufnahme einmal durch TSRemux durchgejagd?

Gruss 42
BigBlue007
Inventar
#12 erstellt: 09. Dez 2009, 13:51
Das geht nicht - die Aufnahmen sind wie gesagt verschlüsselt.

Rein technisch ist das sehr einfach realisiert: Während bei normalen PVRs die Aufnahmen zumindest dann, wenn man die entsprechenden Vorkehrungen zum entschlüsselten Aufnehmen trifft, eben entschlüsselt auf der Platte landen, werden Aufnahmen von HD+ - Sendern von HD+ - PVRs grundsätzlich auf die Platte gebannt, bevor sie durch die Smartcard entschlüsselt werden. Im Prinzip passiert also hierbei standardmäßig immer das, was bei normalen PVRs dann passiert, wenn dieser durch Nichtbeachten der entsprechenden Vorkehrungen verschlüsselt aufnimmt. Und eine solche verschlüsselte Aufnahme auch eines herkömmlichen PVRs ist am PC ebenfalls nicht zu verarbeiten. Da hilft auch TSRemux nicht.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#13 erstellt: 09. Dez 2009, 16:33

BigBlue007 schrieb:
Das geht nicht - die Aufnahmen sind wie gesagt verschlüsselt.

Rein technisch ist das sehr einfach realisiert: Während bei normalen PVRs die Aufnahmen zumindest dann, wenn man die entsprechenden Vorkehrungen zum entschlüsselten Aufnehmen trifft, eben entschlüsselt auf der Platte landen, werden Aufnahmen von HD+ - Sendern von HD+ - PVRs grundsätzlich auf die Platte gebannt, bevor sie durch die Smartcard entschlüsselt werden. Im Prinzip passiert also hierbei standardmäßig immer das, was bei normalen PVRs dann passiert, wenn dieser durch Nichtbeachten der entsprechenden Vorkehrungen verschlüsselt aufnimmt. Und eine solche verschlüsselte Aufnahme auch eines herkömmlichen PVRs ist am PC ebenfalls nicht zu verarbeiten. Da hilft auch TSRemux nicht. :)


Na, vielen Dank

Also immer eine verschlüsselte Ablage von HD+ Aufnahmen von HD+ PVR Receivern.

Da kommt mir gleich die Frage hoch, wie oft wird der Schlüssel zum Entschlüsseln gewechselt? Denn dann sind die Aufnahmen für immer unbrauchbar/futsch...
NAGII
Stammgast
#14 erstellt: 09. Dez 2009, 17:40
Hallo...

oder man nimmt einen "gscheiden" Receiver (der den Film unverschlüsselt abspeichert).... und spulen kann usw...

Gruß
NAGII

(ohne HD+)
djtechno
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 09. Dez 2009, 18:39
Der film ist also an die karte gebunden,mit dem er aufgenommen wurde,demnach.
Also läßt er sich auch an einem 2. hd+-receiver wiedergeben,sobald dort die smartcard drinsteckt,und ohne die zugehörige smartcard niemals
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 09. Dez 2009, 18:49

djtechno schrieb:
Der film ist also an die karte gebunden,mit dem er aufgenommen wurde,demnach.
Also läßt er sich auch an einem 2. hd+-receiver wiedergeben,sobald dort die smartcard drinsteckt,und ohne die zugehörige smartcard niemals


solange der 2. receiver mit dem dateiformat umgehen kann (hier ist nicht die verschlüsselung gemeint) ja. verschiedene hersteller benutzen verschiedene dateisysteme und dateiformate
BigBlue007
Inventar
#17 erstellt: 09. Dez 2009, 19:09

Die_Antwort_ist_42 schrieb:
Na, vielen Dank

Also immer eine verschlüsselte Ablage von HD+ Aufnahmen von HD+ PVR Receivern.

Ja. Das war aber von Anfang an klar, dass das so kommen würde. Und das ist ja bei zertifizierten Receivern anderer Pay-TV-Anbieter auch so.

Da kommt mir gleich die Frage hoch, wie oft wird der Schlüssel zum Entschlüsseln gewechselt? Denn dann sind die Aufnahmen für immer unbrauchbar/futsch...

Richtig. Genauso wie bei Premiere/Sky, wenn man die Aufnahmen mit einem zertifizierten PVR erstellt, der ja auch nur verschlüsselt aufnimmt. Oder auch mit einem nicht Zertifizierten, und man nicht drauf achtet, dass entschlüsselt aufgenommen wird.

Bis jetzt hat's scheinbar bei HD+ noch keinen Keywechsel gegeben, ansonsten hätte sich wahrscheinlich schon jemand gemeldet.


djtechno schrieb:
Der film ist also an die karte gebunden,mit dem er aufgenommen wurde,demnach.
Also läßt er sich auch an einem 2. hd+-receiver wiedergeben,sobald dort die smartcard drinsteckt,und ohne die zugehörige smartcard niemals

Genau. Wie bei Sky auch. Wobei das direkt mal jemand testen müsste, ob eine Aufnahme auch mit einer anderen HD+ - Karte abspielbar ist. Ich gebe mich dafür aber nicht her; meine zweite HD+ - Karte ist noch unaktiviert und bleibt es auch.


[Beitrag von BigBlue007 am 09. Dez 2009, 19:11 bearbeitet]
Strotti
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 09. Dez 2009, 22:35

BigBlue007 schrieb:
Richtig. Genauso wie bei Premiere/Sky, wenn man die Aufnahmen mit einem zertifizierten PVR erstellt, der ja auch nur verschlüsselt aufnimmt. Oder auch mit einem nicht Zertifizierten, und man nicht drauf achtet, dass entschlüsselt aufgenommen wird.

Bei meinem zertifizierten Humax PDR-9700C ist es meines Wissens nicht so wie von Dir beschrieben: Er entschlüsselt die Aufnahmen, bevor er sie speichert. Die Festplatte ist aber unknackbar verschlüsselt. So lassen sich Aufnahmen abspielen, so lange der receiver funktioniert, sie lassen sich aber nicht von den Platte holen. Wie ich gelesen habe, haben User auch schon mal die Platte getauscht: Wenn diese einmal im Humax formatiert war, war sie anderweitig nicht mehr lesbar.

Strotti
peko2
Neuling
#19 erstellt: 10. Dez 2009, 11:33
Warum so umständlich?
Es gibt immer irgendwelche Möglichkeit, das liegt in unserer Erfindungsnatur...

Bsp. 1: das Endgerät kann nur unverschlüsselte Signale darstellen. Wer also Zugang zur Pay-TV hat, kann über den HDMI Anschluss (früher Scart) auf eine externe Festplatte (Multimedia Recorder - es gibt auch schon HDTV fähige...) die Sendung aufzeichnen, unabhängig davon, wie hochgradig die Sender die Verschlüsselung vornehmen.

Bsp.2: in den Tauschbörsen, Rapidshare, Usenet... werden die Filme sensationell schnell angeboten. Anfangs Grotten schlecht, aber bereits nach ein paar Wochen - nach dem der Wirbelstaub der Kino Premiere gelegt hat - wird der Film in verschiedenen Qualitäten angeboten: DVD, BD, Xvid, BlueRay HD-Rip... - noch weit vor der Erscheinung der ersten Leih- oder Kauf Datenträger. Sky und Co. sind da noch Lichtjahre von der Ausstrahlung entfernt...
Da ist es unverständlich, warum die sich so verrenken um das Aufnehmen zu verhindern! Die schneiden sich ins eigene Fleisch und verlieren viele Kunden!

Microsoft macht es mittlerweile vor: Knacken ist kinderleicht, (gut für die Verbreitung, Gewöhnung...) da haben sie viel gespart - aber durch günstige Family Pack Lizenzen (3x Windows 7 für etwa 120 - 150 EUR) entscheidet sich die Masse lieber für die legale Lösung!

Wenn die HD+ Anbieter ihre gesamt Pakete (Sport bis Film) für unter 10,- EUR/ Mon. ohne VPR Einschränkung anbieten werden - werde ich zuschlagen. Bis Dato ist der Preis / Leistungs- Verhältnis unter alle Sau - nicht selten auch im Hinblick auf die Qualität!
(Siehe auch den Beitrag "Trödelnd Verschleppt"

Peter
BigBlue007
Inventar
#20 erstellt: 10. Dez 2009, 11:45

peko2 schrieb:
Bsp. 1: das Endgerät kann nur unverschlüsselte Signale darstellen. Wer also Zugang zur Pay-TV hat, kann über den HDMI Anschluss (früher Scart) auf eine externe Festplatte (Multimedia Recorder - es gibt auch schon HDTV fähige...) die Sendung aufzeichnen, unabhängig davon, wie hochgradig die Sender die Verschlüsselung vornehmen.

Was bei einer HDCP-verschlüsselten HDMI-Ausgabe schon mal etwas sportlicher wird...
Mauli72
Stammgast
#21 erstellt: 10. Dez 2009, 14:55
*reinplatz*
Kurze Frage:
Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass mit HD+ normale Sendungen auf zB RTL HD skaliert werden und zB Serien und Spielfilme (meist Abends) dann in HD ausgestrahlt werden???

THX
BigBlue007
Inventar
#22 erstellt: 10. Dez 2009, 15:02
Jein. Die HD+ - Sender senden grundsätzlich immer in 1080i, d.h. alle Sendungen, die nicht in echtem HD vorliegen, werden auf 1080i hochskaliert. Was, wie man (oder zumindest ich) sagen muss, durchaus schon gut aussieht. In echtem HD werden derzeit noch nicht wirklich viele Sendungen ausgestrahlt, und schon gar nicht so, dass man grundsätzlich sagen könnte, dass alles, was zur Primetime läuft, echtes HD ist. Es gibt derzeit leider auch noch keine Möglichkeit, in Programmzeitschriften o.dgl. zu erfahren, was in echtem HD läuft. Es sind üblicherweise neuere Folgen von US-Serien (aber auch nicht alle) und einige Filme.
Mauli72
Stammgast
#23 erstellt: 10. Dez 2009, 15:10
Danke für die schnelle Antwort. So meinte ich das auch
Aber wenn das Hochskalierte schon wesentlich besser ist als SD lohnt sich die Sache für mich schon.
Strotti
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 10. Dez 2009, 21:00

BigBlue007 schrieb:
Es gibt derzeit leider auch noch keine Möglichkeit, in Programmzeitschriften o.dgl. zu erfahren, was in echtem HD läuft.

In der TV Movie digital sind die die HD-Sendungen von RTL und Vox gekennzeichnet.

Strotti
BigBlue007
Inventar
#25 erstellt: 10. Dez 2009, 21:06
Ja, das weiß ich. Die Kennzeichnungen stimmen aber nicht. Jedenfalls nicht immer.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#26 erstellt: 10. Dez 2009, 22:12
Salve,

hat einer schon einen online Guide gefunden, der die nativen HD Sendungen von RTL HD und VOX HD kennzeichnet?

Evtl. sind die aktueller, als gedruckte Ausgaben...

Gruss 42
BigBlue007
Inventar
#27 erstellt: 10. Dez 2009, 22:49
Ich denke, Strotti meinte durchaus die Online-Ausgabe. Falls nicht: Ich meinte diese, und da stehen die HDTV-Zeichen auch. Aber sie stimmen halt wie gesagt nicht immer.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#28 erstellt: 12. Dez 2009, 02:18
Mal ein GANZ ehrliches feedback, TROTZ HD+ schaue ich definitv NICHT mehr RTL HD oder VOX HD.

Sorry dafür.

Wie handhabt ihr das?

Gruss 42
BigBlue007
Inventar
#29 erstellt: 12. Dez 2009, 03:18
Same here. Ich schaue exakt dasselbe auf diesen Sendern wie vorher. Hätte ich allerdings auch vorher nicht anders vorhergesagt.

Ich werde auch, wenn die ÖRs mit dem Regelbetrieb starten, nicht mehr oder weniger ÖRs schauen als vorher.

Der Einzige Unterschied ist eigentlich nur der, dass man die bessere Qualität doch durchaus hin und wieder mit einem gewissen Aah-Effekt bewusst wahrnimmt. Aber daran gewöhnt man sich natürlich sicher relativ schnell. Dass sich das TV-Verhalten durch HDTV ändern würde, hätte ich auf jeden Fall so oder so nicht erwartet.
Honda_Steffen
Inventar
#30 erstellt: 12. Dez 2009, 12:18
BigBlue007

das du jetzt auch noch in deinem persönlichen Bild ein HD+ zeichen mit Smiley reingesetzt hast............hätte ich gar nicht gedacht von dir.

Ich weiss schon das du einen + Receiver hast - aber auch noch Werbung dafür machen....eieiei

Ich plan ja auch mir so ein Ding zu kaufen - würde es aber mehr "heimlich" machen - ohne Werbung halt

Denn toll kann man dieses Zeugs nicht finden mit seinen ganzen gängelungen.


[Beitrag von Honda_Steffen am 12. Dez 2009, 12:29 bearbeitet]
itzek
Inventar
#31 erstellt: 12. Dez 2009, 12:43
Na genau das wollte BigBlue doch. DIe Leute sollen sich wundern und darauf reagieren.

Tatsächlich glaube ich nimmer, dass er Werbung für HD+ macht.
BigBlue007
Inventar
#32 erstellt: 12. Dez 2009, 20:26

Honda_Steffen schrieb:
das du jetzt auch noch in deinem persönlichen Bild ein HD+ zeichen mit Smiley reingesetzt hast............hätte ich gar nicht gedacht von dir.

Das ist eine durchaus bewusste Provokation... Mich nerven diese ganzen "HD+ / CI+ - Dagegen" - Schilder und Signaturen inzwischen dermaßen an (das tun sie wirklich), dass ich dies, genau wie auch den Link in der Sig, aus purer Bosheit gemacht habe...

Ich weiss schon das du einen + Receiver hast - aber auch noch Werbung dafür machen....eieiei :.

Das ist keine Werbung, sondern genau dasselbe wie das, was die vielen "HD+ - dagegen!" - Schilder ausdrücken, nur halt andersherum.

Ich plan ja auch mir so ein Ding zu kaufen - würde es aber mehr "heimlich" machen - ohne Werbung halt ;)

Das ist nicht mein Stil. Mein Stil ist es ganz im Gegenteil, öfters mal Dinge zu tun, die von der Mehrheit abgelehnt werden, und dazu dann auch ganz offen zu stehen. S. meine Sig.

Denn toll kann man dieses Zeugs nicht finden mit seinen ganzen gängelungen.

Man muss es nicht toll finden - es reicht schon, dass es einen nicht juckt. Das ist bei mir so.

Aber wir sollen ja hier eigentlich nicht auf dieser Ebene diskutieren...


[Beitrag von BigBlue007 am 12. Dez 2009, 20:29 bearbeitet]
-horn-
Stammgast
#33 erstellt: 12. Dez 2009, 21:08
moien,

DXBerlin war so nett und hat mal ein vergleichsbild von rtl hd und sd gemacht
http://horn.hdtvtota..._rtl-vsrtl-hd_02.png
und zwar aus der serie knight rider, die nicht in nativem hd läuft.

das ganze ist ein "wackelbild" und wenn das erste bild geladen ist mit der maus über das bild und ein wenig warten und dann wird das sd bild geladen. und wenn man die maus über und vom bild weg bewegt wird das entsprechend ausgetauscht.

wenn es hd serien und filme gibt will er auch mal ein vergleichsbild davon machen.

grüße, Andreas
BigBlue007
Inventar
#34 erstellt: 12. Dez 2009, 21:17
Gar nicht mal schlecht.

Ich denke ja eigentlich, dass man mit Standbildern keinen wirklichen Eindruck davon bekommt, wie ein TV-Bild aussieht. Also jetzt ganz allgemein gesagt, nicht konkret mit Blick auf den Vergleich RTL HD vs. SD. Aber eigentlich ist es gar nicht so schlecht. An den Haaren, den Augen und den Lippen kann man IMHO den Unterschied auch in diesem Standbild schon recht gut sehen. Im "Livemodus" finde ich den Unterschied noch einen Ticken größer, als man ihn hier sehen kann.


[Beitrag von BigBlue007 am 12. Dez 2009, 21:19 bearbeitet]
jd68
Inventar
#35 erstellt: 13. Dez 2009, 21:22

-horn- schrieb:
moien,

DXBerlin war so nett und hat mal ein vergleichsbild von rtl hd und sd gemacht
http://horn.hdtvtota..._rtl-vsrtl-hd_02.png
und zwar aus der serie knight rider, die nicht in nativem hd läuft.

das ganze ist ein "wackelbild" und wenn das erste bild geladen ist mit der maus über das bild und ein wenig warten und dann wird das sd bild geladen. und wenn man die maus über und vom bild weg bewegt wird das entsprechend ausgetauscht.

wenn es hd serien und filme gibt will er auch mal ein vergleichsbild davon machen.

grüße, Andreas

Hallo,

wenn das Quellmaterial von RTL bei "Knight Rider" nicht HD ist, dann wäre es NTSC, also nur 480 Zeilen. In den Fall würde ich mich fragen, wo die zusätzlichen Bildinformationen beim HD-Bild herkommen.

Da zumindest die Pilotfolge mit einer HD-Kamera (Sony F23) gedreht wurde, gehe ich davon aus, dass RTL HD-Material von Knight Rider" gesitzt.

Ciao,
Jens
RaulDuke
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 13. Dez 2009, 21:45
Ist eine HD+ Karte auch einzeln erhältlich oder nur in Kombination mit einen Astra zertifizierten HD Receiver?
Wenn ja Wo und zu welchen Preis?
joachim06
Inventar
#37 erstellt: 13. Dez 2009, 21:59
Hi RaulDuke.

Zur Zeit gibt es diese HD+Smartcards nur in Verbindung mit einem Kauf eines HD+Receivers.

Vor einiger Zeit,war auf der HD+Homepage mal zu lesen,das man diese auch einzeln zum Kauf anbieten wird.Nach dem aber jetz nicht HD+ zertifizierte Receiver aufgetaucht sind,die mit einem Softwareupdate und dieser Smartcard auch die HD+Programme empfangen können,hat man vom einzel Verkauf dieser Karten wieder Abstand genommen.

Gruß

joachim06
trancemeister
Inventar
#38 erstellt: 13. Dez 2009, 22:32
Moin!
Wie ich gerade erfahren habe, soll es spätestens ab Januar damit losgehen das Karten mit falsch generierter Seriennummer abgeschaltet werden.
Humax hat wohl mehr Karten verschickt als es überhaupt Receiver gab
Interessante Wendung....
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#39 erstellt: 13. Dez 2009, 22:44

trancemeister schrieb:
Moin!
Wie ich gerade erfahren habe, soll es spätestens ab Januar damit losgehen das Karten mit falsch generierter Seriennummer abgeschaltet werden.
Humax hat wohl mehr Karten verschickt als es überhaupt Receiver gab
Interessante Wendung....


Mich betrifft es zwar nicht, aber ich erachte es dennoch als Ente, denn weder auf der Auftragsbestätigung noch auf der Rechnung ist die Geräte S/N aufgeführt... nur die Smartkarten S/N.

Zumal ja die Geräte S/N überprüft wurden... wie es auch bei einigen Ablehnungen per Mail, berichtet wurde.

Aber wir werden sicher mitbekommen, wenn es wirklich deaktivierte HD+ Smartkarten geben soll.

Dennoch glaube ich, dass die Nachricht eine Ente ist.
BigBlue007
Inventar
#40 erstellt: 14. Dez 2009, 00:34
Es ist selbstverständlich eine Ente. Das würde nämlich bedeuten, dass man diesen Leuten dann auch die 16 Euro zurücküberweisen müsste. Ich glaube kaum, dass man sich diesen Aufriss macht. Zumal es dafür auch keinerlei Grund gibt - es ist ja niemandem ein Schaden entstanden. Durch die Erstattung der 16 Euro entstünde dagegen durchaus ein Schaden.

Das Einzige, was wirklich abgeschaltet wird, sind Karten, wo die Leute die 16 Euro nicht bezahlen.
gio86
Stammgast
#41 erstellt: 16. Dez 2009, 09:15
hi zusammen,

jetzt muss ich mal dumm fragen: gibts schon RTL PRO SIEBEN VOX usw auf HD? hab beim Sendersuchlauf nix gefunden. auch ARD oder ZDF nicht,,,,,

sorry für meine unwissenheit.

gruss

gio
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#42 erstellt: 16. Dez 2009, 10:45

gio86 schrieb:
hi zusammen,

jetzt muss ich mal dumm fragen: gibts schon RTL PRO SIEBEN VOX usw auf HD? hab beim Sendersuchlauf nix gefunden. auch ARD oder ZDF nicht,,,,,

sorry für meine unwissenheit.

gruss

gio


Aktuell gibt es: RTL HD und VOX HD und hier findest Du die aktuellen Empfangsdaten (beide, und zukünftige Sender im HD+ Portfolio, sind nur per Sat zu empfangen)


[Beitrag von Die_Antwort_ist_42 am 16. Dez 2009, 10:48 bearbeitet]
gio86
Stammgast
#43 erstellt: 16. Dez 2009, 11:08
danke für die Infos. werd ich nach der Arbeit gleich mal gucken heute abend.

kann ich die einfach mit meiner Dreambox 800 empfangen? Hab digitales Sat.

gruss

gio


[Beitrag von gio86 am 16. Dez 2009, 11:09 bearbeitet]
jd68
Inventar
#44 erstellt: 16. Dez 2009, 11:30

gio86 schrieb:
danke für die Infos. werd ich nach der Arbeit gleich mal gucken heute abend.

kann ich die einfach mit meiner Dreambox 800 empfangen? Hab digitales Sat.

gruss

gio

Hallo gio,

du brauchst erstmal eine spezielle HD+-Karte, um die HD-Versionen von RTL/Vox und Sat1/Pro7 zu empfangen. Die ist jedoch im Moment nicht so einfach erhältlich.

Für die Dreambox gibt es eine Soft-CAM, damit man die HD+-Programme empfangen/dekodieren kann. Die brauchst du auch noch. Ich weiß jedoch nicht, ob es die auch für die Dreambox 800 gibt.

Ciao,
Jens
gio86
Stammgast
#45 erstellt: 16. Dez 2009, 12:19
also bräuchte ich wie für sky auch die Softcam damit die Karte erkannt wird UND zusätzlich diese HD+ KArte?!
würd mir dann nämlich nichts bringen weil die 800er nur einen ci schadcht hat...

gruss

gio
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#46 erstellt: 16. Dez 2009, 12:25

gio86 schrieb:
also bräuchte ich wie für sky auch die Softcam damit die Karte erkannt wird UND zusätzlich diese HD+ KArte?!
würd mir dann nämlich nichts bringen weil die 800er nur einen ci schadcht hat...

gruss

gio


Bitte LESEN, denn es steht doch alles schon zu HD+ da!

Und alle Fragen zu DM800 bitte HIER stellen, aber vorher mal suchen und lessen im Thread!


[Beitrag von Die_Antwort_ist_42 am 16. Dez 2009, 12:30 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#47 erstellt: 17. Dez 2009, 23:13
Ice Age auf VOX läuft gerade in definitiv nativem HD (und Ton in 5.1). Marginaler Unterschied zur BD. Und das eigentlich auch nur, weil man's weiß, dass das eine 1080i und das andere 1080p ist.
Zweck0r
Moderator
#48 erstellt: 21. Dez 2009, 23:32
Moin,

Frage an die Besitzer von Philips-Fernsehern:

Hat RTL bei der HD-Übertragung von Dr.House und CSI diesen Pfusch abgestellt, der dazu führt, dass HD Natural Motion nicht funktioniert ?

Grüße,

Zweck
BigBlue007
Inventar
#49 erstellt: 22. Dez 2009, 11:57
Ich habe einen Aurea, habe HDNM allerdings grundsätzlich abgestellt, da ich diesen Billig-Videolook nicht mag, der dadurch erzeugt wird.

Was müsste ich machen, um dies zu prüfen? Mir sagt das Problem gerade leider überhaupt nichts.
Zweck0r
Moderator
#50 erstellt: 22. Dez 2009, 12:34
HDNM an, und sehen, ob es flüssiger wird. Der RTL-Pfusch äußert sich je nach Modell unterschiedlich. Beim 52PFL7203 ist HDNM bei diesen Serien schlicht unwirksam und es ruckelt lustig weiter. Beim 32PFL7404 ist es noch schlimmer: ungleichmäßiges Ruckeln und Schlieren/Doppelbilder.

Daran ist auch definitiv RTL schuld, und es muss Absicht sein. Bei CSI Miami ist mir mehrmals aufgefallen, dass die 20:15 Uhr-Übertragung am Dienstag geruckelt hat, aber die Nachtwiederholung derselben Folge (Mittwochs?) einwandfrei war. Bei Dr.House ruckelt auch die Wiederholung. Die Programmvorschau wird immer korrekt entruckelt.

Keine Ahnung, was sich RTL von diesem Unsinn verspricht.

Grüße,

Zweck


[Beitrag von Zweck0r am 22. Dez 2009, 12:37 bearbeitet]
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#51 erstellt: 22. Dez 2009, 12:42

Zweck0r schrieb:
HDNM an, und sehen, ob es flüssiger wird. Der RTL-Pfusch äußert sich je nach Modell unterschiedlich. Beim 52PFL7203 ist HDNM bei diesen Serien schlicht unwirksam und es ruckelt lustig weiter. Beim 32PFL7404 ist es noch schlimmer: ungleichmäßiges Ruckeln und Schlieren/Doppelbilder.

Daran ist auch definitiv RTL schuld, und es muss Absicht sein. Bei CSI Miami ist mir mehrmals aufgefallen, dass die 20:15 Uhr-Übertragung am Dienstag geruckelt hat, aber die Nachtwiederholung derselben Folge (Mittwochs?) einwandfrei war. Bei Dr.House ruckelt auch die Wiederholung. Die Programmvorschau wird immer korrekt entruckelt.

Keine Ahnung, was sich RTL von diesem Unsinn verspricht.

Grüße,

Zweck


Mit welchem Sat-Receiver spielst Du denn HD+ zu?
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