Accuphase vs. Rest

Ja Avantgarde würden mir auch gefallen. Habe mal die ganz großen gehört. Die haben mich fast aus dem Vorführraum geblasen. Optisch auch der Hammer. Jeder sollte jeden Tag die max.Freude und den max.Spaß mit seinem Hobby haben. Das haben hier, denke ich, bestimmt alle.
Ich erfreue mich immer an euren techn. Details in den Diskussionen, hier kann ich nicht mitreden Trotzdem ist es doch klasse das so ein Medium zum Austausch gibt. Auch wenn ich dem Internet auch in vielerlei Hinsicht kritisch gegenüber stehe ! Aber das ist der falsche Thread dafür.
So, jetzt widmet Ihr euch mal wieder dem Verstärker Thema. Bin gespannt wie es weitergeht. Accuphase hat auf der CES in LV die neue 7300- er vorgestellt. Muss mal auf der japanischen Seite nachlesen was die so alles ( besser) kann

Schließe mich auch Jens an.
Super Erklärungen. Danke dafür.
Und als Tonmöbel sind die Sonus Faber schon eine Augenweide.
Habe aber leider noch nie eine angehört.

Die Dynamik der Horntechnologie scheint wirklich von kaum einem anderen Konzept
erreichbar.
Bei Avantgarde finde ich aber gut,
dass die Schwächen der Hörner abgewöhnt wurden. Keine Verfärbungen.
Auf das etwas direktere, holografische Klangbild muss man eben stehen.
Problem ist immer bei so Hybridkonzepten, dass der Bass nicht hinterher hinkt.
Daher haben die in der Entwicklung sicher auch auf die Basstechnologie das
größte Augenmerk gelegt.

In den Regionen, wo wir hier über Endstufen diskutieren, sind die klanglichen Zugewinne/Unterschiede ja wirklich eher klein.
Dasselbe gilt doch für die Evolutionsschritte. Ob neu da immer besser ist...
Ein Vergleich über Raum und Zeit (am besten noch in unterschiedlichen Ketten) ist da
meiner Erfahrung nach gar nicht möglich.
Allein die völlig unterschiedlichen Raumakustiken.
Schau ich mir so Messprotokolle von unterschiedlichen Räumen an, dann gute Nacht.
Wenn da irgendein Fazit gezogen wird, zucke ich immer etwas zusammen.

Und ohne Auspegeln halte ich das auch für sehr gefährlich, Vergleiche anzustellen.
1-2 db Unterschied, damit kann man schon seine Ohren betrügen.
Schon in der eigenen Kette ist ein Vergleich eigentlich gar nicht mehr machbar,
wenn erstmal verkaut wird, dann das neue Gerät 1 Tag später angeschlossen.
Dazu kommt dann die Emotion und die Tagesform.
Echt schwierig.
Klar, ob eine Endstufe den Lautsprecher sauber treibt, merkt man schon, aber aussagekräftige Vergleiche
müssen wirklich ziemlich sauber durchgeführt werden. Sonst bringt das doch nix.

Moin,

im audio markt wird derzeit eine C-2810 Vorstufe für "läppische" 5800 EUR aus Italien angeboten.

https://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=1105747539&

Das Gerät soll noch keine 4 Jahre alt sein - Neupreis wäre in DE über PIA knapp 20000 EUR gewesen - Price Japan sicherlich
irgendwas um die Hälfte +Zoll; es steht aber nichts dabei, woher der C-2810 stammt. Der Verkäufer ist neu und hat noch keine
Bewertungen....

Ein gleiches Gerät ist über ebay im Dezember (angeblich aus Rumänien) für 10800 EUR erfolgreich verkauft worden.
Das klingt zumindest vom Preis her realistischer.

Was ist eure Meinung - 5800 EUR für einen C-2810 der erst 3 1/2 Jahre alt sein soll?

Beste Grüße

Alfred

alfa_cosmic (Beitrag #12133) schrieb:

Was ist eure Meinung - 5800 EUR für einen C-2810 der erst 3 1/2 Jahre alt sein soll

Guten Morgen Alfred,

ich bin ehr von der vorsichtigen Sorte. Das bedingt, dass man das Superschnäppchen nicht macht, aber,- es sichert auch zu, dass du für dein Geld auch Ware erhältst. Dem Kandidaten würde ich sagen, schicke die Ware, meine Bewertungen im Markt sind makellos und wenn die Ware hier angekommen ist, dann gibt es eine Blitzüberweisung.

Meine Meinung. Betrug! Warum: Zu günstig und ein wenig aussagekräftiges Foto (von irgendwo geklaut). Auch nur eins, damit user nicht feststellen, oh man, das kommt doch aus meinem Angebot.

Grüße

André

Ich habe im März Zeit, also wer eine will, Kontakt aufnehmen.
Der Weg von München nach Italien ist nicht weit. ;-)
Vermutlich ist das aber Fake, aber eine Anfrage ist es ggf. wert.

Also bei 5800€ gleich von Betrug zu sprechen... weiß nicht. Die 2810 ist durchaus schon öfters um diesem Betrag verkauft worden (ohne PIA). Über 10.000 für ein Gerät aus Rumänien (AUTSCH).... .

Aber Vorsicht ist besser als Nachsicht

shovelxl (Beitrag #12127) schrieb:

..... Aber eine Röhren Pre könnte auch den gewünschten Erfolg haben. Allerdings sind ebenbürtige Röhren-Pre preislich auch in der Region einer Accuphase. Ein Vergleich lohnt allemale, ich würde dennoch viel Augenmerk auf den Lautsprecher leg.en, diese bestimmen in erster Linie den Charakter, danach kommt erst mal lange nix.

Dazu habe ich folgendes zu aus eigener Erfahrung zu sagen. Es ist schon ein Weilchen her, da hatte ich mal für ein Paar Monate die Audio Research SP-11 zeitgleich mit meiner damaligen C-260 am Start. Die AR ist im Vergleich zur Accu mit deutlich mehr Materialschlacht aufgebaut (2 x 19" Gehäuse, 3 HE). Das Netzteil in einem 19" Gehäuse mit einem monströsen Versorgungskabel zur eigentlichen Vorstufe, die einem weiteren 19" Gehäuse untergebracht ist.

Klanglich allerdings haben die beiden Vorstufen sich nichts gegeben oder genommen. Beide waren in jeder Disziplin auf beinahe gleichem Niveau. Nur die AR war einen Ticken wärmer, klar war ja auch eine Röhre. Dafür, was ein Wunder konnte die Accuphase mit ihren vielen Anschlüssen glänzen. Die AR hat nicht einen einzigen XLR Anschluss, weder im Eingang noch im Ausgang.

Resume für mich war damit schnell klar. Die Accuphase blieb und die AR durfte wieder gehen. Zzum Einen, weil die Accu mit einem Stellplatz auskam, zum Anderen wegen der Anschlussvielfalt. Dann war da ja auch noch die Frage der Optik. Klar, dass mir der Goldjunge samt Holz erheblich besser gefallen hat.

Ach ja, ich würde ebenfalls ein großes Augenmerk auf die Boxen legen, wenn es um mögliche Klangcharakter geht. Da kommt selbstverständlich auch immer wieder die Geschmacksfrage sowohl in der Optik (Größe und Erscheinung), als auch im Klang zum tragen.

Klausi

Servus Guido,

an der Silbersand selber kann ich nichts verstellen..

Aber beide sind am Stromstecker ausgephast und in der NF-Zuleitung auf korrekte Signal polarität geachtet, Signal wurde von mir
im Vovox gekreuzt.

Die Lautsprecher sind über Alu-Kegel und 2x Marmorplatten angekoppelt.

Habe auch die Erfahrung gemacht, klangliche Verbesserungen wurde durch neu [ alte ] HW ereicht als durch sündhaft teure Kabel.
Deshalb ist für mich das Straight Wire Virtuoso oder das TMR Ramses die Obergrenze.


@Andy2211

das Wohnzimmer hat keine Fliesen und ist auch nicht zu hallig, Raum-Optimierung wurde nur gegen stehende Moden
durchgeführt, mit Bassotec und einem e-Trab.


Gruß Micha

im audio markt wird derzeit eine C-2810 Vorstufe für "läppische" 5800 EUR aus Italien angeboten.

Am letzten Wochenende habe ich bei jemandem nachgefragt, angeblich aus der Schweiz, der einen C-27 für 1800 € angeboten hat.

Erste Reaktion: Gerät ist verfügbar, aber Paypal wäre gerade nicht möglich.

Dann habe ich gefragt, ob ich vorbeikommen kann und ob er mir Kaufbelege/Owners Card in Kopie schicken kann.

Antwort: Das große Schweigen... Kurz darauf war das Inserat weg.


Gruß

Jörg

Falls ich es nicht geträumt habe, wurde letzte Nacht eine C-280V im Audiomarkt angeboten

Gruß, Gerd

Erstaunlich, Anzeige ist schon wieder raus.
Preis war 4.500 €.

Ja, da war eine C280V drin. Für 4500€ aber eher ein Alptraum

.... dann habe ich ja nicht´s verpasst, dieser Senf musste sein

Darf ich den Spezialisten von Euch noch eine Frage stellen.

1. USB Kabel
- Gibt es hörbare Unteschiede bei USB Kabeln, ich habe gerade ein Standard PC Kabel als Verbindung.
- Macht das Sinn sich hier was besseres zu kaufen ?
- Fast alle bekannten Verdächtigen der Branche haben ja sogar mehrere Kabel am Start
- Was könnt ihr empfehlen ?
- Ist USB 3.0 abwärtskompatibel. Ich glaube ja. Benötige nur nochmal eine Bestätigung.

2. Tonabnehmer
- Van den Hul DDT , nutzt den jemand von euch ?,
Ich lege Wert auf Auflösung und Feinzeichnung, sowie Räumlichkeit.
Könnte der passen ?

Danke
Jens

Hallo Jens,

ich kann jetzt nur etwas zum Thema USB-Kabel sagen.

M.E. ist es einen Versuch wert, mal mit derartigen Kabeln zu experimentieren, gerade auch bei Deinem Set-up.

Für USB 2.0 ist das Angebot an gut geschirmten Kabeln recht breit. Ich nutze hier ein Kimber KS. Bei USB 3.0 Kabel habe ich nur ein Wireworld Kabel gefunden, dass über einen micro-B Stecker verfügt. Das nutze ich zur Verbindung zu einer SSD.

Gruß

Jörg

Stahlschwein (Beitrag #12144) schrieb:

Darf ich den Spezialisten von Euch noch eine Frage stellen. 1. USB Kabel - Gibt es hörbare Unteschiede bei USB Kabeln, ich habe gerade ein Standard PC Kabel als Verbindung. - Macht das Sinn sich hier was besseres zu kaufen ? - Fast alle bekannten Verdächtigen der Branche haben ja sogar mehrere Kabel am Start - Was könnt ihr empfehlen ? - Ist USB 3.0 abwärtskompatibel. Ich glaube ja. Benötige nur nochmal eine Bestätigung. 2. Tonabnehmer - Van den Hul DDT , nutzt den jemand von euch ?, Ich lege Wert auf Auflösung und Feinzeichnung, sowie Räumlichkeit. Könnte der passen ? Danke Jens

Hallo Jens,

es ist eigentlich ein sehr guter Test mit einem ganz normalen Standardkabel anzufangen.
Wenn die Verbindung zustande kommt und keine Störungen vom PC eingeschleppt werden
und die Streams damit lückenlos laufen, sind sie auch Fehlerfrei - es ist ja das Wesen einer USB Verbindung,
dass die Daten asysnchron (als eine Art Burst) übertragen werden und dann das Zielgerät Zeit hat zu sortieren
und ggf. ein Datenpaket neu anzufordern falls ein Bit fehlt oder falsch ist.

Die richtige Bit Folge ergibt immer am gleichen Wandler den gleichen Klang - egal welches Kabel - wir sind ja in der
digitalen Domäne bei eine Verbindung mit Redundanz - COAX und TOSLINK sind zwar auch digital, aber nicht redundant -
sind die Echtzeitdaten falsch - ist der Klang anders (Fehlerkorrektur) - wiederholen geht nicht, die Zeit läuft real ab!

Wenn das gut klappt kann man immer noch ein (auch optisch, haptisch) netteres Kabel wählen - bei meinem Wandler
war ein AudioQuest Cinnamon 0,75m dabei (ca. 65 EUR) - das kabel sieht gut aus und die Verbindung ist völlig störungfrei
bei mir. Es ging aber auch schon genauso mit der 2 Meter Strippe vom Drucker.

USB3 ist abwärts kompatibel zu USB2 korrekt - in einzelnen Fällen (war aber denke ich eher früher), klappte das schon mal nicht so,
und es war besser am PC auch einen reinen USB2 Ausgang zu wählen - die Wandler sind alle USB 2.x

Beste Grüße

Alfred

Die ältere Generation ja, steht gerade eine aus der Schweiz in Grau im Ebay Kleinanzeigen für...ich glaube 7.500€.
Bekommt man auch sicher von dem für 500-1.000 weniger.
Drunter wird schon mal schwieriger.
Die Aktuellen gibt es noch nicht gebraucht (24.-28.000€), die letzten Modelle als Vorführer oder Ausläufer Uno/Duo um 12.000€.

Alfred
Das Bild ist schon tragisch, nur die Bedieneinheit.
Kein vollständiger Name, keine ordentlichen Kontaktdaten.
Ich persönlich hole NICHTS im Ausland und ich fahre für solche Geräte, wie bei meinen Avantgarde Acoustics geschehen, selbst bis nach St. Pölten (neben Wien!), um sie abzuholen, begutachten und Geld gegen Ware tauschen.
Alles andere kann ich nicht so sehr begehren, als dass ich ettliche riesen Scheine nach Italien oder gar Rumänien (!?!?!? ) versende, in der Hoffnung auf gute Ware.
FINGER weg oder man ist grenzenloser Abenteurer, den 10 Mille nicht weh tuen.

4.500 für eine 280V, schon der Hammer.
Aber die sind DERART gesucht, da wird sich glatt ein Sammler für gefunden haben!
Ich habe die Suche nach dieser abgebrochen, eben wegen der Verfügbarkeit und wenn...der Preis.
Bin da gut mit der 260 angekommen.

Van den Hull...tolle Teile.
Vor allem der Aufwand, selbst bis in das Transportkästchen.
Jeder Abnehmer hat eine handgeschriebene (vom Meister selbst!) Auswertung, alles sehr edel gemacht und man merkt eben die aufwändige Handarbeit in allen Ecken.
Die klingen hervorragend.
Selbst das kleinste "The MC-One Special", hatte mal 1390€ gekostet, aktuell weiß ich nicht, spielt auf höchstem Niveau und hat auch den berühmten van den Hull Schliff (3 millionstel Seitenverzerrung...).
Auch das Kolibri kenne ich, wouw-Effekt, aber über (glaube zu wissen) 4.000€.

C-280V steht noch drin, aus Polen.
Selbiger hat auch ein Pärchen M-1.000 für 8.500€ inseriert.
Wenn die real sind wäre der Preis der M am Markt, die C zu teuer.
Aber HAMMER Kombi!!!!!!
(träum...)

Sonus Faber habe ich bis jetzt die Venere 1.5 und 2.5 sowie die Olympia 2 gehört. Demnächst kann ich auch die Olympia 1 hören.
Leider hat der Händler um die Ecke zwar Cambridge Audio, ASR und Cayin aber leider keine accus. Die SF-O klingen wirklich gut, die Veneres sind mir einen Tick zu spitz. Habe da auch schon Gauder Arconas und alle möglichen DALI'S bis zur Epicon 8 gehört. Ich glaube wenn ich das Kleingeld übrig hätte würde ich mich für die Epicon2 entscheiden.
Ich habe auch neulich einen in der Müncher Gegend angeschrieben der die accuphase Mehrkanal Endstufe für 2500 angeboten hatte. Nach angesprochenen Besuchstermin ist er abgetaucht.
@Alfred: habe mir tatsächlich gestern 2 Vinyls bestellt, statt einem Class-A Boliden - erzeugt auch schöne Vorfreude!
Gruß Jürgen

...2 Vinyls...???

shovelxl (Beitrag #12153) schrieb:

...2 Vinyls...???

...Jürgen hat noch 998 Vinyls gut

shovelxl (Beitrag #12148) schrieb:

Alfred Das Bild ist schon tragisch, nur die Bedieneinheit. Kein vollständiger Name, keine ordentlichen Kontaktdaten. Ich persönlich hole NICHTS im Ausland und ich fahre für solche Geräte, wie bei meinen Avantgarde Acoustics geschehen, selbst bis nach St. Pölten (neben Wien!), um sie abzuholen, begutachten und Geld gegen Ware tauschen. Alles andere kann ich nicht so sehr begehren, als dass ich ettliche riesen Scheine nach Italien oder gar Rumänien (!?!?!? ) versende, in der Hoffnung auf gute Ware. FINGER weg oder man ist grenzenloser Abenteurer, den 10 Mille nicht weh tuen.

Guido absolut - ich bin noch nie reingefallen, weil ich bei Zweifeln das Geld festgehalten haben und erst bei Begutachtung vor Ort bezahlt habe.

Bin natürlich schon mal nach Kiel gefahren - unter der Adresse war ein Studentenwohnheim, aber den Namen gab´ s nicht....pech ;>)

aber kein großer Verlust

@ Alfred
Danke für die ( wie immer) gut verständliche Erklärung. Ich werde erst nochmal die PC Verbindung am Wochenende testen. Danach schaue ich mal nach einem bezahlbaren USB Kabel.

@ Jürgen
Die Dali sind toll. Ich hatte die Epicon 6 bei mir stehen zum hören. Handwerklich auch wunderschön, aber irgendwie sind die bei mir nicht eingerastet. Ich fand nach 3 Tagen das Klangbild etwas zu aufdringlich.
Dann kam ein Angebot für die Olympica 2 , hatte sie mir dann extra übers Wochenende geholt und probegehört. Sind auch sehr offen, aber irgendwie fand ich sie geschlossener, ganzheitlicher. Letztenendes kam dann noch der Preis dazu, die SF habe ich als Vorführer für günstig bekommen, die Dali hätten einiges mehr gekostet. Die Venere haben mir auch nicht gefallen, zu spitz, Loudnesscharakter !
Der Faktor eigener Hörraum ist meiner Meinung nach in hohem Maße auschlaggebend. Du kannst dir beim Höndler immer nur einen Grundcharakter eines LS anhören, zuhause ist alles meistens ganz anders.

@ shovelxl
Danke für die Infos zum VdH. Na ja, steht momentan eh nicht an. 2.Jahreshälfte. Aber muss mich schon mal informieren.

Ich kann euch nur raten die Finger von diesen dubiosen Internetangeboten zu lassen. Ich habe einen Bekannten der hat auch über den Audio Markt ein Gerät aus Rumänien erworben. Hinterher hatte er nur Ärger damit. Auch die Preise die dort oft aufgerufen werden kann ich meistens nicht nachvollziehen. Will zwar niemand unter Geberalverdacht stellen, aber irgendwie habe ich das Gefühl das da auch geklaute Geräte verkauft werden. Bei Ebay sind solche Angebote nämlich weniger geworden, da hier die Kripo mittlerweile eigene Abteilungen für hat und gerade Ebay genau durchleuchtet wird.

2 Vinyls ist:
Allan Taylor - in the groove und eine Dire Straits die ich noch nicht hatte - aus einer Laune als schwarze Scheiben!

Ah so, hatte es so verstanden, dass es 2 Dreher sind!!!!
Dachte schon.
Kiel ist immer eine Reise wert Alfred, gehste was am Wasser spatzieren, bringst Mutti `ne Andenken-Buddel mit...erfolgreiche Reise.
Aber Rumänien...etc, da bin ich daccord mit Stahlschwein.
Wie bekloppt muss man sein.

Klausi:
es ist eine RS im Ebay, scheint aber dieses mal seriös zu sein!!!
Läuft noch 9 Tage und ist binnen kürzester Zeit schon auf weit über 2.000€.
Beobachte ich mal, bin gespannt, wie die weg geht.

Heute habe ich meine Klipsch Heresy bekommen, ladenneu und deutlich unter 1/2 Preis.
Nu muss ich nur den Keller fertig bekommen.

Hallo Jens, bei einer Entscheidung Epicon - Olympia kommt es glaube ich schon auf die "Tagesform" an. Beide Klasse , toll verarbeitet - da vielleicht SF noch etwas vorne. Mein Hörraum ist auch etwas bedeckt, meine Gehör im Hochton etwas empfindlich, vielleicht leiste ich mir auch mal Dynaudio Contour oder sowas.
@Guido: mal eben 2 Dreher bestellen wäre natürlich auch eine Idee aber wer schenkt mit dann eine c27?????

Ich konnte mal die Epicon 6 und die Olympica 3 vergleichen. Die Epicon 6 hat mir da leider nicht so gefallen. Klang irgendwie dünn und eher wie eine "Canton-Box". Die Olympica 3 war wirklich beeindruckend schön und klanglich ausgezeichnet. Einzig der hohe Preis... aber eine tolle Verarbeitung.

shovelxl (Beitrag #12158) schrieb:

Heute habe ich meine Klipsch Heresy bekommen, ladenneu und deutlich unter 1/2 Preis. Nu muss ich nur den Keller fertig bekommen.

....have fun

C-27 brauche ich nicht, an der C-240 und C-280 können jeweils 2 Dreher angeschlossen werden!
Ätsch...

Danke Alfred.
Hoffe, wir können bald den Keller einweihen.
Mache morgen weiter.
Wenn Du morgen noch mal in der Gegend bist...komm auf nen Tee rein.

Genau - Guido viel Spaß

@Andy2211: findest du Cantons dünn? Welche waren das denn?

Mische mich da mal ein, selbst die große Canton Referenz habe ich vor nicht all zu langer Zeit gehört.
Ganz ehrlich, für DAS Geld...
Finde die auch alles andere als detailreich und dynamisch.
Viele LS in der bis 3.000€ Klasse spielen die an die Wand.
Da merkt man, dass die mittlerweile eher in der "Baumarktqualität" zu Hause sind, das bekommen die bei den Größeren nicht raus.
Will da keinem auf den Schlps treten, für mich klingen die erschreckend schlecht für das, was sie kosten.

Jürgen11 (Beitrag #12164) schrieb:

@Andy2211: findest du Cantons dünn? Welche waren das denn?

Canton Karat 80 oder 800 oder so. Im Bass nicht gerade Dünn, aber in den oberen Mitten/Höhen finde ich das durchaus treffend.

Grüße
Andy

shovelxl (Beitrag #12165) schrieb:

Mische mich da mal ein, selbst die große Canton Referenz habe ich vor nicht all zu langer Zeit gehört. Ganz ehrlich, für DAS Geld... Finde die auch alles andere als detailreich und dynamisch. Viele LS in der bis 3.000€ Klasse spielen die an die Wand. Da merkt man, dass die mittlerweile eher in der "Baumarktqualität" zu Hause sind, das bekommen die bei den Größeren nicht raus. Will da keinem auf den Schlps treten, für mich klingen die erschreckend schlecht für das, was sie kosten.

Also vor Weihnachten war ich bei Schluderbacher in Willich um meine ELAC 4Pi abzuholen - es war viel los und ich hatte Zeit.
Oben in der 1. Etage stand auch in einem Studio eine Reference K1 (weiß nicht mehr genau; 9-10 Tausend Stück/Paar?).

Eine Anlage lief an der Box. ich meine es war T+A. Ich schaltete das Webradio ab und CD ein; hatte meine inakustik "Voices" CD dabei, weil ich
mir eigentlich ein paar von den Röhrenverstärkern die sie dort haben anhören wollte.

hmmmm, das war ein ähnlicher Effekt wie bei der vermurksten Accu Vorführung im Februar bei MSP in Köln - viel teures Marerial, aber
ich vermisste einiges. Bei der K1, mit zwei solchen Tieftöner, fand ich die Basswiedergabe etwas fad und flach. In den Mitten fehlte mir diese gewisse
intime Nähe der Stimmen - es war alles etwas (zu viel) anders, als ich es (nicht nur von meiner Anlage) kannte...

Vielleicht lag es am Raum, oder an den Quellen oder auch an mir - es war ziemlich stressig an dem Tag - zugegeben....

Beste Grüße

Alfred


Beste Grüße

Ich konnte mal die Epicon 6 und die Olympica 3 vergleichen. Die Epicon 6 hat mir da leider nicht so gefallen. Klang irgendwie dünn und eher wie eine "Canton-Box". Die Olympica 3 war wirklich beeindruckend schön und klanglich ausgezeichnet. Einzig der hohe Preis... aber eine tolle Verarbeitung

Das war auch genau mein Eindruck, als ich die mal vergleichen durfte.

Übrigends morgen und übermorgen ist in Hamburg die Hifi Messe "Norddeutsche Hifi Tage". Die werden da bestimmt auch wieder fett Accuphase auffahren. Ich werde hingehen und wenn hier erwünscht, berichten.

@ Andy: ja, so kann man das auch sehen. Ich habe da auch schon die Meinung "sehr analytisch" gehört und habe es selbst auch so empfunden.
@ Guido: für den Preis? Der nornale Preis liegt ja meistens schon mal 20-45% niedriger als UVP.
Ich habe Vento's im Heimkino - bin für diese Anforderungen durchaus zufrieden. Verarbeitung ist tadellos highgloss white, kann man nicht meckern.
Muß aber auch sagen das ich mir mit meiner mittlerweile gewachsenen Erfahrung solche LS nicht mehr kaufen würde.
Gruß Jürgen

BassTrombone (Beitrag #12168) schrieb:

Ich konnte mal die Epicon 6 und die Olympica 3 vergleichen. Die Epicon 6 hat mir da leider nicht so gefallen. Klang irgendwie dünn und eher wie eine "Canton-Box". Die Olympica 3 war wirklich beeindruckend schön und klanglich ausgezeichnet. Einzig der hohe Preis... aber eine tolle Verarbeitung Das war auch genau mein Eindruck, als ich die mal vergleichen durfte. Übrigends morgen und übermorgen ist in Hamburg die Hifi Messe "Norddeutsche Hifi Tage". Die werden da bestimmt auch wieder fett Accuphase auffahren. Ich werde hingehen und wenn hier erwünscht, berichten.

äääh Trombone,

ich bin morgen und übermorgen in Hamburg - wo findet das statt?

...sorry Guido, wird nix mit Tee, aber ich muss termingerecht ein Geschenk in HH abholen...


Beste Grüße

Alfred

Guckst du:
http://www.hifi-foru...m_id=33&thread=19055

@Alfred. Messe ist im Holiday Inn an den Elbbrücken. War auch schon mal, da ich beruflich öfter in HH bin. Ist eine klasse Veranstaltung und empfehlenswert.

Danke Jungs - vielleicht kann ich es einrichten...

Alfred

Meines Wissens nimmt die PIA an solchen Veranstsltungen nicht mehr teil

Ich glaube, wenn die PIA da wäre würde ich mal hin fahren...nur um zu lästern...

Na prima, bin ich mit den Canton nicht alleine.
Heimkino sind die Effekte an erster Stelle, die Ansprüche sind da bei weitem nicht so hoch, wie bei HiFi.
Hier genügt die Mittelklasse absolut.

(Schade, Hamburg schaffe ich nicht)

Heimkino lebt doch fast nur von den Höhen und uuuurigen Tiefen

Leider komme ich erst am Mittwoch in den Norden, da ist die Messe aber schon vorbei. Die PIA direkt wird nicht kommen aber der Veranstalter Hifi Studio Bramfeld stellt glaube ich auch eigene Anlagen auf. Die machen einiges mit Accuphase.

Canton ist in der Consumer Klasse ok. Im High-End gefallen die mir gar nicht, obwohl sie meistens sehr gute Kritiken bei Stereo & Co bekommen. Das ist wohl dem Werbebudget geschuldet, wie bei B&W

Im Wohnzimmer für die Familie habe ich auch ein Canton Cinema Set, dafür ist es ganz ok und optisch relativ unauffällig.

Gerade an Beispielen, wie die Canton, sehe ich, dass es bei den HiFi-Zeitungen genau so zugeht, wie bei den Auto-Zeitungen.
Testfahrten auf Corsika oder in Californien werden anders bewertet, wie in Castrop-Rauxel.
Hat jemand schon mal einen schlechten Test gelesen, wo ein Artikel bewertet wird, wie er ist?
Nein.
Denn sonst gäbe es kein Geld...
B&W, Canton &Co zahlen viel, darum oben angesiedelt.
Bei den Händlern schütten diese die höchste Rendite aus, darum verkaufen viele diese Marken und loben die über alles, obwohl es viel günstiger viel besser geht.
Klar, wenn ich nur 1.000€ an eine Pärchen LS verdiene oder das Dreifache, was ich dann verkaufen möchte.
Und der Großteil der Kundschaft lässt sich lenken, Einkauf von HiFi besteht nun mal aus einem Großteil aus Emotionen.

...fängt doch schon beim Senf an.... ..oder hast du etwa den von " gut und günstig" ?