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HD+ & CI+ & HDTV-Receiver - Diskussionsthread+A -A |
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Autor |
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jensw
Stammgast |
#101 erstellt: 23. Jul 2009, 14:27 | |||||
Technisat-HD-Receiver können für HD+ anscheinend über Legacy-Module nachgerüstet werden: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_806431.html Wenn durch das Legacy-Modul nicht an den PVR-Funktionen rumgespielt wird (vorspulen, Aufbewahrungsdauer) kann man damit ja ziemlich gut leben (je nachdem was die Module dann kosten). Das sind ja endlich mal positive Nachrichten. Evtl. sollte der Support bei solchen Sachen einfach anders reagieren und nicht einfach sagen dass es nicht geht, sondern wenn es nicht sicher ist lieber schreiben, dass daran gearbeitet wird. |
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BigBlue007
Inventar |
#102 erstellt: 23. Jul 2009, 14:28 | |||||
Du warst zu langsam... |
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harrynarry
Inventar |
#103 erstellt: 23. Jul 2009, 18:38 | |||||
Ich habe es bereits im anderen Thread geschrieben: Leute, glaubt ihr nicht, ihr habt etwas falsch verstanden? "...So wurde an uns mittlerweile herangetragen, das einige Hersteller bereits ohne es in den Spezifikationen zu erwähnen, eine CI+ Schnittstelle in ihren neuen Geräten verbaut haben...." Klingelt es immer noch nicht? Die Hersteller haben die CI+ Spezifikation bzw. ihre Entwicklung genau verfolgt und haben die ohne es an die Große Glocke zu hängen bereits implementiert. Jetzt wird sie per Softwareupdate freigeschaltet. Wenn ich mich nicht täusche, waren auch bei CI+ CAM's vorgesehen: nur eben mit zusätzlichen Sicherheitsmaßnahmen. Wenn Technisat und Humax es jetzt bekannt geben: wieso um alles in der Welt soll es ein Zeichen dafür sein, dass HD+- Befürworter "kalte Füße" bekommen haben? Ich sehe das genau umgekehrt: Technisat und Humax haben kalte Füße bekommen und freuen sich bekant zu geben, dass ihre Geräte ohne bedenken gekauft werden können. Ich sehe hier kein Zeichen dafür, dass CI+ kippt, sondern genau das Gegenteil davon - die Tatsache, dass alle bis jetzt gekaufte Receiver Schrott sein sollen relativiert sich und der Einstieg wird erleichtert und verbillig. |
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hanspampel
Inventar |
#104 erstellt: 23. Jul 2009, 19:31 | |||||
Aber dann erklär mir doch bitte warum Humax dann extra einen für HD+ geeigneten Receiver für 700 Kröten auf den Markt schmeisst. Nur um auf die Unwissenheit der Leute zu spekulieren die meinen sich jetzt für nochmal teuer Geld nen neuen Receiver zulegen zu müssen. |
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BigBlue007
Inventar |
#105 erstellt: 23. Jul 2009, 19:41 | |||||
Nein. Ich glaube da ehrlich gesagt eher, dass Du etwas falsch verstanden hast... Es gibt absolut keinen Grund zu der Annahme, dass die Slots in diesen Geräten bereits CI+ - Slots sind. Ich komme zwar nicht direkt aus dieser Branche, aber zumindest aus einer ähnlichen. Ich glaube mit absoluter Sicherheit sagen zu können, dass die Spezifikationen von CI+ zu dem Zeitpunkt, als diese Geräte auf den Markt kamen, noch nicht einmal annähernd so weit waren, als dass man dies schon hätte berücksichtigen können. Weiterhin übersiehst Du, dass insbes. Technisat ja sogar explizit von einem "Legacy"-Modul spricht, also einem CI+ - Modul, welches man in den normalen CI-Schacht stecken kann und welches dort die CI+ - Funktionen nachrüstet. Es kann gut sein (das ist sogar sehr wahrscheinlich), dass in der Firmware der Geräte noch bestimmte Funktionen nachgerüstet werden müssen, um die content protection Features von CI+ dann auch tatsächlich zu implementieren. Allerdings: Dies ist ja insofern kein Problem, als die Geräte dann für HERKÖMMLICHE Sender trotzdem weiterhin ganz normal nutzbar bleiben. Und DAS war ja bisher in der ganzen Diskussion die Hauptsorge (also zumindest war das bei mir so, aber ich nehme an, das gilt auch für die meisten anderen), nämlich dass man sich für HD+ einen zusätzlichen Receiver hinstellen muss, der zumindest in der Anfangszeit nicht mal ein PVR sein wird (denn die ersten HD+ - Boxen werden mit Sicherheit noch keine PVRs sein). Und das ist ja nun vom Tisch. Die Ankündigung sagt für mich ganz klar, dass ich einen guten alten iCord oder HD S2 (und das wird für andere Geräte dann auch gelten) weiterhin verwenden kann, ihn mit allen HERKÖMMLICHEN Sendern auch weiterhin exakt so verwenden kann, wie ich das heute tue, und mithilfe dieses Legacy-Moduls ZUSÄTZLICH auch eine HD+ - Smartcard betreiben kann. Dass der Empfang bzw. die Möglichkeiten hinsichtlich Aufnahme, Timeshift usw. bei diesen HD+ - Sendern (aber eben auch wirklich nur bei diesen) den befürchteten Beschränkungen unterliegen dürfte, DAMIT habe ich persönlich nun überhaupt kein Problem. Zumal es wie gesagt auch dafür Lösungen geben dürfte. Nein, mein Problem war wirklich "nur" die Befürchtung, mir für HD+ sinnloserweise einen zweiten Receiver hinstellen zu müssen, und das ist vom Tisch. Deine Annahme, dass die besagten Geräte (iCord, HD S2) durch ein Firmwareupdate in ihren bisherigen Funktionen auch für bisherige Programme beschnitten werden würden, sind, wenn ich Dich da korrekt interpretiere, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch. |
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v.lorenz
Ist häufiger hier |
#106 erstellt: 23. Jul 2009, 19:49 | |||||
Alle haben schon einen Receiver und kein Mensch wird sich einen neuen kaufen nur um RTL in HD sehen zu können. Sogar der dümmste Manager muß das irgendwann verstehen. 90% aller RTL-Seher sind mit SD völlig zufrieden. SD muß weiter free-to-air laufen, weil sonst die Werbeeinnahmen auf Grund verringerter Zuseherzahlen AKUT schrumpfen würden. Nur wer will für ein paar Filme in der Woche in HD einen neuen Receiver kaufen und auch noch 20.-(?) euro zahlen? Dafür müssen wir Punkt 20.15 vor dem Beamer sitzen- aufnehmen ist verboten. Und wieviel Bier müssen wir trinken damit wir rechtzeitig zur Werbepause am WC sind?... timshifting ade... Lieber 50.- euro für SKY als 1.-euro für HD+! Der Markt bestimmt den Erfolg eines Produktes... und wir sind er Markt! TV mit Werbepause = free to air. TV ohne Werbepause = PayTv. |
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BigBlue007
Inventar |
#107 erstellt: 23. Jul 2009, 19:59 | |||||
Naja, wie schon mal gesagt: Wenn auf RTL, Vox und Pro7 die aktuellen US-Serien, von denen ich einige doch schon durchaus regelmäßig schaue, in HD kämen, dann wäre mir persönlich das schon ein paar Euros wert. Keine 20, aber 10 könnte ich mir schon vorstellen. Allemal eher jedenfalls, als ein Sky-Abo, denn auf Zwangs-SD-Sender in Schrottqualität (deutlich schlechter als das private Free-TV) und HD-Material, das in heavy rotation läuft, habe ich offen gesagt noch weniger Lust als auf Werbepausen, an die man sich - sind wir doch mal ehrlich - eh schon gewöhnt hat. In der SD-Version werden die Sender weiterhin unverschlüsselt bleiben; so weit, dass man diese auch verschlüsseln und Abogebühren dafür verlangen könnte, sind wir noch lange nicht. Dass die Mehrkosten, die die HD-Sender bedeuten, irgendwo reinkommen müssen, verstehe ich aber auf der anderen Seite auch. Und wie gesagt - wenn ein signifikanter Teil des Programms (und nicht nur pro Tag im Schnitt eine Sendung) in HD kommen und da auch was bei ist, was ich sowieso auch heute schon in SD schaue, dann zahle ich da auch ein paar Euro für. Aber eben auch nur dann, wenn ich dafür keine separate Kiste brauche - und das ist ja nun offenbar vom Tisch. Insofern: Ich bin gespannt, was da kommt. [Beitrag von BigBlue007 am 23. Jul 2009, 20:02 bearbeitet] |
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Passat
Inventar |
#108 erstellt: 23. Jul 2009, 20:01 | |||||
Dann schau dir die Daten des Teils einmal an. Den aktuellen Receiver gibts mit max. 320 GB-Platte, beim neuen ist die kleinste Platte eine mit 500 GB. Das erklärt natürlich noch nicht den großen Preisunterschied von 250,- Euro, aber es wurde nicht genannnt, ob die 700,- Euro für die 500 GB-Version oder für die 1 TB-Version gilt. Grüsse Roman |
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se7en3
Stammgast |
#109 erstellt: 23. Jul 2009, 20:08 | |||||
Der entscheidende Satz für mich in der Technisat News ist folgender:
Also nix mit CI+, richtig?!!? Dann wenn ja, dann sollten doch diese Module auch in allen anderen Receiver mit CI funktionieren wenn ich richtig bin? Bleibt wie hier schon angemerkt nur abzuwarten, wass dieses Modul zu verhindern versucht... (oder auch nicht) |
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hanspampel
Inventar |
#110 erstellt: 23. Jul 2009, 20:16 | |||||
Ich meine mich zu erinnern das der damalige iCord mit ner 500er Platte 600 gekostet hat. Wäre nen Huni für den HD+ Kram. Nehme auch an das die 700 für die 500er Version sind. Genau weiss man es aber nicht. |
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BigBlue007
Inventar |
#111 erstellt: 23. Jul 2009, 20:24 | |||||
Jein. Es wird ein Modul geben, welches "nach außen" ein normales CI-Modul ist, welches aber HD+ - Smartkarten aufnimmt und welches - sehr wahrscheinlich nicht alleine, sondern im Zusammenspiel mit einer entsprechend erweiterten Firmware des Receivers - die "Spezialfunktionen" von HD+ sicherstellt. Diese Legacy-Module werden m.E. gerätespezifisch sein, d.h. ein solches Modul von z.B. Technisat wird dann auch nur in einem Technisat-Receiver laufen. Denn bestimmte Funktionen wie z.B. die Beschränkung von Timeshift usw., kann nicht durch die Software im CI-Modul realisiert werden; das kann nur die Firmware des Receivers. |
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v.lorenz
Ist häufiger hier |
#112 erstellt: 23. Jul 2009, 20:30 | |||||
Ich habe den Vorteil, daß ich den ORF HD sehen kann. Wir haben hier auch die aktuellen Serien in HD und das ohne Auspreis! Da aber RTL und Co. akute finanzielle Sorgen haben wg. zurückgehender Werbeeinnahmen sollten sie HD als Chance sehen wieder mehr Zuseher zu gewinnen und nicht versuchen über direkte Gebühren den Zuseher abzucashen. Die öffentlich-rechtlichen haben die GEZ dafür aber strenge Auflagen bezüglich Werbung. Wenn zahlen, dann keine Werbeunterbrechungen während des Films. Als "signifikanten Anteil" würde ich 50% bezeichnen. Bis RTL und Co. das schaffen vergehen noch mindestens 3 Jahre. Dann haben die öffentlich-rechtlichen sogar schon die Nachrichten in HD! Wie war denn das mit 16:9? Und mit welcher Bildqualität (Datenrate) senden ORF,ARD... im Vergleich zu RTL, PRO7... Also bitte nur nícht zu blauäugig sein! |
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v.lorenz
Ist häufiger hier |
#113 erstellt: 23. Jul 2009, 20:35 | |||||
Wenn es so ein Modul gibt wird es auch ein workaround für alle anderen Receiver geben... halboffiziell... wer´s unbedingt haben will wird seinen Receiver behalten können. |
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BigBlue007
Inventar |
#114 erstellt: 23. Jul 2009, 20:40 | |||||
Natürlich. Auch das habe ich von Anfang an vorhergesagt. Insofern ist das Einzige, was mich an der Entwicklung jetzt dann doch etwas überrascht, eigentlich nur die Tatsache, dass die Gerätehersteller nun höchstselbst vorpreschen und eine Lösung für bereits verkaufte Geräte anbieten. Damit hätte ich offen gesagt nicht gerechnet; ich hätte hier eher auf die "halblegalen" Module gewettet (die aber natürlich trotzdem auch kommen werden). Aber DASS es eine Lösung geben wird, war mir von Anfang an klar. |
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v.lorenz
Ist häufiger hier |
#115 erstellt: 23. Jul 2009, 20:50 | |||||
Da Konsumentenschützer vor dem Kauf von HD-Receivern zum jetztigen Zeitpunkt gewarnt haben, haben die Gerätehersteller jetzt Angst auf ihren (bereits auf Halde liegenden) Geräten sitzen zu bleiben. Ich denke, daß der Verkauf teurer Satreceiver in der Wirtschaftskrise auch nicht gerade boomt und daher die Lager voll sind. Noch vor kurzem gab es die Aussage, daß mit alten Receivern HD+ nicht möglich ist und nun binnen weniger Stunden dieses Umdenken? Ich denke hier haben ein paar Telefonhörer geglüht... Ein Kompromiß wurde gefunden... und der ebnet wieder einmal den Weg für die workarounds... |
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hififan41
Inventar |
#116 erstellt: 23. Jul 2009, 23:00 | |||||
Die Frage ist nur: Ziehen auch andere Hersteller nach, was ein Updaten für CI Plus betrifft? Habe mir gerade einen (nicht gerade billigen) Homecast 9000 zugelegt, hoffe sehr, dass dort auch im Hintergrund schon fleissig für die aktuellen Geräte an Upgrades auf CI Plus gearbeitet wird.... Habe eben gerade eine Anfrage beim Hersteller zu diesem Thema gestartet, hoffe, das man dort entsprechend korrekt eine Antwort in Kürze mir zukommen lässt. Wenn nicht, wird es mein letzter erster und letzter homecast gewesen sein.. Gruß hififan41 [Beitrag von hififan41 am 23. Jul 2009, 23:33 bearbeitet] |
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grooveminister
Inventar |
#117 erstellt: 24. Jul 2009, 04:37 | |||||
Also ich hoffe, daß Pace meinen DS-810KP nicht upgraded - und habe da auch beste Chancen. Auf diesen HD+ Schwachsinn kann ich komplett verzichten - und ich würde mir auch nie eine Karte für FreeTV-HD kaufen - nicht für 3 Euro... Jeder dem jetzt die Düse geht, weil er auf 3 HD-Folgen Dr.House oder CSI Navi verzichten muß sollte sich einmal ein paar Gedanken über seine Prinzipien machen. Selbstverständlich versucht Astra wo sie können Geld für nichts zu bekommen - und die Zuseher auch noch anzuzapfen - und genauso glasklar sollten die Konsumenten das auch abblitzen lassen! Diese Grundverschlüsselungs-Abzocke unterstützen nur um 2-3 völlig uninteressante Sendungen pro Woche in HD sehen zu können - das kann es einfach nicht sein! |
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hififan41
Inventar |
#118 erstellt: 24. Jul 2009, 06:23 | |||||
Moin, Mitglied grooveminister hat natürlich völlig Recht mit seiner Aussage, aber: Es gibt auch Leute, die nicht diesen 0815 Ami Schwachsinn sich reinziehen wollen, sondern auf Berichterstattung wert legen und das bei bester Bild und Tonqualität: ICH... Mich interessiert nähmlich die Formel1, Premiere (Sky) liegt nicht drin, aber auf die F1 würde ich nicht verzichten wollen... Wenn mich das Upgrade auf HD+ einmalig ...3 Euro kosten würde, wäre mit das gerade noch Recht....wenn die Sender noch mehr abzocken wollen, dann sicher nicht mehr mit mir...dann kann es nur noch die NOTLÖSUNG (mehr schreibe ich lieber nicht hierzu...) geben, mein Arbeitgeber zahlt mir auch nicht mehr aus, nur weil die da oben sich immer wieder was Neues und Teures einfallen lassen... Noch etwas: Wie schaut es eigentlich mit der normalen SD Übertragung der hier betroffenen Sender aus? Wird die weiter fortgesetzt? Dann wäre somit auch die F1 bei RTL in gewohnter Form zu empfangen und die Diskussion und Überlegungen zum Thema HDPlus sowie CI+ hinfällig..könnte da mal jemand Infos zu geben? Gruß hififan41 [Beitrag von hififan41 am 24. Jul 2009, 06:27 bearbeitet] |
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leidernurkabel
Stammgast |
#119 erstellt: 24. Jul 2009, 06:40 | |||||
die SD Sender bleiben wie sie sind. |
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Mitglied1
Stammgast |
#120 erstellt: 24. Jul 2009, 06:48 | |||||
Vorher konnte man lediglich schreiben, dass die Vorgehensweise der Verbraucherzentrale zweifelhaft sei. Jetzt sollte es eigentlich jedem klar sein, dass die Empfehlung (Kaufzurückhaltung) nichts anderes als Markt-Katalysator gewesen ist. Lobbyismus lässt grüßen! Die Verlogenheit bezüglich der Sorge über die Kundenunfreundlichkeit von CI+ stinkt bis zum Himmel! Der Gestank wird von den Satelliten aufgefangen und auf die Erde zurückgebracht. Und wenn ich so was lese:
Viele Grüße Mitglied [Beitrag von Mitglied1 am 24. Jul 2009, 06:58 bearbeitet] |
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JuergenII
Inventar |
#121 erstellt: 24. Jul 2009, 06:54 | |||||
Wer glaubt, dass RTL und Co. durch die Ausstrahlung von HD mehr Zuschauer bekommen, der dürfte sich gewaltig irren. Außer beim Stammpublikum, das die Serien heute schon sieht werden sie kaum neue Zuschauerkreise generieren. Man darf allerdings auch nicht die Einnahmequelle verachten, die aus sowas entstehen kann! Wir haben in D 40 Millionen Haushalte, die Hälfte davon sieht via SAT. Ich gehe mal davon aus, dass sich der HD Anteil bei SAT in einem Jahr nach Start der ÖRR so bei max. 10 bis 15% einpendeln wird. Macht also ca. 3 Mio Haushalte. Von diesen dürften sich, sofern die Zugangsbeschränkungen nicht allzu hoch sind, um die 500.000 ein HD+ Abo holen. Bei einem Monatsbetrag von 2 Euro (mehr ist das nicht wert) kämen die vor Steuern auf ca. 12 Million Euro Einnahmen pro Jahr. Dazu kommt dann auch noch Sky mit seinen Kunden, was geschätzt sicher auch nochmal Einnahmen im Millionbereich bedeutet. Und ich wette, die monatlichen ABO-Kosten liegen deutlich über 2 Euro im Monat und die Zuschauer werden so doof sein und das auch buchen, denn die Privaten werden ihre Kunden mit HD+ Werbung zusch***en und denen das Blaue vom Himmel versprechen. Freie Werbezeiten haben sie ja zur Zeit genug. Juergen |
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davidcl0nel
Inventar |
#122 erstellt: 24. Jul 2009, 06:58 | |||||
Das ist doch ein Fliegenschiss. http://www.focus.de/finanzen/news/rtl_aid_90549.html
Ist ja nicht alles RTL-Gruppe oder Pro7-Gruppe, aber wenn es nur die Hälfte ist.... Edit: Und die Zahlen sind alt. Wenn wirklich die Einnahmen um "nur" 10% eingebrochen sind in diesem Jahr, sind das ein paar hundert Millionen Euro! Mit deinen 12 Mio kannst ja 2 Manager bezahlen.... [Beitrag von davidcl0nel am 24. Jul 2009, 06:59 bearbeitet] |
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logi76
Stammgast |
#123 erstellt: 24. Jul 2009, 07:10 | |||||
also ich glaube an keine 500000 abo zahler...das ist doch käse. gerade die einigermaßen guten serien sind in der sd qualität sehr gut. serien wie "mitten im leben" und die schöne tine wittler will doch kein mensch in hd sehen . die leute die dann so ein scheiß schauen, kaufen sich dann lieber für ihr abo ne schachtel kippenoder nordhäuser doppelkorn dat wird gründlich in die hose gehen. [Beitrag von logi76 am 24. Jul 2009, 07:12 bearbeitet] |
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JuergenII
Inventar |
#124 erstellt: 24. Jul 2009, 07:29 | |||||
Meine Zahlen sind Minizahlen! 500.000 Kunden bei 40 Millionen Haushalten sind Peanuts, die nur zeigen sollen, was da an Geld bewegt wird. Jetzt geh mal von geschätzten 10 Euro pro Monat aus und ungefähr 5 Millionen Kunden. Dann ist das schon mehr als eine halbe Milliarde Euro die da in die Kassen fließen! Für nichts, außer einen halben Transponder zu belegen und die Abspuleinrichtungen in den Studios auf HD umzustellen. Dazu kommen Million im Jahr, die durch die Abschaltung von analogen Quellen eingespart werden. Das dürfte sich rechnen, auch wenn hier eine kleine Schaar Privat-TV-Verweigerer - zu denen ich mich auch zähle - so gegen HD+ und CI+ wettern.
Vergiss mal nicht die ganzen analogen Haushalte, die umrüsten. Es gibt doch gar keinen Sinn sich dann noch einen normalen SD SAT-Receiver zu kaufen, denen werden zum Großteil HD Empfänger verkauft werden. Und jetzt rate mal was das für welche sein werden, wenn die Rechnung von ASTRA und RTL aufgeht? Das davon nur ein Bruchteil dann auch tatsächlich Geld ausgibt um das in HD zu sehen ist schon klar, aber bei der Bevölkerungsdichte in Deutschland reichen schon 0,5% aus um meine Zahlen Wirklichkeit werden zu lassen. Und die dürfte es geben, da gehe ich jede Wette ein. Und selbst in den Forenkreisen dürfte es einen nicht zu unterschätzende Anzahl User geben die, sollte HD+ mit normalen Modulen empfangbar werden, sich auch so eine Karte holen. Juergen |
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Passat
Inventar |
#125 erstellt: 24. Jul 2009, 07:39 | |||||
Ja, wenn die HD-Empfänger in Preisregionen unter 50,- Euro angelangt sind. Die große Masse der Haushalte mit SAT-Receiver hat doch Baumarkt-Müll für max. 50,- Euro im Wohnzimmer stehen. Und mehr ist doch die Masse der Haushalte nicht bereit, dafür auszugeben. Das läuft dann nach dem Motto: "Warum 50,- Euro für einen HD-SAT-Receiver ausgeben, wo es doch im Baumarkt ein 4er Set SD-Receiver mit LNB und Schüssel für 99,- Euro gibt? Und HDTV habe ich doch jetzt schon, steht ja auf meinem Aldi Flachbild-TV drauf!" Grüsse Roman |
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HD-Freak
Inventar |
#126 erstellt: 24. Jul 2009, 07:57 | |||||
Ach, ich denke, wenn Sat.1 HD mal auf Sendung ist, wird die "BILD"-Zeitung entsprechende Aufklärungsarbeit leisten. Springer wird doch wohl kaum seinen eigenen TV-Sender im Stich lassen. Noch dazu, wenn er als HD-Ausgabe zusätzliche Einnahmen verspricht. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak |
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waldixx
Inventar |
#127 erstellt: 24. Jul 2009, 08:27 | |||||
Die Lizensierungskosten für CI+ sind sehr teuer, das muss natürlich auf die Geräte umgelegt werden. Auch die Legacy-Module werden nicht billig werden, denn die müssen sicher auch lizensiert sein. |
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waldixx
Inventar |
#128 erstellt: 24. Jul 2009, 08:29 | |||||
Der Schock über die Warnung der Verbraucherzentrale saß sicher tief, da mussten die Hersteller reagieren. |
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BigBlue007
Inventar |
#129 erstellt: 24. Jul 2009, 08:41 | |||||
Achso. Dann brauchen wir also grundsätzlich kein HD, oder? Denn Du hast natürlich Recht - allen Unkenrufen zum Trotz werden zumindest aktuelle Serien auf den Privaten (also zumindest die, die ich so schaue) in der Tat in einer inzwischen sehr guten SD-Bildqualität ausgestrahlt, die den Öffentlich-Rechtlichen fast in nichts nachsteht. In (echtem!) HD sähe es aber natürlich trotzdem nochmal besser aus. Tine Wittler & Co. brauche ich natürlich auch nicht in HD, aber wenn so Sachen wie CSI oder Fringe in HD kämen - das wäre schon mal nicht schlecht. @v.lorenz: ORF HD kenne ich auch noch. Sagen wir mal "von früher"... Ich muss ganz ehrlich sagen: Ich hatte den kaum laufen. Die Formel1 z.B. sah, da nur hochskaliert, kaum besser aus, und dieser Schnarchnasenmoderator war dermaßen unerträglich, dass ich mir da dann 1000x lieber die Werbeunterbrechungen bei RTL antat. Die nativen HD-Ausstrahlungen pro Woche konnte man (und kann man wahrsch. noch immer) an einer, max. 2 Händen abzählen. Wenn RTL & Co. SO in die HD-Welt starten, dann gibts zumindest von mir keinen müden Cent dafür. Aber da das Ganze ja anfangs kostenlos sein soll, wird ja jeder, den es interessiert, die Möglichkeit haben, sich das anzuschauen und dann zu entscheiden, ob ihm das den dann später aufgerufenen Geldbetrag Wert ist oder nicht. [Beitrag von BigBlue007 am 24. Jul 2009, 08:44 bearbeitet] |
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waldixx
Inventar |
#130 erstellt: 24. Jul 2009, 08:53 | |||||
RTL und Co sind froh, wenn sie ihre Zuschauerzahlen halten können. Durch den HD-Einstieg der ÖRs sind sie gezwungen auch in HD einzusteigen wenn sie langfristig die Zuschauerzahlen halten wollen. Die CI+-Plattform sehe ich nicht in erster Linie als Einnahmequelle der Sender, sondern sie brauchen eine restriktive Sendeplattform um preisgünstiger an HD-Inhalte zu kommen. Die Senderechte für eine freie Sendeplattform sind ungleich teurer als für eine wo die Kontrolle der Inhalte quasi beim Rechteinhaber bleibt. Auch lassen sich mit einer restriktiven Plattform höhere Werbeeinnahmen erzielen. Die Werbetreibenden zahlen sicher gerne mehr, wenn der Sender sicherstellen kann, dass die Werbung den Zuschauer auch erreicht. Für die Zukunft sind auch Modelle denkbar wo der Zuschauer für einen extra Obulus seine Aufnahmen werbefrei schalten lassen kann oder die Aufnahme dauerhaft in seinen Besitz übergehen lassen kann. Oder der Zuschauer wird die Wahl haben, ob er sich den Film von Maggi und Ferrero bezahlen lässt - deren Werbung er dann anschauen muss - oder ob er ihn ohne Werbung selber bezahlt. |
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pspierre
Inventar |
#131 erstellt: 24. Jul 2009, 08:53 | |||||
Also ab und an, wenn auch nicht zu oft, kann man auch auf den Privaten mal nen Film schauen, der einen wirklich interessiert---Werbung hin oder her. Mein HD-Receiver ist zwar ne alte Gurke (PR-HD1000) aber der wird ja immer noch von Humax verkauft. Habe per Mail mal folgende Nachfrage gestellt: ,(--mal sehehn ob da ne belastbare Antwort kommt)
Wenn was kommt geb ich gerne Bescheid--wenn jemand anders schon was erfahen hat, bitte posten ! mfg pspierre ps: Nein ich glaube nicht an den Weihnachtsmann ......aber wann ist eigentlich wieder Ostern Sollte wirklich eine positive Antwort kommen würd ich sagen: Joa mei,--homma doa schoa Weihnochtn ??? |
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logi76
Stammgast |
#132 erstellt: 24. Jul 2009, 09:38 | |||||
@passat genauso sehe ich das auch. alle die ich kenne haben einen 3o € receiver zuhause stehen. da wird wohl keiner auf ci+ umsteigen. ich würde niemals für hd fernsehen geld bezahlen(außer gez ). da hat sich rtl und co wohl ins eigene fleisch geschnitten. @ big blue richtig, sobald ich für den schwachsinn von rtl bezahlen müßte, verzichte ich auf hd. ps.: selbst in nordkorea ist das staatsfernsehen in hd...und das frei [Beitrag von logi76 am 24. Jul 2009, 09:45 bearbeitet] |
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v.lorenz
Ist häufiger hier |
#133 erstellt: 24. Jul 2009, 09:44 | |||||
Stimmt zum Teil: F1 wird noch gar nicht in HD produziert und ist überall hochskaliert- auch bei SKY (dort kann man ja jetzt auch den Prüller wieder hören ;)). Amerikanische Serien bringt der ORF schon seit längerem in HD. Ich kenne mich da nicht so aus, weil ich keine Serien anschaue, aber CSI Miami, Dr. House, Desperate Hw und Co. werden jedenfalls in HD gesendet. Leider zu wenig Filme . Aber was bieten die anderen? BBC HD- fast den ganzen Tag Werbeschleife, HD Swiss- viele Wiederholungen und Swiss View, SKY HD- z.T. hochskalierte Filme und schlechte HD-Datenrate... Ich glaube nicht daß HD+ jetzt neue Masstäbe setzten wird. Da traue ich ARD und ZDF demnächst mehr zu. |
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Muppi
Inventar |
#134 erstellt: 24. Jul 2009, 10:10 | |||||
Grad eben auf areadvd gelesen, dass Receiver von Humax und Technisat ein Update auf HD+ bekommen sollen. |
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harrynarry
Inventar |
#135 erstellt: 24. Jul 2009, 10:11 | |||||
Liest Du in diesem Thread nicht mit? |
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Muppi
Inventar |
#136 erstellt: 24. Jul 2009, 10:19 | |||||
Sorry, bin grad erst eingestiegen. |
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hififan41
Inventar |
#137 erstellt: 24. Jul 2009, 10:51 | |||||
So, haben eben in einem anderen Tread die Nachricht erhalten, das Homecast derzeit "Auf Deutsch.." noch nichts dersgleichen in der Pipeline hat...NA WUNDERBAR... Allerdings hatte ich auch Homecast angeschrieben, da warte ich noch auf Antwort. Noch etwas: Eine zusätzliche SAT Anlage stelle ich mir hier nicht auf, schon aus rein optischen Gründen nicht, nur um auf BBS London die Forumel 1 in HD sehen zu können...zu dem Vorschlag (auch wenn er noch so nett gemeint ist..) fällt mir dann auch nichts mehr ein.. und Englisch glaube ich, gab es mal vor vielen Jahren auf der Schulbank..die Glotze schmeisse ich doch nicht an, um Fremdsprachen zu erlernen.. Gut ist auf jeden Falle, dass man weiterhin in SD seine Programme empfangen kann. Gruß hififan41 [Beitrag von hififan41 am 24. Jul 2009, 11:04 bearbeitet] |
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Matz71
Inventar |
#138 erstellt: 24. Jul 2009, 10:54 | |||||
Nach Technisat soll dies ja auch bei beim Humax-i-cord möglich sein.Langsam kommt bewegung rein. |
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hififan41
Inventar |
#139 erstellt: 24. Jul 2009, 11:06 | |||||
Schön wärs wenn die Damen und Herren von Homecast hier mal auf diesen Tread ein Auge werfen würden..kann doch nicht sein, das andere Hersteller sofort reagieren und ein Hersteller der ein HD Twin Satrekorder offiziel für 600 Euronen anbietet hier die Zeit verpennt [Beitrag von hififan41 am 24. Jul 2009, 11:07 bearbeitet] |
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Wolfi_IN
Ist häufiger hier |
#140 erstellt: 24. Jul 2009, 11:10 | |||||
Was wir jetzt von den Herstellern lesen ist purer Aktionismus und Angstreaktion vor einem stagnierenden Verkauf. Wie überall in unserer Wirtschaft zieht auch hier das technische Chaos ein. Die Hersteller werden von geldgierigen und korrupten Managern beherrscht, welche ihre Entscheidungen ohne jedes technische Verständnis am grünen Tisch treffen. Auch das sogenannte "Made in Germany" wird vorwiegend in Indien oder Fernost produziert und nur in Deutschland zusammengesetzt. Ich werde jedenfalls vorläufig abwarten und nichts kaufen. Es gibt ja auch noch keine gescheiten unbezahlten Sender. Was solls... ich bin gespannt, was passieren wird. |
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BigBlue007
Inventar |
#141 erstellt: 24. Jul 2009, 11:21 | |||||
Das ist mir bekannt. Ich habe auch nichts anderes gesagt.
Na prima - ein entscheidender Grund mehr GEGEN ein Sky-Abo...
Ja, aber bei weitem nicht alle. Als ich es noch sehen konnte, kamen, soweit ich mich entsinne, lediglich die aktuellen CSI-Folgen in HD. Die ebenso aktuelle Serie "Men In Trees" dagegen lief in SD, ebenso eine ältere CSI-Staffel, die es aber im Original natürlich auch in HD gibt. House lief und läuft m.W. auch in HD - interessiert mich aber nicht. Letztlich waren es wirklich nur einige sehr wenige Sachen, die in nativem HD liefen.
Darum geht es ja nicht. Ich sage ja einfach nur, dass WENN auf RTL & Co. ähnlich wenig in echtem HD laufen sollte wie bei ORF HD, dann würde ich persönlich kein Geld dafür ausgeben. Na gut, vielleicht ein Euro. Oder zwei. Pro Monat natürlich.
Das bezweifelt wahrscheinlich keiner. |
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pspierre
Inventar |
#142 erstellt: 24. Jul 2009, 11:29 | |||||
Donnerwetter--Antwort nach nur 30min!!!! wenn auch negativ für den PR-HD1000 Folgendes hat man mir von Humax gemailt: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sehr geehrter Herr XXXXXXXXXXXXX, vielen Dank für Ihre Email. Gerne geben wir Ihnen hierzu folgende Information: Nach Rücksprache mit unserer Entwicklungsabteilung haben wir folgende Informatione für Sie erhalten. Beim Modell PR-HD1000 besteht keine Möglichkeit, diesen auf den Empfang von HD+ auszulegen. HD+ geeignet sind nach einem zukünftigen Softwareupdate die Receiver HD-FOX und iCord HD. Wir bitten Sie die hieraus entstehenden Unannehmlichkeiten zu entschuldigen. Für Rückfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen / Kind regards Humax Service Center <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< mfg pspierre |
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Passat
Inventar |
#143 erstellt: 24. Jul 2009, 11:32 | |||||
Naja, lt. Technisat müssen die Receiver "bestimmte softwaretechnische Voraussetzungen" erfüllen und evtl. ist das ja bei den Homecast-Geräten nicht der Fall. Dann lassen die sich auch nicht mit einem "Legacy"-Empfangsmodul nachrüsten. Nur weil es mit einem Geräte geht, heißt das also noch lange nicht, das es auch mit einem anderen Gerät geht. Grüsse Roman |
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hififan41
Inventar |
#144 erstellt: 24. Jul 2009, 11:53 | |||||
Der Verdacht hierauf liegt Nahe, obwohl der Homecast 9000er ansonsten ein feines Gerät ist, aber die Nachrüstfähigkeit sollte für aktuelle Modelle schon gegeben sein...ich finde, das macht Technisat von daher genau richtig..der Ruf wird nicht durch diese blöde CI+Geschichte ruiniert. Gruß hififan41 |
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Muppi
Inventar |
#145 erstellt: 25. Jul 2009, 07:24 | |||||
Dann sollen Sie sich HD+ in den A.... schieben |
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waldixx
Inventar |
#146 erstellt: 25. Jul 2009, 08:04 | |||||
Ob es sich lohnt, eine CI-Plus-Nachrüstmöglichkeit für einen Receiver zu entwickeln, hängst sicher auch von der verkauften Stückzahl ab. Die Nachrüst-Module müssen bestimmt lizensiert werden, was ja bei CI+ bekanntlich mit hohen Kosten verbunden ist, die an den Kunden weitergegeben werden müssen. Humax und Technisat sind die meistverkauften HDTV-Receiver, deshalb könnte sich für die beiden Firmen der Enticklungs- und Lizensierungsaufwand rechnen. Bei den anderen Herstellern ist das zumindest fraglich. [Beitrag von waldixx am 25. Jul 2009, 08:11 bearbeitet] |
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joachim06
Inventar |
#147 erstellt: 25. Jul 2009, 09:15 | |||||
Hi Leute. Hier haben sich wohl einige Herren aus der Unterhaltungselektronikbranche,die HD+ und CI+ beführworten,doch etwas zu weit aus den Fenster gelehnt.In einem Artikel,schreibt sogar SES Astra selber "das mehr als 75 Prozent der rund 530.000 HDTV−Receiver, die seit der Markteinführung von HDTV in 2005 verkauft wurden, Satelliten−Empfangsgeräte sind. Eigendlich kann SES Astra auch nicht wirklich geglaubt haben,das sich die rund 400.000 Sat-HDTV-Receiver Besitzer,nur wegen HD+ alle neue HD-Receiver kaufen. Diesen Fehler,hat man wohl dort jetzt eingesehen und einige CI+Beführworter(Humax,TechniSat)rudern jetzt schon zurück und bieten für ihre bisherigen HD-Receiver,Common Adapter Module sowie updates dafür an,um mit diesen Geräten auch den neuen CI+Standart empfangen zu können. Ich glaube,hier ist man auf dem richtigen Weg,bei dem Consumer zu übereifrig verspieltes Vertrauen,wieder zurück zu gewinnen. Gruß joachim06 |
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Muppi
Inventar |
#148 erstellt: 25. Jul 2009, 09:53 | |||||
Ich habe eines der ersten Modelle vom Humax PR-HD1000, und finde es schon ärgerlich das die den nicht updaten können. |
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joachim06
Inventar |
#149 erstellt: 25. Jul 2009, 10:47 | |||||
Man hat offensichtlich bei den HD+ und CI+Beführwortern bemerkt,das man mit den vielen tausend Besitzern eines neueren Festplatten HD Receivers,nicht umgehen kann,wie mit kleinen Kindern.Einfach das alte durch ein neues Spielzeug ersetzen und die Kinderaugen strahlen. Darum jetzt das Angebot mit dem Common Adapter Modul sowie updates dafür. Die HD-Receiver der ersten Stunden,sind offenbar nicht mehr für diese Vorgehensweise geeignet.Diese Besitzer,wollen Sie HD+ empfangen,müssen dann wohl oder übel in den sauren Apfel beissen,und sich einen dafür geeigneten HD-Receiver kaufen. Gruß joachim06 [Beitrag von joachim06 am 25. Jul 2009, 10:48 bearbeitet] |
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Buschel
Inventar |
#150 erstellt: 25. Jul 2009, 10:54 | |||||
Wobei ich den Austausch (m)eines HD1000 nicht als "in den sauren Apfel beissen" bezeichnen würde. |
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joachim06
Inventar |
#151 erstellt: 25. Jul 2009, 11:18 | |||||
Hi Leute. Diese HD+Plattform mit RTL,VOX,Sat1,Pro7 und Kabel1 HD,soll ja für ein Jahr kostenlos empfangbar sein,so die Anbieter.Nach den heftigen Kritiken gegen diese Plattform,glaube ich persönlich auch nicht,das die Anbieter jemals eine Empfangsgebühr dafür verlangen werden.Nach einem Jahr,wird diese Plattform,still schweigend,weiterhin frei empfangbar sein. Gruß joachim06 |
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