In welchem Maße gibt es Verstärkerklang?!

...ein sehr sinnvoller Beitrag...wieder mal.

Gruß

RD

So habe ich es nunmal empfunden. Hast du etwas dagegen, dass ich meine Eindrücke hier veröffentliche?

Unerhört Was soll das?

...Hast du etwas dagegen, dass ich meine Eindrücke hier veröffentliche?

...nein!

Aber ich dachte hier geht es nicht um (persönliche!) Eindrücke.

Gruß

RD

Super!
Echt klasse Leute!

Macht diese kindischen Spielchen noch drei weitere Seiten.

Dann ist alles was ich versucht habe um diesen verfahrenen Thread auf eine praktische Ebene zu bringen wieder verschütt gegangen und der nächste kann mit einem "Ich hör da aber große Unterschiede" ankommen.


Liefert für die Kaufberatung verwert- und belegbare Erkenntnisse oder haltet doch einfach mal die Finger still.


Verärgerte Grüße,
Argon

Aber ich dachte hier geht es nicht um (persönliche!) Eindrücke.

Achso....Das wusste ich garnicht. Aber warum sollte ich mich hier als Einziger daran halten

Liefert für die Kaufberatung verwert- und belegbare Erkenntnisse oder haltet doch einfach mal die Finger still.

Ab jetzt bin ich da mal "ganz Ohr"

-scope- schrieb:

Liefert für die Kaufberatung verwert- und belegbare Erkenntnisse oder haltet doch einfach mal die Finger still. Ab jetzt bin ich da mal "ganz Ohr"

Du sollst nicht Ohr sein, dass hat keiner verlangt.

Argon50 schrieb:

Hallo! pelmazo schrieb: Falls aber jemand daran interessiert sein sollte wie sich Geräte in der Region um 300 Euro oder darunter in solchen Tests schlagen, hätte ich persönlich nichts dagegen einzuwenden ein solches Exemplar mitzutesten. Die Chancen stehen gut daß man auch da keine hörbaren Unterschiede findet. Wenn man ein bestimmtes Gerät vorschlägt bin ich sicher daß scope genauso wie ich binnen einer Stunde genug gemessen hätte um vorhersagen zu können ob man bei dem Gerät die Chance hat, einen Klangeinfluß zu hören, oder nicht. Da fallen mir ganz spontan die NADs ein, C325, C355 oder auch C372. Man liest ja immer mal wieder von "typisch britischen" Sound, den es angeblich nicht nur bei LS sondern auch bei Verstärkern geben soll. Ich weiß das NAD schon lange nicht mehr britisch ist, der Klang wird ihnen aber noch immer ab und an nachgesagt. Hätten NAD Verstärker messtechnisch oder auch nur im Aufbau Auffälligkeiten? Außerdem wäre es mal interessant, wenn jemand bei Denon ein japanisches/amerikanisches Gerät des selben Modells mit einem für den europäischen Markt messtechnisch vergleichen würde. Denon wirbt ja zum Teil mit einer europäischen Klangabstimmung. Was auch immer das sein soll. Grüße und schönen Sonntag, Argon :prost

Wenn pelmazo da etwas vorgeschlagen/angeboten hat, dass deiner Meinung nach nicht möglich ist,OK.

Dann sag einfach das du dich an sowas nicht beteiligen möchtest. Kein Problem.

Dieses dauernde Gestänkere nervt, sorry.


Grüße,
Argon

Liefert für die Kaufberatung verwert- und belegbare Erkenntnisse oder haltet doch einfach mal die Finger still.

...gut, dann will ich mal...

Amps für 600 € und weniger taugen alle nichts, da man für dieses bisschen Kohle keine vernünftigen Verstärker bauen kann.

Verstärker um die 2000 € können ganz brauchbar sein aber so richtig gut wird es erst ab 5000 € aufwärts...

Und der arme Wurm, der sich das nicht leisten kann, hat eh keine Ahnung und ist ein bedauernswerter Zeitgenosse...

So oder so ähnlich ist doch hier argumentiert worden.

Gruß

RD

Hallo Moderation!

Ich hab es versucht.

Jetzt hab ich keine Lust mehr.

Wenn niemand Lust hat dem ganzen noch einen Sinn zu geben, dann macht doch bitte einfach dicht.

Danke.


Grüße,
Argon

Wenn niemand Lust hat dem ganzen noch einen Sinn zu geben, dann macht doch bitte einfach dicht.

Der Sinn ist diesem Threat schon seit geraumer Zeit abhanden gekommen...schließe mich daher der Forderung an.;)

Gruß

RD

Na also. Damit sind die belegbaren Erkenntnisse ja doch noch zur Sprache gekommen.

Es sollte somit also letztendlich doch noch alles geklärt worden sein. Gut Ding will Weile haben.

Nana - warum denn das

Nur weil zwischendurch mal der Eine oder Andere in eine nicht gewünschte ( um nicht zu sagen : abstruse ) Richtung geht ?

Schließlich ist auch der Themenersteller nicht unzufrieden mit der Entwicklung.

Und der Umgangston ist doch akzeptabel - sofern man zwischen den Zeilen richtig liest

Zudem sind ja einige Wege / Threads angeschoben, um auch mal auf praktischer Ebene voranzukommen.

Gruß

edit : und wer nicht möchte, muß ja nicht mitlesen oder diskutieren

Wenn niemand Lust hat dem ganzen noch einen Sinn zu geben

Vor etwa 2000 Beiträgen wurde immer und immer wieder -mehr oder weniger- sachlich auf das Thema eingegangen.

Und selbst damit konnte man nur Schiffbruch erleiden, da ein technisches herangehen selbst auf niedrigster Stufe keinerlei Gehör findet. Da erwartet man vielleicht auch zuviel.

Das Thema hat seinen "nicht besonders ausgeprägten" qualitativen Höhepunkt lange hinter sich.

Wozu dichtmachen? Wir könnten hier noch weiterhin etwas rumalbern oder Emotionen austauschen. Denn DAS findet hier deutlich mehr Gehör und Resonanz....Also...wo waren wir?

...gut, dann eben nicht...

Gruß

RD

Ich geb dann auch mal meinen Senf dazu... Habe zu Hause 2
Verstärker testen können: einen Kenwood KA-4002A aus irgendwo
Mitte 70er und einen Sony Stereoreciever, gekauft 2000.

Da ich im Vorfeld nicht an Klangunterschiede geglaubt hatte,
habe ich nicht versucht eine besonders schnelle Umschaltung
vorzunehmen (wäre bei mir zu Haus auch unmöglich). Der KA
rauscht eindeutig wahrnehmbar, im absoluten Nahfeld kann es
bei sehr großer Lautstärke in sehr leisen Passagen nervend sein.

Der Sony allerdings hat ein lautes (!) hochfrequentes Summen,
hört sich wie ein Sinus oberhalb von 10 kHz an (hab mal mit
den Dingern meine Hörfähigkeit getestet). DAS ist wirklich
nervtötend, wenn die Musik auch nur etwas leiser wird hört mans
von überall, Nahfeld oder nicht. Spaß macht das nicht mehr.

Sonstige Unterschiede nicht aufgefallen. Mit beiden habe ich
sehr lange gehört, nicht bloß rein und raus. Dennoch ist mir
nichts außer den genannten Nebengeräuschen aufgefallen.

Ach ja, der Sony hat etwa die doppelte Leistung (etwas mehr
als das). In meinem kleinen Zimmer und mit meinen wirkungs-
starken Boxen etwas unbequem, da man mit kleinsten Bewegungen
des Reglers schon viel bewirkt.

Lasst euch keine Welten an Unterschieden einreden! Wenn es
Unterschiede gibt, dann eher bei Nebengeräuschen. Alles andere
ist wohl nur sehr selten vorhanden.

Hallo Moderation!

Hallöle

Ich hab es versucht.

Danke.

Jetzt hab ich keine Lust mehr.

Oooch . Schade . Kann ich Dir aber nicht verdenken

Wenn niemand Lust hat dem ganzen noch einen Sinn zu geben, dann macht doch bitte einfach dicht.

Wieso? Entweder warten wir mal xxx Posts, und die ganze Schose ist wieder am Anfang. Dann kannst Du ja wieder

Ich hab es versucht

machen. Für die Zwischenzeit habe ich mir einen Klappstuhl, Bier und Chips bereit gelegt.

Möchtest Du auch?

PS: Ich weiss, ist OT. Macht das was?

Hallo!

anon123 schrieb:

Möchtest Du auch?

Danke, hab schon.

anon123 schrieb:

PS: Ich weiss, ist OT. Macht das was?

Nö!

Ich versuch es halt dann mal mit Wiederholung und Hervorhebungen:

Argon50 schrieb:

Hallo und schönen Sonntag! An sich ist ja schon (fast) alles zum Thema gesagt worden. Natürlich sollten die jeweiligen Verstärker mit den jeweiligen LS harmonieren. Einen 40 Watt VV, der nach 8 Ohm LS schreit und eine große Kappa zu kombinieren wäre da nicht unbedingt günstig und man könnte schon davon ausgehen, dass man da auch Unterschiede hört. Eben so hinkt natürlich jeder Vergleich zwischen aktuellen/neuen Verstärkern und 20/30 Jahre alten Geräten, bei denen die Alterung schon am zuschlagen ist. Auch klar sollte sein, dass bei sehr hochwertigen Verstärkern bzw. Vor-/End-Kombis die Unterschiede, wenn vorhanden, gewollt sind und auch klar messbar sind. Was bleibt also noch um dem recht allgemeinen Thread Titel Rechnung zu tragen und auch dem normalen User bzw. Einsteiger etwas Brauchbares mitzugeben? Hier finde ich könnte man mal einen Blick auf die "großen" Marken und ihre gängigen Mittelklasse Modelle werfen. Das ist wohl auch die am meisten in der Kaufberatung nachgefragte Klasse. Nehmen wir mal z.B. Denon, Onkyo, Yamaha, marantz, NAD, Arcam, Cambridge Audio, Rotel und was euch da noch so einfällt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man da bei den mittleren Geräten der etwa 500-1000 Euro Klasse auch höchstens minimale Unterschiede hören könnte. Warum auch? Das sind alles Hersteller die ihr Handwerk seit Jahrzehnten verstehen. Wo sollen denn da Unterschiede groß herkommen? (Auch hier natürlich unter der Vorraussetzung, dass die Verstärker mit den angeschlossenen Lautsprechern harmonieren.) Jetzt kommt's aber: Gibt es bei diesen Herstellern und Modellen Ausreißer? Gibt es da das ein oder andere Gerät, das tatsächlich "anders" klingt und sich auch anders misst als die anderen? Wenn es Ausreißer gibt, diese auch zu nennen, dass fände ich jetzt noch für mich, für das Forum allgemein und am meisten für die Kaufberatung Threads am interessantesten. Grüße, Argon :prost

Vielleicht wird ja jetzt klar, worauf ich hinaus will.


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

... Vielleicht wird ja jetzt klar, worauf ich hinaus will. ...

Ja - eine Antwort auf die Frage finden

(In welchem Maße) Gibt es Verstärkerklang?!

Und das werden wir ( oder ich, sofern alle Anderen aussteigen ) tun.

Zwar ist die Grundsätzliche Frage geklärt, aber der "Praxistest" fehlt eben noch.

Gruß

Also wenn eh alles gleich Klingt warum hat dann nicht jeder ne MC Voice Endstufe mit ner Elta Box zuhause stehen? Wenn eh alles gleich klingt.

Also dann verschenke ich meine Martion Bullfrog mit den Parasound HCA2200. Und kaufe mir was feines von MC Voice

Oder ich hänge die LS direkt an die Steckdose. Strom ist ja sowieso gleich

mfg francy

armindercherusker schrieb:

Argon50 schrieb: ... Vielleicht wird ja jetzt klar, worauf ich hinaus will. ... Ja - eine Antwort auf die Frage finden (In welchem Maße) Gibt es Verstärkerklang?! Und das werden wir ( oder ich, sofern alle Anderen aussteigen ) tun. Zwar ist die Grundsätzliche Frage geklärt, aber der "Praxistest" fehlt eben noch. Gruß

viel erfolg dabei! bin schon gespannt auf ergebnisse deines tests

ich hoffe, es kommt irgendwas zählbares raus, ich bin jedenfalls schon gespannt

@argon50
DRANBLEIBEN

klaus

Argon50 schrieb:

Wenn niemand Lust hat dem ganzen noch einen Sinn zu geben, dann macht doch bitte einfach dicht.

Threads zu schließen ist der größte Unsinn.
Ausnahme: grobe Verfehlungen.

Solange die Mitglieder nur Dinge schreiben, die "nur" den Verstand beleidigen ist doch alles in Butter.

Sunfire schrieb:

Also wenn eh alles gleich Klingt warum hat dann nicht jeder ne MC Voice Endstufe mit ner Elta Box zuhause stehen? Wenn eh alles gleich klingt.

Was meint ihr eigentlich mit Klangunterschiede einer Endstufe?

Das die eine wärmer klingt als die andere oder mehr Bühne hat. Also ich finde das der Accuphase E-305 nicht so doll klingt als die Parasound HCA 2200. Habe aber keinen Blindtest gemacht. Vieleicht bin ich aber auch voreingenommen weil mir Dicke Endstufen wie die Parasound sehr gefallen in gegensatz zu Vollverstärker

Oder spielen die Faktoren wie z.b. bei sehr hohen Pegel (mehrere hundert Watt) die Kontrolle des LS.

Was man sehr leicht raushören kann ist bei Maximaler belastung wenn ein (normaler) AMP in die Knie geht und ein Super High Endiges ding (muss nicht unbedingt mehrere 10000€ kosten) doch noch mehr Reserven hat und anstandslos weiterspielt.

Kann man das als Klangunterschied bezeichnen oder fällt das einfach unter die Kriterien Leistung und Standkraft des AMPs.

Sunfire schrieb:

Was meint ihr eigentlich mit Klangunterschiede einer Endstufe?

ich will jetzt nicht meckern, aber hast du irgendwas außer den letzten 4 postings gelesen?

die antworten stehen zwischen posting #1 und deinem!

klaus

Sunfire schrieb:

Was meint ihr eigentlich mit Klangunterschiede einer Endstufe? Das die eine wärmer klingt als die andere oder mehr Bühne hat.

Natürlich! "High-Endstufen" haben aber nicht nur mehr "Bühne" sondern auch mehr "Musiker". Da werden "Trio" leicht zum Sextett...

Gruß
Jürgen

Und dann gibts da noch die spezielle Abstimmung für den teutschen Markt: die Bühne ist "aufgeräumt", man kann "die Reihen einzeln abzählen" und alles spielt "kontrolliert"- Jawoll!

Haben wir eigentlich schon wieder den ersten April?

Guten Abend!

Ich habe hier schon mehrfach über einen BT gelesen, wie z.B.:

scope (vor einigen Posts) schrieb:

Was ich ihnen aber nicht abkaufe, sind ihre angeblichen Hörfähigkeiten. Daher auch der Test, an dem zwei dieser Hörer mit Optimismus teilnehmen werden.

Darauf:

Ich (vor einigen Posts) schrieb:

Entschuldigt meine Unwissenheit, (die dadurch entsteht) weil ich keine Lust habe hier alles zu lesen !! Ich wäre aber sehr interessiert, wenn ihr tatsächlich einen solchen Blindtest macht ?! Wenn ja: Darf man da eventuell dran teilnehmen ?? ...oder auch nur zuhören ?? Gruß

Seitdem habe ich alles gelesen. Es war aber leider keine Antwort dabei.
Findet unter den Usern hier sowas denn mal statt??
Ich würde da echt gerne dran teilhaben, wie "Fachleute, die mir nichts verkaufen möchten", da heran gehen...
Mit dem AUDIO-BT wird es ja wohl nichts mehr, da habe ich auch die Lust dran verloren
Unter HiFi-Foren-Usern fände ich es eh interessanter
Viele Grüße

Ich hoffe, hiermit in den nächsten 4 - 8 Wochen zu einem Ergebnis zu kommen :
http://www.hifi-foru...hread=179&postID=1#1

Und wenn "der große" Blindtest nicht zustande kommt,
mache ich einen "kleinen" ( so ca. November 2008 ? )

Gruß

Blindtests -ohne vernünftige Umschalteinheit- sind "Zirkus".

Es gibt zwar einige Hörer, die minimalste Nuancen ANGEBLICH auch nach 1 Minüten Umsteckpausen noch klar zuordnen "wollen" , aber der Glaube fehlt mir einfach.

http://www.hifi-foru...hread=179&postID=1#1

DA min ich ja mal gespannt.

@schneeball:
alles schon mal durchgekaut worden (Post 180)

„Schili schrieb: „Ich bin immer noch bereit, als interessierter Laie in Form von z.B. Protokollführer, Kabelumstöpsler, etc. zu fungieren. In einem anderen Thread wurde ein BT zwar schon heroisch angekündigt, seitdem es mehr als abstrakt wurde, ward vom BT-Heroen nichts mehr gehört. Da nun u.U. ein BT in Köln in Aussicht gestellt wird, bringe ich mich nun wieder gern als HiWi bei Zustandekommen eines solchen gerne ins Gespräch. Ich nähme mir die Zeit. Also, was ist nun ? Glaubwürdigkeit definiert sich über nun einmal nicht über Lippenbekenntnisse“ Ich schrieb: Das wird wahrscheinlich nichts. Erstens wegen den Unkosten, ich z.B. muß einen Fuffi ausgeben, um nach Köln zu fahren. Zweitens muß ich für jemand anderen viel Freizeit aufwenden, wahrscheinlich einen ganzen Tag. Drittens kommen nachher Ausreden (Equipment, Stress....), worüber ich mich dann die ganze Woche ärgere (Grund: s.o.). Am besten man macht den Test selber. Zutaten: -Umschalter, Fertigprodukt von Canton,Vivanco etc. bei eBay oder selber bauen. Stufenschalter z.B. von Conrad Best.Nr. 709298, kostet 1,55 Euro. -Kabel, Lötzeug -Multimeter -Testsignale zum Abgleichen Kostet wirklich nicht viel, oder?“

Also, wieso machst du keinen eigenen Test?
Bisschen löten kannst du doch wohl, oder?
Glaub mir, dann wirst du einiges besser verstehen!
Von wegen, Yamaha klingt heller usw.

Gruß

-scope- schrieb:

Blindtests -ohne vernünftige Umschalteinheit- sind "Zirkus". Es gibt zwar einige Hörer, die minimalste Nuancen ANGEBLICH auch nach 1 Minüten Umsteckpausen noch klar zuordnen "wollen" , aber der Glaube fehlt mir einfach. http://www.hifi-foru...hread=179&postID=1#1 DA min ich ja mal gespannt.

1. : wo steht geschrieben, daß es dabei keine "vernünftige Umschalteinheit" gibt

o.K. : außer -scope- weiß niemand, wie man das RICHTIG macht


2. daß -scope- einen Glauben hat , glaube ich nicht


3. anstatt daß -scope- agiert , wartet er nun mal wieder , daß Andere agieren

... ist ja auch einfacher, als selbst aktiv zu werden _

4. wird jetzt wieder eine Retourkutsche kommen, um die Anderen ( mich ) zu denunzieren

Gruß

Aber vergeßt bei Eurer Diskussion bitte nicht das
Messen und den anschließenden Bericht oder besser
gesagt, das Ergebnis des Tests.
Vielleicht wird's in diesem Jahr noch etwas.

1. : wo steht geschrieben, daß es dabei keine "vernünftige Umschalteinheit" gibt

Davon gehe ich einfach mal aus. Oder lässt du dir extra eine anfertigen?

o.K. : außer -scope- weiß niemand, wie man das RICHTIG macht

Nein, daa gibt es zweifelsohne jede Menge Anderer, die das mindestens ebensogut wissen. Ich habe lediglich Zweifel daran, dass du dazugehörst.

. wird jetzt wieder eine Retourkutsche kommen, um die Anderen ( mich ) zu denunzieren

Ich warte lieber auf die detaillierten Berichte. Besonders auf die Story, in der Jemand mit einem Kombi voller Messtechnik bei dir zu Hause vorfährt um deine Verstärker "gegen Aufwandsentschädigung" (Kiste Pils oder sowas?) komplett zu vermessen.
Davon musst du unbedingt berichten.

Weil Deinerseits offenbar nur heiße Luft kommt ?

Wie soll ich das jetzt verstehen?

Schade eigentlich. Aber das liegt eben in Deiner Hand.

Was liegt in meiner Hand? Kann es sein, dass du dich etwas verrennst?

-scope- schrieb:

... Ich warte lieber auf die detaillierten Berichte. ...

Weil Deinerseits offenbar nur heiße Luft kommt ?

Wenn´s ernst zu werden doht, ziehst Du Dich ja leider immer hinter fadenscheinigen Ausflüchten zurück.

Schade eigentlich. Aber das liegt eben in Deiner Hand.

Gruß und

-scope- schrieb:

Wie soll ich das jetzt verstehen?

Das kannst Du vermutlich nicht verstehen, weil Du Meinungen Anderer gar nicht wirklich zuläßt.

Gruß

Meinungen

Achso...Es geht also nicht um Messtechnik und Blindtests mit Umschalteinheit und all so´n Zeug, sondern um Meinungen.

Also....Ich meine, dass man viel mehr Jazz und weniger Opern hören sollte.

...und was die heisse Luft angeht, so kann ich im Gegensatz zu dir immerhin "behaupten", in der Vergangenheit mehrere Blindtests mit fernbedienbarer Umschalteinheit durchgeführt zu haben. Das Heissluftgebläse ist eher bei dir zu finden.

Lass dir erstmal so eine (ordentliche) Umschaltkisteiste zusammenkleben und experimentiere damit. Dann seh´n wir weiter.

-scope- schrieb:

... Also....Ich meine, dass man viel mehr Jazz und weniger Opern hören sollte.

Wobei Jazz imO Lärm ist und Opern eher Musik

Allerdings bevorzuge ich die Naive Melodik von Mozart, Verdi, Offenbach & Co.

Und die kommt vielleicht über klingende Verstärker besser rüber als über Neutrum-Geräte

Scherz beiseite - @ -scope- :

Wir beide wissen doch, worum es eigentlich geht.

Nur nähern wir ( naja - geben es zumindest vor ) uns von den entgegengesetzten Richtungen dem Kern.

Bin wirklich gespannt, wer von uns den ersten und entscheidenden Schritt tut.

Aber möglicherweise tut niemand diesen Schritt - aus Angst, vom Anderen verrissen zu werden.

However undwieauchimmer - kommt Zeit, kommt Rat , kommt Resultat.

Und meines wir spätestens im Novenber stehen.
Ich bin gepannt auf Deine konstruktive Kritik.

Gruß

Wir beide wissen doch, worum es eigentlich geht.

Nein. Ich weiss allenfalls worum es mir geht. Alles andere wäre gelogen, da hier alle möglichen "Typen" rumlungern.

Bin wirklich gespannt, wer von uns den ersten und entscheidenden Schritt tut.

Damit fängt es schon an. Ich habe keine Ahnung wovon du da gerade schreibst.
Welche entscheidenden "Schritte"
Du wirfst mir laufend vor, dass ich dich nicht verstehen will (bzw. kann)....Und weisst du was?....Da hast du absolut Recht!

Aber möglicherweise tut niemand diesen Schritt - aus Angst, vom Anderen verrissen zu werden.

"Den entscheidenden Schritt" tun?? Lass mich raten....Das Auto mit Rapsöl betanken? (Ich fahre Ottomotor)

Und meines wir spätestens im Novenber stehen.

Wow....Das muss bei der Bauzeit ja eine wahnsinns Umschaltbox werden. Centrinogesteuert mit Warp-Antrieb?

Ich habe ja schon arg getrödelt, aber 4 Monate habe ich für die paar Kabel nicht gebraucht.

Impressive!

Selbst Dir dürfte klar sein , daß diese Zeit nicht von einer Umschaltbox abhängt.


Meinen Ansatz kann ein Jeder sofort ( naja - zumindest ziemlich schnell ) nachstellen : einen Hörtest

Doch davon hältst Du so gut wie nix.


Deinen Ansatz können nur wenige nachstellen : einen Meßaufbau mit entsprechender Auswertung.

Das braucht Zeit und Fachwissen - und genau das suche ich.


Im Grunde genommen habe ich es in Dir gefunden.

Aber meine Gerätschaften sind ja unter Deiner Würde, da sie den Aufwand nicht lohnen.


Also muß sich offenbar jemand verabschieden aus diesem Thema.


Was ich noch "amüsant" finde :

An Deinen Meßtest fügt sich ein Hörtest an. ( weil Dein Test für sich genommen nutzlos ist )

An meinen Hörtest fügt sich eine Messung an ( was imO aber nicht zwingend erforderlich ist )


Gruß

Hallo,

@-scope-

Entschuldigung, wenn ich nochmal nachfrage (leider vergessen oder übersehen): War Deine Umschalteinheit mit "integrierter Pegelanpassung"? Hattest Du sie nicht sogar hier im Forum irgendwo "präsentiert"?

Grüsse aus OWL

kp

Selbst Dir dürfte klar sein , daß diese Zeit nicht von einer Umschaltbox abhängt.

Nein, das ist mir absolut nicht klar. Es sei denn, dass du ganz besondere Teilnehmer dazu einfliegen lässt, deren Terminplan auf Monate ausgebucht ist.

Möglicherweise wird es ja auch ein sog. "Langzeitblindtest" mit Schaltbox, den du nächsten Freitag schon beginnst. Laufzeit dann bis November.
Hey....jetzt hab ich´s...oder?

Meinen Ansatz kann ein Jeder sofort ( naja - zumindest ziemlich schnell ) nachstellen : einen Hörtest

...der 4 Monate anhält?...Wow! Hoffentlich habt ihr genug Lebensmittel gebunkert.

Das braucht Zeit und Fachwissen - und genau das suche ich.

Jetzt ist der Groschen gefallen Du hast dich also für ein Intensiv-Fernstudium angemeldet. Schwerpunkte Nachrichtentechnik, Messtechnik, Testmethodik usw...Und das alles in 120 Tagen. Nicht übel.

Aber meine Gerätschaften sind ja unter Deiner Würde, da sie den Aufwand nicht lohnen.

So habe ich es in diesem Zusammenhang (Blindtests) nie formuliert. Ich schrieb, dass mich die durchaus möglichen Differenzen (und deren Untersuchung durch BT´s) bei diesen kleinen Vollverstärkern nicht interessieren.
Mein Interesse gilt den teuren Endstufen, denen ein hörbar besserer "Klang" als den deutlich preiswerteren nachgesagt wird....Das ist weiter "oben" auch klar nachzulesen.

An Deinen Meßtest fügt sich ein Hörtest an. ( weil Dein Test für sich genommen nutzlos ist )

Der "Messtest" soll belegen, dass die teuren Geräte nicht künstlich "gesoundet" wurden. Messungen an einer Pass Aleph würden z.B. erhebliche Differenzen zu einer Kenwood M2 Offenlegen. Das soll vermieden werden. Da ich die Messwerte (es sind nur klassische Standardmessungen) aller zum Test vorgesehenen Geräte aber bereits kenne (da schon durchgeführt), ist das eher etwas für die "Präsentation".

An meinen Hörtest fügt sich eine Messung an ( was imO aber nicht zwingend erforderlich ist )

Die Reihenfolge halte ich grundsätzlich garnicht für verkehrt. Ich messe an Geräten aber nicht vorwiegend vor Blindtests, sondern eher NACH Reparaturen und höre mir diese Geräte NUR dann an, wenn ich sie für besonders interessant halte. Das kommt eher selten vor.

Zu deinen Messplänen:

Da bin ich sehr pessimistisch. Es dürfte zwar durchaus einige Leute in deiner Gegend (200 Km Radius)geben , die über solche Geräte verfügen, aber 90% dieser Leute sind an derartigem Firlefanz nicht interessiert, da sie damit Geld $$$$ verdienen wollen oder/und müssen.
So viele bleiben da nicht übrig...
Es sei denn du (ihr) wollt das alles mit ner Soundkarte abwickeln.

Hattest Du sie nicht sogar hier im Forum irgendwo "präsentiert"?

Das Ding "tut´s" soweit ganz gut. Man kann damit Endstufen im ABX oder AB Test, und Zuspieler im AB Test vergleichen.

Damit habe ich auch schon einige Geräte verglichen und bin nochmals "geerdet" worden.
Lediglich der Test mit zwei (mir näher bekannten) Esoterik-High-Endern wurde immer wieder verschoben. Daran bin ich schuld....Ich bekenne mich "schuldig" . Die einfache Rechtfertigung : "momentan einfach keine Lust".

Aber...Dieser Blindtest ist wie erwähnt eine absolut persönliche Sache ohne wissenschaftlichen Hintergrund.
Ich bin mir nichtmal sicher, dass die zwei nichts dagegen haben, wenn ich dort Fotos knipse, die ich dann hier einstelle. Egal wie das Ergebnis ausgehen wird...

Hallo,

das war nicht die Antwort auf meine Frage. Die bezogen sich nur auf die Umschaltbox .

Grüsse aus OWL

kp

Achso....Deine beiden Fragen.

Antworten: Ja, Ja.

"Präsentation" halte ich aber für unangemessen. Sagen wir "erwähnt" und zwei Fotos.

Hallo,

wo?

Grüsse aus OWL

kp

Moin -scope- !

Vielleicht ist es für Dich schwierig nachzuvollziehen, aber neben diesem Forum habe ich
auch andere wichtigere Dinge im Leben zu regeln.

Offenbar hast Du mehr / ausschließelich Zeit, Dich mit dem Thema HiFi zu beschäftigen.

Und Deine erneuten ironisch bis herablassende Bemerkungen zeugen in Zusammenhang
mit Deinen bisherigen Ausflüchten zu Messungen und Blindtests auch nicht gerade von
wirklichem Interesse.

Daher setze ich mir realistische Ziele - zumindest terminlich gesehen.

Sollte es Dir in dieser Zeit langweilig werden, können wir hier gerne weitermachen.

Denn ich gebe ja zu : es sind doch immer wieder mal neue Erkenntnisse / Hinweise / Tips dabei.

Gruß und

Schade, das der Thread jetzt nur noch zwischen zwei Erzrivalen ausgetragen wird.
Kurzfristig wurde es echt interessant.

So ganz treffend finde ich "Erzrivalen" nicht.

Wir gehen die Sache nur von unterschiedlichen Seiten aus an - und verzetteln uns ( leider ! ) oft in Phrasen.

Aber dafür bzw. "dagegen" habe ich ja nun einen anderen Thread / ein Projekt am Laufen.

Allerdings werden diese ( hoffentlich sinvollen ) Erkenntnisse dann auch hier mit einfließen.

RobbyBobbyGroggy schrieb:

... Kurzfristig wurde es echt interessant. :(

Dann hilf bitte, daß wir auch hier zum Kern zurückfinden.

Dank und Gruß