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Accuphase vs. Rest

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gecko911
Stammgast
#1651 erstellt: 30. Okt 2007, 22:09
Hi all,

nach dem ich seit Wochen bei Ebay und in diversen Anzeigenmärkten auf der Suche nach einem neuen Amp+CD war, hab ich jetzt folgende Geräte zur Auswahl:

Entweder neuen Unison Research Unico SE + CD für nen Hammerpreis. Oder ich kauf mir einen neuen Accuphase E-213 und behalte erstmal meinen Creek-CD und lege mir später nen DP-57 zu
Hol mir Morgen beim Hifi-Händler meines Vertrauens beide Amps zur "Anprobe" nach Hause. In Bayern haben wir Gott sei Dank am Donnerstag Feiertag, so dass ich den Donnerstag mit testen beschäftigt bin
Ich hoffe, dass ich dann schlauer bin.
Die Unison-Geräte haben mit ihren Röhren schon nen gewissen Reiz, aber das Gerät für die Ewigkeit ist sicher der Accuphase.
Feedback gerne erwünscht.....


LG aus München
storchi07
Hat sich gelöscht
#1652 erstellt: 30. Okt 2007, 22:32
von dir hoffentlich auch
kappaist
Hat sich gelöscht
#1653 erstellt: 31. Okt 2007, 00:24
Accuphase ist für die Ewigkeit, mein Herz macht jedesmal vor Freude einen Sprung, wenn ich meine C-260 und die P-500L einschalte und der Klang - Vom Feinsten, von Leise bis Laut, von Genuss bis brachiale Gewalt - Perfekt
HighEnderik
Inventar
#1654 erstellt: 31. Okt 2007, 00:30

kappaist schrieb:
Accuphase ist für die Ewigkeit, mein Herz macht jedesmal vor Freude einen Sprung, wenn ich meine C-260 und die P-500L einschalte und der Klang - Vom Feinsten, von Leise bis Laut, von Genuss bis brachiale Gewalt - Perfekt :prost



wobei ich sagen muss, das bei mir die brachiale Gewalt auch Genauss ist.

Zitat Friseur aus dem Burmester Berricht von Spiegel TV: Ich mache Musik, keinen Lärm


In diesem Sinne
kappaist
Hat sich gelöscht
#1655 erstellt: 31. Okt 2007, 00:33
kwaichangtoy
Inventar
#1656 erstellt: 31. Okt 2007, 00:41

gecko911 schrieb:
Hi all,

nach dem ich seit Wochen bei Ebay und in diversen Anzeigenmärkten auf der Suche nach einem neuen Amp+CD war, hab ich jetzt folgende Geräte zur Auswahl:

Entweder neuen Unison Research Unico SE + CD für nen Hammerpreis. Oder ich kauf mir einen neuen Accuphase E-213 und behalte erstmal meinen Creek-CD und lege mir später nen DP-57 zu
Hol mir Morgen beim Hifi-Händler meines Vertrauens beide Amps zur "Anprobe" nach Hause. In Bayern haben wir Gott sei Dank am Donnerstag Feiertag, so dass ich den Donnerstag mit testen beschäftigt bin
Ich hoffe, dass ich dann schlauer bin.
Die Unison-Geräte haben mit ihren Röhren schon nen gewissen Reiz, aber das Gerät für die Ewigkeit ist sicher der Accuphase.
Feedback gerne erwünscht.....


LG aus München


ich würde so kaufen, das du nicht wieder wechseln mußt ausser du willst es weil die sucht wieder durch kommt.
kaufe den 213, er scheint dir ja doch mehr am herzen zu liegen, einen cdp kannst du später noch immer kaufen.

p.s. ihr habt schon wieder nen feiertach?? ich ziehe auch noch mal nach münchen.......
Chekov
Ist häufiger hier
#1657 erstellt: 31. Okt 2007, 10:37

kappaist schrieb:
Accuphase ist für die Ewigkeit, mein Herz macht jedesmal vor Freude einen Sprung, wenn ich meine C-260 und die P-500L einschalte und der Klang - Vom Feinsten, von Leise bis Laut, von Genuss bis brachiale Gewalt - Perfekt :prost


Das hast du wirklich schön beschrieben!

Ich erfreue mich immer noch an meinem alten 205er und hoffe inständig, dass er mir noch viele Jahre erhalten bleibt.
ovale
Stammgast
#1658 erstellt: 31. Okt 2007, 10:52

Das.Froeschle schrieb:

Jetzt habe ich einen 'betagten' DP-60 - und ich höre absolut keinen Unterscheid zwischen dem DAC-20 und dem DP-60 über Cinch. (bei gleichem Pegel !)
Daher hängt nun der DVD-Player und demnächst ein HD-Recorder o.Ä. (bin noch in der Informationsfindung) 'dran.

das ist ja sehr interessant und überraschend für mich!
Ich würde den DAC 20 ( wenn ich mich für den E 308 entscheide ) eher für den Sat Tuner nutzen wollen.
Allerdings bin ich der Meinung, daß in der Regel jeder CD Spieler vom DAC 20 profitieren könnte, es sei denn er hat einen sehr guten DA Wandler.
Das spricht eigentlich für den DP-60.
Viel Grüße
gecko911
Stammgast
#1659 erstellt: 01. Nov 2007, 15:46

kwaichangtoy schrieb:

gecko911 schrieb:
Hi all,

nach dem ich seit Wochen bei Ebay und in diversen Anzeigenmärkten auf der Suche nach einem neuen Amp+CD war, hab ich jetzt folgende Geräte zur Auswahl:

Entweder neuen Unison Research Unico SE + CD für nen Hammerpreis. Oder ich kauf mir einen neuen Accuphase E-213 und behalte erstmal meinen Creek-CD und lege mir später nen DP-57 zu
Hol mir Morgen beim Hifi-Händler meines Vertrauens beide Amps zur "Anprobe" nach Hause. In Bayern haben wir Gott sei Dank am Donnerstag Feiertag, so dass ich den Donnerstag mit testen beschäftigt bin
Ich hoffe, dass ich dann schlauer bin.
Die Unison-Geräte haben mit ihren Röhren schon nen gewissen Reiz, aber das Gerät für die Ewigkeit ist sicher der Accuphase.
Feedback gerne erwünscht.....


LG aus München


ich würde so kaufen, das du nicht wieder wechseln mußt ausser du willst es weil die sucht wieder durch kommt.
kaufe den 213, er scheint dir ja doch mehr am herzen zu liegen, einen cdp kannst du später noch immer kaufen.

p.s. ihr habt schon wieder nen feiertach?? ich ziehe auch noch mal nach münchen....... :D



Hi all,

kurzer Zwischenbericht: Hab den 213 und den Unison SE gestern Mittag abgeholt, abends in die Wohnung geschleppt (Ganz schön heavy, die Teile). Der Accu ist von der Haptik und Optik ein Traum. Hatte gestern Abend nicht viel Zeit, da wir noch zum Essen verabredet waren
Konnte es mir aber nicht verkneifen, den 213 noch anzuschließen. Erster Eindruck: HAMMER
So eine geniale Räumlichkeit, der Druck, die Dynamik. Der absolute Wahnsinn.
Höre seit heute Morgen um 8 Musik. Hab auch mal den Unison angeschlossen. Hat ja auch seinen Reiz, schiebt bassmäßig ganz schön an und klingt halt "runder und wärmer". Bei höheren Pegeln kanns aber auch mal zu viel des Guten werden. Da klingt der Accu immer besser. Kein Wummern, dröhnen oder irgendeine Art von Kontrollverlust. Das Ding ist wirklich der Hammer.
Preislich ist halt ein riesiger Unterschied. Vor allem muss ich für den Accu noch die Phonoplatine und ein neues Rack kaufen, da das Ding einfach zu breit ist
Aber auf Dauer gesehen, ist der Accu wohl die sinnvollere Anschaffung. Ich möchte endlich einen Amp für die "Ewigkeit". Außerdem würde ich mir dem Unison auch noch den CD kaufen. Der hat ja auch ne Röhre im Pre und ich glaub das wirds dann schon a bissl arg "soft". Im Moment teste ich beide mit meinem Creek Evo. Den würde ich mit dem Accu auch erst mal behalten und irgendwann nen DP-57 kaufen.
So, jetzt hör ich noch weiter und heut Abend gibts mehr Feedback. Muss die beiden Babys ja Morgen nachmittag wieder abgeben:-(
Grußa aus dem sonnigen und feiertaglichen München
Christian
PS: Jetzt swingt gerade Robby Williams am Unison
kappaist
Hat sich gelöscht
#1660 erstellt: 01. Nov 2007, 16:45
Viel Spaß noch, freu mich schon auf den weiteren Bericht .

Hast vollkommen Recht: Accuphase ist der Hammer
gecko911
Stammgast
#1661 erstellt: 01. Nov 2007, 17:27

kappaist schrieb:
Viel Spaß noch, freu mich schon auf den weiteren Bericht .

Hast vollkommen Recht: Accuphase ist der Hammer :D


Hör grad Sting "Love ist stronger then justic" abartig geil mit dem Amp.
Meld mich später noch mal
HighEnderik
Inventar
#1662 erstellt: 01. Nov 2007, 23:56
@gecko911 Dann mal viel Spass beim vergleichen. Hast dir ja 2 Verstärker ausgesucht, die unterschiedlicher hätten nicht sein können.


@all

ich hab meinen Denon Player verkauft, da ich selten Sacd höre. welchen reinen Cd Player um 500- 600€ gebrauchtpreis könnt ihr mir empfehlen? Immoment tendiere ich sehr zum Rega Apollo oder Planet 2000. Welche Player favorisiert ihr an Accuphase?



Henrik
storchi07
Hat sich gelöscht
#1663 erstellt: 02. Nov 2007, 00:00
arcam cd 73
kappaist
Hat sich gelöscht
#1664 erstellt: 02. Nov 2007, 00:40
Achtung, gleich zwei P-600 in ebay, sabber

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem
nosecrets
Stammgast
#1665 erstellt: 02. Nov 2007, 10:10
Moin, mal für mich als unwissenden: hat das Modell P600 keine VU Meter ?
Gruß
Michael
kappaist
Hat sich gelöscht
#1666 erstellt: 02. Nov 2007, 10:16
Die P-600 hat digitale VU-Meter, die zuppelnden Zeiger gibt es leider nicht bei dieser Endstufe.
nosecrets
Stammgast
#1667 erstellt: 02. Nov 2007, 10:19

kappaist schrieb:
Die P-600 hat digitale VU-Meter, die zuppelnden Zeiger gibt es leider nicht bei dieser Endstufe.


Danke !! Echt Schade...

Gruß
Michael
kappaist
Hat sich gelöscht
#1668 erstellt: 02. Nov 2007, 11:07
Stimmt,am besten ist es bei den M-1000, die haben beides, digital wie analog .
Aber wohl unbezahlbar , falls die überhaupt mal auf den Markt geschmissen werden .
gecko911
Stammgast
#1669 erstellt: 02. Nov 2007, 13:23

-(Delu.XE)- schrieb:
@gecko911 Dann mal viel Spass beim vergleichen. Hast dir ja 2 Verstärker ausgesucht, die unterschiedlicher hätten nicht sein können.


@all

ich hab meinen Denon Player verkauft, da ich selten Sacd höre. welchen reinen Cd Player um 500- 600€ gebrauchtpreis könnt ihr mir empfehlen? Immoment tendiere ich sehr zum Rega Apollo oder Planet 2000. Welche Player favorisiert ihr an Accuphase?



Henrik :prost


Höre grad über den Creek Evo CD und klingt recht. Hab natürlich im Moment auch keinen Vergleichsplayer

Habe bis gestern Abend um 21 Uhr noch gehört und heute auch schon wieder ab 8 Uhr. Im Moment läuft die neue "Muse". Der 213 fängt wirklich nie an zu nerven. Der Druck im Bass ist wirklich der super. Der Unison gefällt mir auch sehr gut. Vor allem, ist er um Welten günstiger. Tendiere trotz des riesigen Preisunterschiedes zum 213. Wie gesagt: Räumlichkeit, Dynamik und "Punch" sind einiges besser als der Unison. Er klingt eben weicher und runder, allerdings auch lange nicht so präzise. Hi-Hat und Becken etc. sind beim 213 einfach "echter", nicht so soft. Schwer zu beschreiben, aber ev. wisst ihr was ich mein

So, jetzt werde ich die beiden Babys heute zurückgeben und nach einem guten Preis für den 213 fragen. Werde ihn mir gleich mit Phonoplatine kaufen. Außerdem brauch ich ja, wie gesagt, noch ein neues Rack. Werde mir hier erstmal was günstiges von Empire zulegen. Habt ihr eine Ahnung was preislich bei einem neuen 213 drin ist?
LG aus dem sonnigen und kalten München
Christian
kappaist
Hat sich gelöscht
#1670 erstellt: 02. Nov 2007, 13:41
Da muss man halt immer einen Kompromiss eingehen, fällt mir auch immer wieder auf, das meine P-500L im Vergleich zu meinen früheren Denon POA-6600A sauberer, räumlicher klingt, dafür waren die Denon im Klangbild spektakulärer und und sehr kräftig im Bass (manchmal vermisse ich die Denon ein wenig, auch wenn sie im audiophilem Sinne keine Chance gegen die Accuphase haben).
Das.Froeschle
Inventar
#1671 erstellt: 03. Nov 2007, 18:39

gecko911 schrieb:
Habt ihr eine Ahnung was preislich bei einem neuen 213 drin ist?

Ich habe meinen seinerzeit (9/2005) für 2800.- erstanden.
Ich denke, mittlerweile sollte da noch mehr zu holen sein.

Ich würde mir einen externen Phono-Pre anschaffen und den per XLR anschließen.
Und mir dann lieber einen DAC-10/20 D/A-Wandler einbauen - dann kannst Du Dir das Geld für 'nen DP-57/67 sparen.
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#1672 erstellt: 04. Nov 2007, 14:06
Liebe Accuphase-Freunde und Experten !

Ich habe eine Kappa 8 und mein E 205 ist dafür zu schwach. Ich bin Laie.

Ich habe einen E 305 V gestern zusätzlich erstanden, der noch geliefert werden muß.

Ein High-End-Freak aus dem HIFI-Forum sagte, da ich den E 205 damals über ebay zu teuer kaufte könnte mir der finanzielle Verlust beim Verkauf erspart bleiben, wenn ich mit dem E 205 die Hoch-und Mitteltöner der Kappa 8 betreibe und mit dem neu bei ebay erstandenen E 305 V die Bässe der Kappa 8.


Hat der E 305 V ein geregeltes pre-out-Signal im normalen Modus ( nicht getrennt )?

Wer weiß was darüber ? Mit Dank und freundlichen Grüßen
Jürgen


[Beitrag von Cardiologist am 04. Nov 2007, 14:07 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#1673 erstellt: 04. Nov 2007, 14:10
gecko911
Stammgast
#1674 erstellt: 04. Nov 2007, 14:24

Das.Froeschle schrieb:

gecko911 schrieb:
Habt ihr eine Ahnung was preislich bei einem neuen 213 drin ist?

Ich habe meinen seinerzeit (9/2005) für 2800.- erstanden.
Ich denke, mittlerweile sollte da noch mehr zu holen sein.

Ich würde mir einen externen Phono-Pre anschaffen und den per XLR anschließen.
Und mir dann lieber einen DAC-10/20 D/A-Wandler einbauen - dann kannst Du Dir das Geld für 'nen DP-57/67 sparen. ;)



So was ähnliches dachte ich mir schon. Als ich am Freitag die beiden Amps zurückgegeben habe, war der Verkäufer, bei dem ich die Geräte ausgeliehen hatte leider nicht da:-(
Ein Kollege von ihm nahm dann allerdings die Geräte wieder entgegen. Ich wollte wirklich an diesem Tag den 213 bestellen. Ich erklärte also, dass ich von dem Accu ganz begeistert bin und er mir auch besser gefallen hat als der Unison. Außerdem habe ich ihn nach einem Gesamtpreis mit der Phonoplatine gefragt. Der 213 kostet Liste 3150 Euro, die Platine 460 Euro. Zusammen also 3610 Euro. Ich erklärte ihm, dass ich auch noch ein kleines Rack von "Empire" dazu möchte, da der Accu in meines wegen der Breite nicht passt. Die Firma Empire kannte er allerdings nicht, obwohl sie bei ihm im Laden verkauft wird. Als Preis für den Amp inkl. Phono konnte er mir 3400 Euro anbieten. Für das Rack, welches einen Listenpreis von 199 Euro hat, hat er mir einen Preis von 199 Euro angeboten. Auf Nachfrage, ob denn bei dem Preis noch etwas möglich sei, sagte er mir nur, dass Accuphase preisgebundene Ware sei und ich bei ihnnen schließlich dafür guten Service habe und die Möglichkeit den Amp vorher daheim zu testen. Dies ist meiner Meinung nach bei einem über 3000 Euro teuren Gerät selbstverständlich. Außerdem habe ich ihm erklärt, dass ich vor knapp 10 Monaten erst den Creek Evo Amp und CD und Kimber Kable bei ihm im Laden gekauft habe. Er würde mir dafür auch den Creek Evo mit Phonoplatine, Neupreis 894 Euro, für 500 Euro in Zahlung nehmen. Dies erscheint mir ganz okay. Für das Empire-Rack konnte er mir auch keine Alternative nennen. Schätze, Racks in dieser Preisklasse sind nicht so gängig
Ich bin normalerweise kein feilscher um den letzten Preis, aber der "Barpreis", welcher mir für den Accuphase und das Rack angeboten wurde, ist mehr als dürftig.
Jetzt werde ich erstmal den Creek Evo verkaufen und dann eventuell noch mal mit dem "Verleiher der Geräte" des Geschäftes telefonieren
Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?
Für Feedback bin ich euch sehr dankbar.....
Gruß
Christian
Das.Froeschle
Inventar
#1675 erstellt: 04. Nov 2007, 14:31

Cardiologist schrieb:
... mit dem neu bei ebay erstandenen E 305 V die Bässe der Kappa 8.

Du hast schon einen E-305V ?
Dies habe ich vorhin wohl überlesen - dann erstmal zu diesem schönen Gerät.

Aber warum versuchst Du dann nicht einfach, ob's funktioniert?
Also: Quelle, z.B. CD am E-305V anschließen und LS ebenfalls am E-305V betreiben.
Dann den Schalter hinten neben Pre-Out und Main-In betätigen; wenn's immer noch funktioniert, dann kannst Du jetzt den E-205 für den H/M-Tonbereich per Pre-Out -> Main-In (E-205) anschließen.

Viel Erfolg!
Das.Froeschle
Inventar
#1676 erstellt: 04. Nov 2007, 14:44

gecko911 schrieb:
Außerdem habe ich ihn nach einem Gesamtpreis mit der Phonoplatine gefragt. Der 213 kostet Liste 3150 Euro, die Platine 460 Euro. Zusammen also 3610 Euro.

Also rund 10% sollten schon 'drin sein.

Da ist garantiert noch genügend Spanne für den Händler 'drin, damit er den Laden halten kann.
So € 3250.- bis € 3333.- (inklusive Phono AD-9) wäre IMHO mehr als OK. Vielleicht gibt er Dir auch das Vorführgerät zu entsprechenden Konditionen?
Die Rückgabe des Creek zu einem vernünftigen Preis macht es naürlich komplizierter...
gecko911
Stammgast
#1677 erstellt: 04. Nov 2007, 14:48

Das.Froeschle schrieb:

gecko911 schrieb:
Außerdem habe ich ihn nach einem Gesamtpreis mit der Phonoplatine gefragt. Der 213 kostet Liste 3150 Euro, die Platine 460 Euro. Zusammen also 3610 Euro.

Also rund 10% sollten schon 'drin sein.

Da ist garantiert noch genügend Spanne für den Händler 'drin, damit er den Laden halten kann.
So € 3250.- bis € 3333.- (inklusive Phono AD-9) wäre IMHO mehr als OK. Vielleicht gibt er Dir auch das Vorführgerät zu entsprechenden Konditionen?
Die Rückgabe des Creek zu einem vernünftigen Preis macht es naürlich komplizierter... :(


Seh ich auch so. Wobei ich den Creek eh lieber privat zu einem guten Preis verkaufen wollte. 10% finde ich auch realistisch. Hab auch so zwischen 3200 und 3250 kalkuliert. Den Vorführer hat er mir gar nicht angeboten. Schade, dass man als Kunde auf solche Ideen kommen muss. Ist doch eigentlich der Job des Verkäufers.....Schade
Mal schauen, ob ich noch nen anderen Händler finde.....
HighEnderik
Inventar
#1678 erstellt: 04. Nov 2007, 14:58

gecko911 schrieb:

Das.Froeschle schrieb:

gecko911 schrieb:
Außerdem habe ich ihn nach einem Gesamtpreis mit der Phonoplatine gefragt. Der 213 kostet Liste 3150 Euro, die Platine 460 Euro. Zusammen also 3610 Euro.

Also rund 10% sollten schon 'drin sein.

Da ist garantiert noch genügend Spanne für den Händler 'drin, damit er den Laden halten kann.
So € 3250.- bis € 3333.- (inklusive Phono AD-9) wäre IMHO mehr als OK. Vielleicht gibt er Dir auch das Vorführgerät zu entsprechenden Konditionen?
Die Rückgabe des Creek zu einem vernünftigen Preis macht es naürlich komplizierter... :(


Seh ich auch so. Wobei ich den Creek eh lieber privat zu einem guten Preis verkaufen wollte. 10% finde ich auch realistisch. Hab auch so zwischen 3200 und 3250 kalkuliert. Den Vorführer hat er mir gar nicht angeboten. Schade, dass man als Kunde auf solche Ideen kommen muss. Ist doch eigentlich der Job des Verkäufers.....Schade
Mal schauen, ob ich noch nen anderen Händler finde.....


wenn sie den Vorfüher verkaufen brauchen sie ja einen neuen E-213 zum Vorführen. Sprech am besten nochmal mit dem besitzer des Ladens, oder dem Verkäufer, der dir die Verstärker ausgeliehen hat (aber nicht über Telefon) Wenn er dir nicht entgegen kommen will knall ihm die 3200€ bar auf den Tisch, da kann er einfach nicht wiederstehen


Henrik


[Beitrag von HighEnderik am 04. Nov 2007, 14:59 bearbeitet]
gecko911
Stammgast
#1679 erstellt: 04. Nov 2007, 15:06

-(Delu.XE)- schrieb:

gecko911 schrieb:

Das.Froeschle schrieb:

gecko911 schrieb:
Außerdem habe ich ihn nach einem Gesamtpreis mit der Phonoplatine gefragt. Der 213 kostet Liste 3150 Euro, die Platine 460 Euro. Zusammen also 3610 Euro.

Also rund 10% sollten schon 'drin sein.

Da ist garantiert noch genügend Spanne für den Händler 'drin, damit er den Laden halten kann.
So € 3250.- bis € 3333.- (inklusive Phono AD-9) wäre IMHO mehr als OK. Vielleicht gibt er Dir auch das Vorführgerät zu entsprechenden Konditionen?
Die Rückgabe des Creek zu einem vernünftigen Preis macht es naürlich komplizierter... :(


Seh ich auch so. Wobei ich den Creek eh lieber privat zu einem guten Preis verkaufen wollte. 10% finde ich auch realistisch. Hab auch so zwischen 3200 und 3250 kalkuliert. Den Vorführer hat er mir gar nicht angeboten. Schade, dass man als Kunde auf solche Ideen kommen muss. Ist doch eigentlich der Job des Verkäufers.....Schade
Mal schauen, ob ich noch nen anderen Händler finde.....


wenn sie den Vorfüher verkaufen brauchen sie ja einen neuen E-213 zum Vorführen. Sprech am besten nochmal mit dem besitzer des Ladens, oder dem Verkäufer, der dir die Verstärker ausgeliehen hat (aber nicht über Telefon) Wenn er dir nicht entgegen kommen will knall ihm die 3200€ bar auf den Tisch, da kann er einfach nicht wiederstehen


Henrik :prost



Gute Idee. Ich geh mit den 3200 Euros in den Laden und hau ihm die Dinger auf den Tresen. Mal schauen, wie er reagiert.
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#1680 erstellt: 04. Nov 2007, 15:10

Das.Froeschle schrieb:

gecko911 schrieb:
Außerdem habe ich ihn nach einem Gesamtpreis mit der Phonoplatine gefragt. Der 213 kostet Liste 3150 Euro, die Platine 460 Euro. Zusammen also 3610 Euro.

Also rund 10% sollten schon 'drin sein.

Da ist garantiert noch genügend Spanne für den Händler 'drin, damit er den Laden halten kann.
So € 3250.- bis € 3333.- (inklusive Phono AD-9) wäre IMHO mehr als OK. Vielleicht gibt er Dir auch das Vorführgerät zu entsprechenden Konditionen?
Die Rückgabe des Creek zu einem vernünftigen Preis macht es naürlich komplizierter... :(


Biete dem Händler 3000 Euro cash "Freundschaftspreis" und fertig, wenn er "nein" sagt frag den nächsten. Deren Gewinne gerade bei Accuphase sind sehr hoch und wir haben immer noch eine Wirtschaftskrise.
Frag auch holländische Händler, die haben auch 230 V-Original-PIA-Geräte brandneu.
Esche
Inventar
#1681 erstellt: 04. Nov 2007, 15:26
Das stimmt doch gar nicht was du da schreibst

Der einzellhandel hat keine großen spannen auf accu. PIA hat sich hier ein monopol geschaffen, welches sie nicht an den einzellhandel weitergeben.

Gr. d.a.d.b.
gecko911
Stammgast
#1682 erstellt: 04. Nov 2007, 15:30

Esche schrieb:
Das stimmt doch gar nicht was du da schreibst

Der einzellhandel hat keine großen spannen auf accu. PIA hat sich hier ein monopol geschaffen, welches sie nicht an den einzellhandel weitergeben.

Gr. d.a.d.b.


Wie gesagt: Ich muss dem Händler nicht den letzten Cent rausquetschen, aber ich möchte mir einfach nicht über den Tisch gezogen vorkommen.....Und da sind 10% meiner Meinung nach das Mindeste.....
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#1683 erstellt: 04. Nov 2007, 15:48
Ich war in Japan früher und weiß wovon ich rede. Natürlich hat PIA seine Konditionen, aber das ist der Generalimporteur. An den kommt gecko nicht ran.
Es ist immer ein Versuch wert zu handeln,
das Rabattgesetz ist gefallen und wir haben immer noch > 4 Millionen Arbeitslose, wenn man ABM-Stellen rausrechnet.
Die finanziell Potenten kaufen nur ganz selten High-End, der High-End-Markt ist längst zuungunsten des Handels kaputt und der Kunde ist König. Probier 3000 Euro glatt und mit Phono-Platine !
till285
Hat sich gelöscht
#1684 erstellt: 04. Nov 2007, 15:55
Aktuelle Modelle von Accuphase, die nicht unmitelbar vor der Ablösung stehen, wesentlich billiger zu bekommen ist schwierig. Ich denke, 10-20% ist das maximale, was möglich ist.
Meinem Accuphase Händler wäre es egal, wenn du im 3000€ "auf den Tisch knallst". Er kann sichs fast aussuchen, wem er die Geräte verkauft.
Das kann funktionieren, muss aber nicht. Probieren muss du es auf jeden Fall !!!!
Der Name Accuphase ist eine Gelddruckmaschine.
Mal einen Vergleich mit Porsche. Da gibts max 7% für Barzahler. Und 6 Monate Wartezeit. Die juckts keinen Meter ob du das Geld Bar dabei hast oder finanzierst. Es gibt max. 7% auf aktuelle 911er Modelle und Ende.

Wirtschafskrisen gehen an Luxusgütern vorbei.
Da ich es selbst eine Frechheit finde, dass Accuphase in Deutschland 30% mehr kostet als in Holland, ist wohl ein Hauptgrund, dass ich noch nicht gekauft habe.

bei audio-markt gibts einen Holländischen Händler, der gute Preise macht. Das soll keine Werbung sein. Ich würde keinem ausländischen Händler Geld überweisen. Sondern vorbeifahren und alles genau anschauen und alles genau prüfen. Muss PIA auch EU-Geräte reparieren ?. u.s.w. Wer übernimmt Garantie....
Da ich dazu zu faul war in der Vergangenheit, hab ich keinen Accu
Ich kauf halt gern um die Ecke....und da gabs noch keine günstige Gelegenheit. Aber irgendwann
mfg
Esche
Inventar
#1685 erstellt: 04. Nov 2007, 16:00

Biete dem Händler 3000 Euro cash "Freundschaftspreis" und fertig, wenn er "nein" sagt frag den nächsten.Deren Gewinne gerade bei Accuphase sind sehr hoch und wir haben immer noch eine Wirtschaftskrise.


Das hast du geschrieben und darauf habe ich geantwortet. Die obige zeile stimmt so eben nicht.

Keiner hat was von japan oder sonst wo geschrieben, interessiert auch nicht

Was soll auch dieser arbeitslosenquatsch bei einem "kranken high end produkt" musikhören macht einen menschen nicht satt oder hält ihn warm, noch können seine kinder damit ihre ausbildung sichern.

Also bitte keine solchen unsinnigen argumentationen


[Beitrag von Esche am 04. Nov 2007, 16:02 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#1686 erstellt: 04. Nov 2007, 16:31
Hallo:

Accuphase ist sicherlich gut.Aber die Preise sind schlichtweg eine Frechheit-übrigens ebenso bei
einigen anderen Herstellern.
Auf der anderen Seite muß man sich ja nicht solche
überteuerten Geräte kaufen - es gibt sehr viele andere
Alernativen.Es würde mich persönlich nur sehr freuen,
wenn keiner mehr diese überzogenen Preise bezahlt, sozusagen
diese Preispolitik boykottiert.
Auch wenn ich sehr viel Geld hätte, würde ich aus Prinzip
derart überteuerte Geräte nicht kaufen wollen.

Viele Grüße

Stones


[Beitrag von Stones am 04. Nov 2007, 16:32 bearbeitet]
Cardiologist
Hat sich gelöscht
#1687 erstellt: 05. Nov 2007, 03:53

till285 schrieb:

bei audio-markt gibts einen Holländischen Händler, der gute Preise macht. Das soll keine Werbung sein.

Ich würde keinem ausländischen Händler Geld überweisen.

Sondern vorbeifahren und alles genau anschauen und alles genau prüfen. Muss PIA auch EU-Geräte reparieren ?. u.s.w. Wer übernimmt Garantie.......
mfg

-------------------------
Ja, das stimmt ! Einem holländischen Händler Geld überweisen, das geht nicht !
gecko911
Stammgast
#1688 erstellt: 05. Nov 2007, 17:17

Stones schrieb:
Hallo:

Accuphase ist sicherlich gut.Aber die Preise sind schlichtweg eine Frechheit-übrigens ebenso bei
einigen anderen Herstellern.
Auf der anderen Seite muß man sich ja nicht solche
überteuerten Geräte kaufen - es gibt sehr viele andere
Alernativen.Es würde mich persönlich nur sehr freuen,
wenn keiner mehr diese überzogenen Preise bezahlt, sozusagen
diese Preispolitik boykottiert.
Auch wenn ich sehr viel Geld hätte, würde ich aus Prinzip
derart überteuerte Geräte nicht kaufen wollen.

Viele Grüße

Stones :prost



Hi Stones,

also überteuert ist wirklich relativ. Klar sind knapp 3600 Euro für nen Verstärker ne Menge Holz. Aber der Unison z.B. kostet auch schon 2200 Euro und kam, meiner Meinung nach, nicht an den Accu ran. Ich glaube nicht, dass ein Linn, Symphonic Line, Audionet und wie sie alle heissen besser klingen und so superb verarbeitet sind. Vom Werterhalt her ganz zu schweigen. Eine Alternative für mich wäre ev. noch eine Vor-/Endstufen-Kombi (Rotel?), wenn es um das Preis-Leistungsverhältnis geht. Habe ich aber noch nie hören können....Ich denke, dass jeder Amp über ca. 1000 Euro in keinem Verhältnis zu seinem Preis spielt. Nach Oben wird die Luft halt immer dünner und der finanzielle Aufwand immer höher.....
LG Christian
gecko911
Stammgast
#1689 erstellt: 05. Nov 2007, 17:19
Hi all,

steht der 213 eigentlich zur Ablöse? Vom Modellzyklus her, würde doch bald mal ein neues Modell fällig werden, oder?
LG
Christian
ovale
Stammgast
#1690 erstellt: 05. Nov 2007, 17:43

gecko911 schrieb:



Hi Stones,

also überteuert ist wirklich relativ. Klar sind knapp 3600 Euro für nen Verstärker ne Menge Holz. Aber der Unison z.B. kostet auch schon 2200 Euro und kam, meiner Meinung nach, nicht an den Accu ran. Ich glaube nicht, dass ein Linn, Symphonic Line, Audionet und wie sie alle heissen besser klingen und so superb verarbeitet sind.
LG Christian
:prost

hallo,
ich denke stones bestreitet nicht, daß die Accuphase Geräte ihren Preis wert sind. Ihm geht es nur mal darum aufzuzeigen, daß die Preise von PIA einfach viel zu hoch gegenüber dem Ausland sind.
Ich frage mich natürlich auch warum sollen wir soviel mehr wie die Amerikaner oder Asiaten bezahlen. Es gibt ja auch noch andere Firmen die zeigen, daß es in D. nicht unbedingt teurer sein muß.
gecko911
Stammgast
#1691 erstellt: 05. Nov 2007, 17:48

ovale schrieb:

gecko911 schrieb:



Hi Stones,

also überteuert ist wirklich relativ. Klar sind knapp 3600 Euro für nen Verstärker ne Menge Holz. Aber der Unison z.B. kostet auch schon 2200 Euro und kam, meiner Meinung nach, nicht an den Accu ran. Ich glaube nicht, dass ein Linn, Symphonic Line, Audionet und wie sie alle heissen besser klingen und so superb verarbeitet sind.
LG Christian
:prost

hallo,
ich denke stones bestreitet nicht, daß die Accuphase Geräte ihren Preis wert sind. Ihm geht es nur mal darum aufzuzeigen, daß die Preise von PIA einfach viel zu hoch gegenüber dem Ausland sind.
Ich frage mich natürlich auch warum sollen wir soviel mehr wie die Amerikaner oder Asiaten bezahlen. Es gibt ja auch noch andere Firmen die zeigen, daß es in D. nicht unbedingt teurer sein muß.


Aber bei uns kostet doch eine Martin Logan, ein Mark Levinson, Mcintosh etc. auch um einiges mehr als in Amiland. Sogar die deutschen Autos sind drüben um einiges günstiger. Und zwar immer noch, trotz starkem Euro.
Ich denke, dass dies kein Accuphase-Problem ist. Oder kennt jemanden einen High-End-Hersteller, bei dem es anders ist?
Stones
Gesperrt
#1692 erstellt: 05. Nov 2007, 17:51

ovale schrieb:

gecko911 schrieb:



Hi Stones,

also überteuert ist wirklich relativ. Klar sind knapp 3600 Euro für nen Verstärker ne Menge Holz. Aber der Unison z.B. kostet auch schon 2200 Euro und kam, meiner Meinung nach, nicht an den Accu ran. Ich glaube nicht, dass ein Linn, Symphonic Line, Audionet und wie sie alle heissen besser klingen und so superb verarbeitet sind.
LG Christian
:prost

hallo,
ich denke stones bestreitet nicht, daß die Accuphase Geräte ihren Preis wert sind. Ihm geht es nur mal darum aufzuzeigen, daß die Preise von PIA einfach viel zu hoch gegenüber dem Ausland sind.
Ich frage mich natürlich auch warum sollen wir soviel mehr wie die Amerikaner oder Asiaten bezahlen. Es gibt ja auch noch andere Firmen die zeigen, daß es in D. nicht unbedingt teurer sein muß.


Hey:

Ich bestreite absolut nicht, daß die Accuphase Verstärker
sehr gut sind - keine Frage.
Nur die Preispolitik von PIA hier in Deutschland geht mir
schlichtweg auf den Nerv.Das ist auf Grund der Monopolstellung von PIA wirklich wucher.
Es gibt ja auch andere Hersteller,mit überzogenen Preisen.
Die würde ich mir aus Prinzip auch nicht kaufen.
Aber es gibt auch sehr gute Alternativen, die sicherlich
auch sehr gut sind und für die man nur den halben Preis bezahlt.

Viele Grüße

Stones
gecko911
Stammgast
#1693 erstellt: 05. Nov 2007, 18:18

Stones schrieb:

ovale schrieb:

gecko911 schrieb:



Hi Stones,

also überteuert ist wirklich relativ. Klar sind knapp 3600 Euro für nen Verstärker ne Menge Holz. Aber der Unison z.B. kostet auch schon 2200 Euro und kam, meiner Meinung nach, nicht an den Accu ran. Ich glaube nicht, dass ein Linn, Symphonic Line, Audionet und wie sie alle heissen besser klingen und so superb verarbeitet sind.
LG Christian
:prost

hallo,
ich denke stones bestreitet nicht, daß die Accuphase Geräte ihren Preis wert sind. Ihm geht es nur mal darum aufzuzeigen, daß die Preise von PIA einfach viel zu hoch gegenüber dem Ausland sind.
Ich frage mich natürlich auch warum sollen wir soviel mehr wie die Amerikaner oder Asiaten bezahlen. Es gibt ja auch noch andere Firmen die zeigen, daß es in D. nicht unbedingt teurer sein muß.


Hey:

Ich bestreite absolut nicht, daß die Accuphase Verstärker
sehr gut sind - keine Frage.
Nur die Preispolitik von PIA hier in Deutschland geht mir
schlichtweg auf den Nerv.Das ist auf Grund der Monopolstellung von PIA wirklich wucher.
Es gibt ja auch andere Hersteller,mit überzogenen Preisen.
Die würde ich mir aus Prinzip auch nicht kaufen.
Aber es gibt auch sehr gute Alternativen, die sicherlich
auch sehr gut sind und für die man nur den halben Preis bezahlt.

Viele Grüße

Stones :prost


Jetzt bin ich aber gespannt Ich habe leider noch keine Alternative gefunden, die so genial klingt, dementsprechend viel Power hat und auch noch nach etwas aussieht.
Wer hat Alternativen?
Vom Werterhalt ganz zu schweigen
Stones
Gesperrt
#1694 erstellt: 05. Nov 2007, 18:35
Hallo:

1)Denon
2)Vincent
3)Musical Fidelity
4)Marantz
5)T+A
6)Luxman
7)AVM

Viele Grüße

Stones
armindercherusker
Inventar
#1695 erstellt: 05. Nov 2007, 18:44
Und irgendwo vor 4) : Advance Acoustic

Gruß
storchi07
Hat sich gelöscht
#1696 erstellt: 05. Nov 2007, 18:50
und davor musical fidelity
andisharp
Hat sich gelöscht
#1697 erstellt: 05. Nov 2007, 18:54
War nicht auch von Werterhalt die Rede? Die genannten kosten nach wenigen Jahren fast nichts mehr. Ich würde McIntosh empfehlen, enorm wertstabil.
storchi07
Hat sich gelöscht
#1698 erstellt: 05. Nov 2007, 18:57
werterhalt weil überteuert
gecko911
Stammgast
#1699 erstellt: 05. Nov 2007, 18:57

Stones schrieb:
Hallo:

1)Denon
2)Vincent
3)Musical Fidelity
4)Marantz
5)T+A
6)Luxman
7)AVM

Viele Grüße

Stones :prost

1.)
Die Denon 2000er hab ich mal an meiner R7 gehört. Fand ich aber lange nicht so präzise wie den 213, obwohl sogar der passende CD spielte.
2.)
Muss ich gestehen, hab ich noch nicht gehört.
3.)
Die A5-Serie war auch noch ein heisser kandidat. Ev sollte ich die noch hören.
4.)
Hab ich nur die 15er gehört. Fand ich in Kombi mit der R7 a bissl fad.
5.)
Gefallen mir optisch gar net.
6.)
Dito.
7.)
AVM hab ich auch scho drangedacht, leider noch nicht gehört. Auch Audionet soll recht genial sein.....
d-fens
Inventar
#1700 erstellt: 05. Nov 2007, 19:01
Mir wurden in diesem Sommer schon 2 E307'er, ungefähr 4 Jahre alt, top Zustand für 2000-2200 Euro angeboten.
Das ist weniger als die Hälfte, nach 4 Jahren.Soweit her ist es mit dem Werterhalt auch nicht.
Einen 406 V hätte ich für 2000 Euro bekommen können.Top Zustand, ca 7-8 Jahre alt.
Ich gebe aber zu, dass sich der Sommer besser eignet um solch eine kostspielige Investition zu tätigen.
Jetzt, zu Weihnachten hin steigen die Preise.
Vom Gefühl her finde ich Mark Levinson und Burmester preisstabiler.

Gruss
Stones
Gesperrt
#1701 erstellt: 05. Nov 2007, 19:05
Hallo:

Der Werterhalt relativiert sich aber recht schnell,
wenn man die sehr hohen Anschaffungskosten mit ins
Kalkül zieht.

Und daß die anderen Kandidaten nach ein paar Jahren fast nichts mehr wert sind, stimmt auch nicht.

Nur ein Beispiel:

Der Denon PMA 2000 MK IV hat neu 1499 Euro gekostet,
wurde ca. bis 2002 produziert und bringt in der Bucht
immer noch satte 800 - 1000 Euro Wiederverkauf.

Viele Grüße

Stones
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