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Der High End In Ear Thread

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Son_Goten23
Inventar
#12727 erstellt: 28. Dez 2010, 22:14
@ Slickride: ich habe sie empfohlen, weil ich schon x-fach von ihnen gehört hatte. Der TF10 klaut einfach alle Zeit, den SE 420 habe ich bis jetzt nur 2x benutzt... (und die black foamies sind vom Komfort und der Isolation so gut, dass ich wohl noch nicht mal daran denke, die zu wechseln)
Cortana
Inventar
#12728 erstellt: 28. Dez 2010, 22:41
Die TF10 kosten hier ja nur 270CHF! Vor 1 Jahr wären das noch 170 Euro gewesen xD

Fand bisher die Black Fomies (M) von Shure am besten
Son_Goten23
Inventar
#12729 erstellt: 28. Dez 2010, 22:46
@ Cortana: hab schon gesehen, dass du dich für die TF10 entschieden hast. Wie sieht´s denn mit dem W4 aus?
Remanerius
Inventar
#12730 erstellt: 28. Dez 2010, 22:56
Weiß irgendjemand schon etwas über die x-Jays?
Ich hatte nur mal ab und zu was von den q-Jays gelesen, das aber auch eher am Rande und Jays ist keiner der wirklich großen bei InEars, oder? Daher finde ich es interessant, dass sie noch vor UE und Shure mit einem Quaddriver auftrumpfen, das ganze sogar ohne erst einmal einen Tripledriver entwickelt zu haben. Das könnte ein ziemlicher Griff ins Klo werden oder aber, was ich eher hoffe, ein Überraschungserfolg, der das Feld ein bisschen aufmischt. Ich hoffe mal, dass die x-Jays erstens preislich akzeptabel werden, vllt sogar ein bisschen günstiger als die W4 (?), und eine vernünftige Konstruktion mit gutem Komfort bringen, danach sehen die anderen Jays-Modelle ja eher nicht so aus.

Viele Grüße und ein frohes Warten
Alpha-Pinguin
Inventar
#12731 erstellt: 28. Dez 2010, 23:00

Son_Goten23 schrieb:
@ Alpha-Pinguin: wenn ich ehrlich bin: der Preis von Tob8i (210€) war angemessen, gerade jetzt wo der W4 kommen wird.
(und selbst neu kriegt man diesen Preis mit Garantie, klar nicht als Sofortkauf, aber wenn man n bisschen die Augen offenhält... )

Der Um3x kostet neu noch immer 369€! 210€ wären gerade mal 57% des Ausgangspreises und das für ein neuwertiges Gerät! Bisschen wenig Und selbst wenn der W4 kommt, glaube ich nicht, dass der Um3x Preis drastisch fallen wird.
Und mit 20% Nachlass bin ich noch ganz fair.

viele Grüße
Jan
denkprekariat
Inventar
#12732 erstellt: 28. Dez 2010, 23:04
Naja, die bisherigen Jays waren ja nie unbedingt so der Knüller. Die sind hier denk ich nicht umsonst nur eine Randerscheinung. Aber wer weiß, vielleicht werden wir ja diesmal überrascht.

Sind das eigentlich echte Vier Treiber oder nur wie bei Westone 2 + einmal Doppelkammer?
Son_Goten23
Inventar
#12733 erstellt: 28. Dez 2010, 23:04
hype fi. wär z.B. ne Anlaufstelle, dort gehen sie für diesen Preis weg. Wäre ich an dem UM3X ernsthaft interessiert, hätte ich einen 1 Std. genutzen für ci. 230€ holen können...

und es gibt gerade mit dem UM3X viele Verkäufe...

E: gerade wenn der W4 angekündigt wurde, würde ich nicht den Neu D Preis zahlen...


[Beitrag von Son_Goten23 am 28. Dez 2010, 23:06 bearbeitet]
Alpha-Pinguin
Inventar
#12734 erstellt: 28. Dez 2010, 23:10
Oder natürlich eBay
Trotzdem verstehe ich einfach nicht, warum ein neuwertiger IE mit Garantie 50% seines Wertes verloren haben soll!

viele Grüße
Jan
Son_Goten23
Inventar
#12735 erstellt: 28. Dez 2010, 23:12
weil es ein D Neupreis ist, der einzige KH, der in D einen guten Neupreis hat, ist der K701. (gibt wahrscheinlich mehr, aber war ja nur n Beispiel)
Cortana
Inventar
#12736 erstellt: 28. Dez 2010, 23:12

Son_Goten23 schrieb:
@ Cortana: hab schon gesehen, dass du dich für die TF10 entschieden hast. Wie sieht´s denn mit dem W4 aus?

Naja, er wird sicher 399$ kosten. Werden also sicher 400-450CHF sein...also schon ziemlich teuer. Und ich gehe davon aus, dass er ne ähnliche Abstimmung wie der UM3X haben wird.

Aber mit dem Kauf warte ich eh erstmal ab. Wann kommt denn der W4 raus?
Son_Goten23
Inventar
#12737 erstellt: 28. Dez 2010, 23:14
449$ (du hattest gesagt, dass du ihn vorbestellen wolltest, deswegen die Frage)
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12738 erstellt: 28. Dez 2010, 23:15
Hier macht sich langsam das Hype-Fi Syndrom breit ... noch bevor ein InEar überhaupt erhältlich ist, gibt's schon einen 200 Seiten langen Thread darüber, wie er wohl klingen wird, ob er wohl besser sein wird als alles andere, wann er denn wo zuerst im Laden steht und was er kostet....

Viele Grüße,
Markus
Son_Goten23
Inventar
#12739 erstellt: 28. Dez 2010, 23:17
@ Bad Robot: in welchem Bereich ist das wohl nicht so.
und manchmal gibt´s dort ja auch "ganz brauchbare" Infos.
Cortana
Inventar
#12740 erstellt: 28. Dez 2010, 23:27
450$!!!! xD

Ok das hat sich wohl erledigt, bei dem Preis kann man sich schon über Customs Gedanken machen

Müsste nur noch nen gescheiten Player finden, meiner gibt langsam den Geist auf


[Beitrag von Cortana am 28. Dez 2010, 23:30 bearbeitet]
denkprekariat
Inventar
#12741 erstellt: 28. Dez 2010, 23:38
Klar gibt es dafür schon Customs, aber wenn Westone so richtig auf die Kacke haut, hätte der W4 das Potenzial, Auflösungsmäßig auf Stage 3 Niveau zu spielen. Wenn der Komfort wie zu erwarten hoch ist, warum denn nicht? Klar. ein hoher Preis, aber wenn die Leistung stimmt...

Mit dem Handy tippen ist blöd. Ich vermisse meine richtige Tastatur.
Alpha-Pinguin
Inventar
#12742 erstellt: 28. Dez 2010, 23:39
450$ = 339€
Damit wäre der W4 günstiger als der Um3x. Oder hab ich irgendwo einen Rechenfehler?

Viele Gruesse
Jan
denkprekariat
Inventar
#12743 erstellt: 28. Dez 2010, 23:43
In Amerika sind die bedeutend billiger als hier. Bei Westones gilt praktisch wie bei vielen amerikanischen Firmen:

1$ = 1€
Son_Goten23
Inventar
#12744 erstellt: 28. Dez 2010, 23:43
das wäre der USA Preis und der ist (fast) immer extrem viel weniger als in D. (bei einer Vorbestellung müsstest du, wenn der Zoll zuschlägt noch Zoll zahlen + 19% waren das, glaube ich)
Cortana
Inventar
#12745 erstellt: 28. Dez 2010, 23:47
Ach komm, einfach bei Earphonesolutions bestellen xD

@Sup_Ermarkt

Ich warte ja noch ab. Würde ne Anhebung im Tiefbass begrüssen.
Alpha-Pinguin
Inventar
#12746 erstellt: 28. Dez 2010, 23:49
Okay, da habt ihr natürlich recht; war etwas voreilig:)
Also kommt man insgesamt doch wieder auf 420-450€!
Theoretisch wäre der natürlich eine Option für mich, aber >400€ sehe ich nicht ein und das typisch warme Westone Sounding wird er auch garantiert wieder haben...

Viele Gruesse
Jan
Son_Goten23
Inventar
#12747 erstellt: 28. Dez 2010, 23:54
auf jeden Fall gibt´s ja Anfng Januar diese Messe, wenn er da wirklich vorgestellt werden sollte, dann kann´s nicht mehr lange dauern...

@ Cortana: 449$ war günstiger als die meisten vermutet hatten.
(bei den UM3X Preisen) Aber das macht ihn natürlich nicht günstiger, als er es letztendlich ist. (oder auch nicht)
Tob8i
Inventar
#12748 erstellt: 29. Dez 2010, 01:13
Ich habe meinen UM3x aber auch nur so billig verkauft, weil ich ihn als neu von Händler für 230 Euro importiert habe. Klar hätte ich auch mehr nehmen können, aber das wäre für einen ein Jahr lang fast täglich gebrauchten In-Ear nicht wirklich nett.

Für einen UM3x mit Garantie in Deutschland kann man schon etwas mehr verlangen. 270 Euro wären vielleicht recht angemessen.
Alpha-Pinguin
Inventar
#12749 erstellt: 29. Dez 2010, 09:17
Danke Tob8i für deine "Unterstützung":)
Ich sehe das sehr ähnlich! 270€ sollten auf jeden Fall noch drin sein…

Viele Gruesse
Jan
Son_Goten23
Inventar
#12750 erstellt: 29. Dez 2010, 10:13
@ Alpha-Pinguin: so sollte das nicht rüberkommen, hab mich nur etwas darüber gewundert. Hoffentlich findest du dann möglichst schnell nen Abnehmer.

E: ich bleibe zwar dabei, dass ich noch "Angst" vor Fulcustoms habe, aber der Stage 4 hat es mir irgendwie angetan...
(TF10 in highres, so einigermaßen...)
Alpha-Pinguin
Inventar
#12751 erstellt: 29. Dez 2010, 11:06
Ich weiß! So sollte es bei mir auch nicht rüberkommen
Das hoffe ich auch.

Die Shure sollen laut Amazon schon morgen da sein! Perfekt, denn dann kann ich sie die ganze Ferienwoche auf "Herz und Niere" prüfen:)

Viele Gruesse
Jan
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12752 erstellt: 29. Dez 2010, 12:29

Alpha-Pinguin schrieb:

Die Shure sollen laut Amazon schon morgen da sein! Perfekt, denn dann kann ich sie die ganze Ferienwoche auf "Herz und Niere" prüfen:)


Und die SE530 von mir kommen auch garantiert morgen bei dir an (DHL Express). Ich schick' dir nachher noch die Trackingnummer...

Viele Grüße,
Markus
peacounter
Inventar
#12753 erstellt: 29. Dez 2010, 13:11
heute im blaumarkt gesehen:

monster-tips

nicht gerade billig, aber sehen aus, als könnten die tatsächlich was.
werden wohl eher nur auf ue (tf, sf) passen (und natürlich auf die ganzen earbuds).

ich dachte, es interessiert vielleicht jemanden...

grüße,

P
Tob8i
Inventar
#12754 erstellt: 29. Dez 2010, 13:24
Die Marke gibts inzwischen sogar im Baumarkt? Dachte, die wären so toll im Marketing. Ist ja irgendwie nicht die richtige Umgebung für teure In-Ears.

Weist du noch, was die Aufsätze gekostet haben? Die Silikonaufätze finde ich wirklich interessant. Wobei ich dafür wohl momentan auch nicht so die passenden In-Ears zum Testen da hätte.
Uriex
Inventar
#12755 erstellt: 29. Dez 2010, 13:29
Blaumarkt Damit wird dieser komische Planet mit dem Kringel drum gemeint sein
Tob8i
Inventar
#12756 erstellt: 29. Dez 2010, 13:37
Jaja, das Gehirn und seine Fähigkeit zum selektiven Lesen
Uriex
Inventar
#12757 erstellt: 29. Dez 2010, 13:38
Ich musste das auch erst 2 MAl lesen, weil ich mir beim ersten Mal nur dachte: Häh?
peacounter
Inventar
#12758 erstellt: 29. Dez 2010, 13:45
sorry:
saturn am hansaring in kölle a.k.a. blaumarkt...

die silikonteile sollen sogar gelgefüllt sein
pretty interesting...

preise wie auf der website, aber in euro (dollar=euro).

ohnehin sollte man bei vergleichen auf dollar-pages immer beachten, dass die grds. ohne mwst sind.
wenn wir das machen würden/dürften, dann würde ein stage4 auch "nur" 1040,- euros kosten.

grüße,

P
Son_Goten23
Inventar
#12759 erstellt: 29. Dez 2010, 13:47
@ peacounter: selektives Lesen? ne Stage 4 Aktion für 1040€
Ich bin dabei.
Musikaddicted
Inventar
#12760 erstellt: 29. Dez 2010, 13:53

Son_Goten23 schrieb:
@ peacounter: selektives Lesen? ne Stage 4 Aktion für 1040€
Ich bin dabei. :D

Ich auch! - jetzt gibt es kein zurück mehr.
peacounter
Inventar
#12761 erstellt: 29. Dez 2010, 13:55
können wir machen:

1. du fliegst in den urlaub, in ein land außerhalb der eu, in dem der zoll bekanntermaßen mit waffen und drogen soviel stress hat, dass er sich um einfuhrumsatzsteuer nicht kümmern kann.

2. wir schicken dir die ware dort hin. ordentlich deklariert und ohne mwst.

3.a. du hörst nur im urlaubsland und läßt die teile nach dem urlaub dort

3.b. du führst sie hinterher legal ein (und bezahlst dann die einfuhrumsatzsteuer nach)

3.c. zu illegaler einfuhr ohne korrekte anmeldung sag ich nix...

so, schluß jetzt. hab noch n bischen was zu tun....

grüße,

P
Son_Goten23
Inventar
#12762 erstellt: 29. Dez 2010, 13:56
obwohl ich mich schon ein bisschen frage, wie denn die wirklichen (End-) Kosten für den Stage 4 sind.
µ
Stammgast
#12763 erstellt: 29. Dez 2010, 14:11

Son_Goten23 schrieb:
obwohl ich mich schon ein bisschen frage, wie denn die wirklichen (End-) Kosten für den Stage 4 sind. :L

Ich schätze mal, die Personalkosten für die Erstellung und die Preise für die technischen Geräte und Programme dürften wahrscheinlich einen recht hohen Anteil ausmachen.
peacounter
Inventar
#12764 erstellt: 29. Dez 2010, 14:27
tja, wie setzen sich preise für güter zusammen?

direkt zurechenbar:
material und lohnkosten (incl. aller nebenkosten:krankentage, urlaub, sozialabgaben). mwst, zubehör, beratung, evtl. händlermarge

umgelegt:
entwicklungskosten, gerätschaften zur herstellung und qualitätskontrolle, miete des gewerbeobjektes, energiekosten, rückstellungen für garantiefälle, mitgliedschaften bei berufsgenossenschaften, ihk, elektroaltgeräteensorgung usw, büro(telefon, internetauftritt, buchhaltung...), pr (z.b. messeauftritte)..... mehr fällt mir auf die schnelle gerade nicht ein, aber da ist noch so einiges...

nur so als anhaltspunkte.

grüße und heute bitte keine fragen mehr, bei denen eine schnelle antwort erwartet wird...

P


[Beitrag von peacounter am 29. Dez 2010, 14:31 bearbeitet]
Son_Goten23
Inventar
#12765 erstellt: 29. Dez 2010, 14:32
@ peacounter: das war eigentlich nur so und keine Frage, auf die ich eine Antwort erwartet hatte.
(überhaupt, erwarten ist doch n bisschen übertrieben, oder nicht? )
Gl0rfindel
Stammgast
#12766 erstellt: 29. Dez 2010, 15:36
Servus

Ich spiele im Moment mit dem Gedanken, mir ein Bisschen Zubehör für den UM3x anzuschaffen. Gedacht hatte ich da an ein grösseres Case (wahrscheinlich das Hardshell Case von CP), Trockenkapseln (ggf. auch von CP, um Porto zu sparen - gibt es da Qualitätsunterschiede oder muss ich auf sonst was achten? Wie sieht's mit der Haltbarkeit aus?) und Schaumstoffaufsätze.

Bei denen ich mir noch nicht so sicher. Ich höre im Moment mit den kleinen Foamies von Westone. Ob ich mir noch mehr davon holen sollte? Oder mal die Foamies von Shure ausprobieren? Wie sieht es da mit Klang und Komfort aus im Vergleich zu den Westone-Foamies? Und welche Grösse sollte ich nehmen (kleiner als die Kleinen von Westone sollt's nicht sein, ein kleines Bisschen grösser wäre okay, aber auf jeden Fall noch kleiner als die Mittleren von Westone).

Wenn mir da einer helfen könnte, wäre das nett.

Cheers

€dit: Und wie ist das eigentlich mit der Namensgebung bei den Westones? Was ist Regular, was Slim und überhaupt?


[Beitrag von Gl0rfindel am 29. Dez 2010, 15:41 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12767 erstellt: 29. Dez 2010, 15:44
Hallo,


Gl0rfindel schrieb:
Trockenkapseln (ggf. auch von CP, um Porto zu sparen - gibt es da Qualitätsunterschiede oder muss ich auf sonst was achten? Wie sieht's mit der Haltbarkeit aus?)


die von CM sind nicht "wiederaufladbar". Ich habe sowohl ein paar von CM, als auch einige von Westone. Die von Westone kann man in die Mikrowelle stecken, dann geben sie ihre gespeicherte Flüssigkeit wieder ab und sind wieder wie neu. Bei denen von CM funktioniert das nicht - die sind mir bei einem Test in der Mikrowelle explodiert. (War das 'ne Sauerei)

Trotzdem, ich denke, das ist Jacke wie Hose. Ich kann dir auch nicht sagen, wie lange die CM Trockenkapseln halten. Angeblich sollen die sich verfärben wenn sie "voll" sind, aber bei mir hat sich da noch nichts verfärbt.

Viele Grüße,
Markus
peacounter
Inventar
#12768 erstellt: 29. Dez 2010, 15:55
dann taugen sie auch noch.
sind recht langlebig.
"wiederaufladen" geht auch, aber bedingt.
nicht die mikrowelle, sondern in den backofen bei 60-80 grad (oder auch mehr. wenns zuviel war, gibts keine sauerei, sondern nur deformierte gehäuse).
wir nehmen die (deutlich günstigeren) ein-weg-teile, weil musiker auf tour (immer noch unser überwiegendes klientel) lieber ne neue packung aufreißen als im catering nach der mikrowelle zu fragen.
vielleicht legen wir demnächst auch die recyclebaren als artikel an, aber das ist viel aufwand für wenig "roi".
aber ich seh schon selber an meiner argumentation: wir werdens tun....

grüße,

P


[Beitrag von peacounter am 29. Dez 2010, 15:56 bearbeitet]
Kharne
Inventar
#12769 erstellt: 29. Dez 2010, 16:14
Die Kapseln aus der Versiegelung zu holen reicht doch oder?
Ich Vollidiot hab nämlich die Pappscheibe die oben drauf ist auch noch abgemacht

Gruß
Kharne
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12770 erstellt: 29. Dez 2010, 16:19

Kharne schrieb:
Ich Vollidiot hab nämlich die Pappscheibe die oben drauf ist auch noch abgemacht

Gruß
Kharne


Ich auch schon. Und beim Versuch, die Pappscheibe wieder 'reinzusetzen, hab' ich die Hälfte der gelben Körnchen verschüttet.

Viele Grüße,
Markus
peacounter
Inventar
#12771 erstellt: 29. Dez 2010, 16:29
ihr seid lustig...
steht doch alles auf dem aufkleber, der auf dem blister klebt.

aber beruhigt euch. es geht schlimmer.
manche demente hörgeräte-kunden kommen ins geschäft und fragen, wann und wei oft sie die tabletten nehmen sollen (und zeigen einem dabei die packung mit den knopfzellen fürs hörgerät...)

P
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12772 erstellt: 29. Dez 2010, 17:00

peacounter schrieb:

manche demente hörgeräte-kunden kommen ins geschäft und fragen, wann und wei oft sie die tabletten nehmen sollen (und zeigen einem dabei die packung mit den knopfzellen fürs hörgerät...)

P


HAHA

"That's why the pain pills won't work: it's spelled analgeticum, not ANALgeticum. They belong into the mouth."

Viele Grüße,
Markus
Kharne
Inventar
#12773 erstellt: 29. Dez 2010, 20:03
You´ve made my day

Edit: Grundwehrdienst ist den Englischkenntnissen ziemlich abträglich..

Gruß
Kharne


[Beitrag von Kharne am 29. Dez 2010, 20:04 bearbeitet]
McMusic
Inventar
#12774 erstellt: 29. Dez 2010, 22:22

peacounter schrieb:
tja, wie setzen sich preise für güter zusammen?


BWL 1. Semester: Aus Angebot und Nachfrage


peacounter schrieb:
direkt zurechenbar:
material und lohnkosten (incl. aller nebenkosten:krankentage, urlaub, sozialabgaben). mwst, zubehör, beratung, evtl. händlermarge

umgelegt:
entwicklungskosten, gerätschaften zur herstellung und qualitätskontrolle, miete des gewerbeobjektes, energiekosten, rückstellungen für garantiefälle, mitgliedschaften bei berufsgenossenschaften, ihk, elektroaltgeräteensorgung usw, büro(telefon, internetauftritt, buchhaltung...), pr (z.b. messeauftritte)..... mehr fällt mir auf die schnelle gerade nicht ein, aber da ist noch so einiges...


Das mag die Basis für Deine interne Berechnung des wirtschaftlichen Minimalpreises sein. Aber wenn den Preis niemand bezahlt, würdet ihr auch nichts verkaufen.

Ist ja zum Glück nicht so.
peacounter
Inventar
#12775 erstellt: 29. Dez 2010, 22:41
so sieht's aus.
und ich kann auch niemanden jammern hören, der sagt "ich brauch das geld, weil...."
so sollte das auch auf keinen fall wirken.
wir machen ne ordentliche arbeit und das konzept geht auf.
wer in usa oder china bestellen will, soll das tun.
da hab ich null dagegen. ganz im gegenteil!
ich hab ne große achtung vor den kollegen in aller welt. ganz besonders vor jerry harvey! aber auch vor jedem newcomer, der gute arbeit macht.
wenn die das zu nem besseren kurs genausogut oder gar besser können, dann müssen wir uns was überlegen, aber bisher scheint das nicht der fall zu sein.
gerade auf dem bereich in-ear kann man noch mit fug und recht behaupten: "konkurrenz belebt das geschäft"
als wir angefangen haben, haben wir auch unsere spuren hinterlassen und es gab den einen oder anderen anruf aus usa.
aber bisher nie böses blut und deshalb lieb ich diese branche auch so.
auf den messen heißt es dann auch eher "hoch die tassen" als "einstweilige verfügung" oder so nen mist.
hoffen wir, dass das noch möglichst lange so bleibt.
im endeffekt kochen alle nur mit wasser, aber der eine oder andere mißt es eben etwas genauer ab oder achtet ein bischen mehr auf den kalkgehalt...

grüße,

gute nacht,

felix


[Beitrag von peacounter am 29. Dez 2010, 22:43 bearbeitet]
µ
Stammgast
#12776 erstellt: 29. Dez 2010, 22:50

McMusic schrieb:


Das mag die Basis für Deine interne Berechnung des wirtschaftlichen Minimalpreises sein. Aber wenn den Preis niemand bezahlt, würdet ihr auch nichts verkaufen.

Ist ja zum Glück nicht so. :prost

So einfach ist es nicht...
Der Minimalpreis besteht aus Konstanten und Variablen.
Modellgleichung:
Optimalpreis des Produkts = Produktkonstante (Materialien+ co.) + Umstandskonstante (Miete, Festangestellte)/Anzahl der Produkte + Zusatzbeslastungskostenkonstanten (Kosten, die bei höherer Produktionsauslastung steigen, wie Energieverbrauch von Fertigungsmaschienen) * Anzahl der Produkte

Ich hoffe, dass das was ich mir hier gerade ausgedacht habe, ein wenig Sinn macht...
Den Gewinn kann man auf die Umstandskonstante verschieben.
Das Ganze muss man natürlich mit der Nachfrage zu bestimmten Preis Kurve verrechnen.

Meine Konstanten sind in gewisser Weise auch Variablen...


[Beitrag von µ am 29. Dez 2010, 22:55 bearbeitet]
ruedigger
Hat sich gelöscht
#12777 erstellt: 30. Dez 2010, 01:59

µ schrieb:
Meine Konstanten sind in gewisser Weise auch Variablen...


nicht nur in gewisser Weise, das sind alles Variablen die du da beschreibst und keine Konstanten
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