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Accuphase vs. Rest+A -A |
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Autor |
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correct
Ist häufiger hier |
16:17
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#801
erstellt: 25. Sep 2006, |||||
Das erscheint mir komisch. Kenne sowohl den 530 als auch den 550 an verschiedenen Boxen. Vielleicht gibt es sehr schwierige Boxen, bei denen der Amp bei sehr großen Lautstärken an seine Grenze kommt; aber deshalb fehlt es ihm nicht an Baß. Vielleicht hat der andere Verstärker Bässe gespielt, die so nicht auf der Quelle sind (also aufgetragen) - Loudness? |
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MH
Inventar |
16:36
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#802
erstellt: 25. Sep 2006, |||||
der Bass ist deutlich dünner aber trotzdem dröhniger als mit meinen bisherigen Verstärkern. Stimmen kommen allerdings wirklich gut mit dem 530. Gruß MH |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
16:46
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#803
erstellt: 25. Sep 2006, |||||
Das liegt bestimmt nicht oder nicht in erster Linie nur an der Leistung (siehe meinen Post #775)sondern sollte andere Gründe haben, in meinem Test war (an den Wilsons) der Leistungsschwächere VV der klanglich bessere. Es gibt wolhl doch so etwas wie "Unverträglichkeitsreaktionen" zw. VV u. Boxen. [/quote] Das erscheint mir komisch. Kenne sowohl den 530 als auch den 550 an verschiedenen Boxen. Vielleicht gibt es sehr schwierige Boxen, bei denen der Amp bei sehr großen Lautstärken an seine Grenze kommt; aber deshalb fehlt es ihm nicht an Baß. Vielleicht hat der andere Verstärker Bässe gespielt, die so nicht auf der Quelle sind (also aufgetragen) - Loudness?[/quote] |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
16:56
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#804
erstellt: 25. Sep 2006, |||||
Hi, die Klangphilosophie v. Ac. hat sich für mein Empfinden mit dem Erscheinen der '08er VV-Serie ziemlich deutlich in Richtung musikalisch und weg vom früheren eher technisch/analytischen Klang entwickelt. Hinzukommt, dass sich Ac. bei den Einsteigermodellen (habe selbst mal mit dem 204 angefangen) nicht soooo viel Mühe zu geben scheint wie mit den großen VV (3er u. 4er Serie), wo sie (zumindest ist das mein Eindruck) in der Weltelite einen Ruf zu verlieren haben. Ich vermute ein 308er und schon ein 213er sollte ggü. dem 206er einen deutlichen Sprung machen. Zumal meines Wissens nach die T&As auch eher "technisch/analytisch" abgestimmt sind, könntest du mit Geräten der neuen Klangphilosophie ein besseres Gesamtergebnis erzielen. Ist aber nur meine pers. bescheidene Meinung. Ich wette, einige hier im Forum sehen das mal ganz anders. ![]() Am besten PROBIEREN! Gruß Hans
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MH
Inventar |
16:56
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#805
erstellt: 25. Sep 2006, |||||
meine ollen Pass Aleph0 Monos haben auch nicht viel mehr Watt und einen noch schlechteren Dämpfungsfaktor. Trotzdem macht es mehr Bumm ![]() Gruß MH |
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cumbb
Gesperrt |
18:58
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#806
erstellt: 25. Sep 2006, |||||
Hai. Hört einmal, nachdem Ihr die Emitterwiderstände etwas vergrößert habt. C. |
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stanko3
Hat sich gelöscht |
21:54
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#807
erstellt: 25. Sep 2006, |||||
Hallo, etwas ähnliches (weniger Bass nach Verstärkertausch) konnte ich auch beobachten, jedoch mit dem E-211. Ich hatte von 93´ bis ca. 2001 einen AVM Vollverstärker (Evolution A1 ???, hatte Netzteil Extern) an meinen Dynaudio Contour 1.3. Bin dann auf den Accuphase E-211 gewechselt. Im direkten Vergleich war der Accu deutlich besser (Räumlichkeit & plastische Abbildung) jedoch schien das Klangbild im ganzen "dünner" als beim AVM. Der AVM hatte einfach mehr Druck im unteren Frequenzspektrum. Ob nun der Accu alles richtig und der AVM zu viel machte, kann ich nicht sagen. Gruß Andreas |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
23:21
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#808
erstellt: 25. Sep 2006, |||||
Manche glauben, es sei doch so. Kann ich nicht verstehen ![]() |
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Rhodan
Stammgast |
08:21
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#809
erstellt: 26. Sep 2006, |||||
Eben. Sehe ich genauso so. correct ja auch. Grad bei dem Wirkungsgrad. Eine nähere Betrachtung der von Hans vermuteten "Unverträglichkeitsreaktionen" fällt mir mangels know-how schwer. Hat wohl auch wenig Sinn. Besser ausprobieren.
Das hör ich gern. Bislang haben mich offengestanden die Preise der 530/550er abgeschreckt. Beim E 308 siehts schon verträglicher aus - also doch irgendwann "Auf nach Berlin"! Grüße |
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MH
Inventar |
16:07
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#810
erstellt: 26. Sep 2006, |||||
bei den Vollverstärkern spielt Accuphase in der ersten Liga mit. Preislich allerdings auch ![]() Gruß MH |
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Basteltante
Inventar |
16:25
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#811
erstellt: 26. Sep 2006, |||||
vielleicht bringt Zucker ja mal eine Class A- Anleitung, dann könnt ihr den Löter schwingen. ![]() |
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correct
Ist häufiger hier |
19:01
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#812
erstellt: 26. Sep 2006, |||||
Das mit dem Unverträglichkeitsfaktor kann ich schon nachvollziehen. Es gibt schon Verstärker/Box Kombinationen, die nicht gut harmonieren. Für mich ist das aber mehr im Bereich Schnelligkeit und Timing als beim Thema Klangfärbung. Gebe dem Beitrag von oben Recht. Für meinen Geschmack sind die Accus eher musikalisch. Klassisches Gegenbeispiel ist für mich Symphonic Line. Die sind mir viel zu kalt und im Baß fast konrrig. Aber vielleicht gefällt das ja gerade dem Freund, der den Baß verloren hat. |
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MH
Inventar |
11:42
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#813
erstellt: 27. Sep 2006, |||||
SL ist doch auch nicht analytisch abgestimmt. Langsam mache ich mir Gedanken über mein Hörempfinden. Gruß Mh |
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Chekov
Ist häufiger hier |
08:39
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#814
erstellt: 28. Sep 2006, |||||
Wie steht es aber tatsächlich um die Langlebigkeit von Accuphase? Mein 20 Jahre alter E-205 gibt so langsam seinen Geist auf - trotz guter Pflege. Schalterkontakte verabschieden sich (Korrosion) und sind nicht mehr lieferbar. ![]() |
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Duncan_Idaho
Inventar |
09:07
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#815
erstellt: 28. Sep 2006, |||||
Eigentlich halten sie sehr lange... wobei ein guter Fachmann da sicher die Defekten Teile austauschen kann. |
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Chekov
Ist häufiger hier |
09:39
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#816
erstellt: 28. Sep 2006, |||||
Laut PIA sind aber die Teile nicht mehr lieferbar, seltsam, und das bei Accuphase! ![]() |
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Duncan_Idaho
Inventar |
09:42
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#817
erstellt: 28. Sep 2006, |||||
Genau diese Teile wohl nicht mehr.... aber es gibt eigentlich immer sehr gute Ersatzteile auf dem Markt. |
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Basteltante
Inventar |
09:45
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#818
erstellt: 28. Sep 2006, |||||
gott sei Dank gibts das Internet. Irgendwo auf unserer Erde ist eine Kiste voll von diesen Schaltern, man müßte die Herkunft mal haben, Hersteller / Typ oder ä. |
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macdisk
Hat sich gelöscht |
12:26
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#819
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
[quote="Golog"]@ jenska "Accuphase CDP 67 an den E308 zu hängen um zu hören, ob es dann etwas wärmer und weicher klingt.Das war leider aus Zeitgründen nicht mehr möglich.Was meint ihr, bringt das was?" Hallo Golog dazu kann ich was sagen, obwohl ich den Marantz nicht kenne. Habe mir letzte Woche einen gebrauchten 67er gekauft und schwebe seitdem im Hifi-Himmel, der Unterschied zum 55er ist so riesig, wie ich es nie geglaubt hätte. Enorme Auflösung, riesige Bühne, feine Klangfarben. Ein absoluter Traumplayer. Höre grade meine Lieblings-CDs durch und staune, was da alles drauf ist. Das Upgrade vom E-210 zum 406er war weitaus weniger dramatisch. |
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MH
Inventar |
16:04
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#820
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
was ja nicht unbedingt für den CDP 55 spricht ![]() trotzdem viel vergnügen mit Deinem Edelplayer MH |
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macdisk
Hat sich gelöscht |
19:13
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#821
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
mag wohl sein, aber davor hatte ich den sony xa 50 es, den der dp 55 deutlich getoppt hat, und das war auch schon kein schlechter player...also ich glaube fast, das accuphase mit dem dp 67 einen echten treffer gelandet hat... |
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Basteltante
Inventar |
19:20
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#822
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
was kostet der ? ![]() |
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macdisk
Hat sich gelöscht |
19:29
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#823
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
neu 5600, hab ihn gebraucht für 3 mille bekommen, ist aber selten so günstig zu haben... |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
19:33
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#824
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
Warum gibt hier einfach niemand zu, seinen Player einfach nur gekauft zu haben, weil er gut aussieht und man ihn einfach haben wollte? ![]() |
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Basteltante
Inventar |
19:35
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#825
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
ich hätt schon gern einen, aber über 5k = ![]() |
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kwaichangtoy
Inventar |
20:32
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#826
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
warum?, der naim player sieht nicht gut aus, aber er spielt nach meinem subjektiven empfinden ![]() ![]() |
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Esche
Inventar |
20:54
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#827
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
na ich würd sagen: der dp 67 hat einen echten treffer mit dir gelandet, nimm ihn aber nicht mit ins bett. ![]() das auge isst mit ![]() |
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kwaichangtoy
Inventar |
20:57
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#828
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
und wenn das licht aus ist? ![]() ![]() ![]() ![]() |
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Esche
Inventar |
20:58
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#829
erstellt: 04. Okt 2006, |||||
dann wird es interessant ![]() grüsse |
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kwaichangtoy
Inventar |
14:37
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#830
erstellt: 05. Okt 2006, |||||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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strad
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:24
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#831
erstellt: 06. Okt 2006, |||||
Hallo zusammen, da ich kein Geduld mehr habe, um einen günstigen Röhrenverstärker zu warten bzw.kaufen, kaufe ich mir einen E-205. Ich habe ein Paar Breitbände BK201 mit Fostex FE204, (ohne Tweeters) seit einige Zeit gekauft und die schlafen noch immer. Ich warte jetzt auf die Lieferung des E-205s. Da ich einige Seiten bei Google gelesen über Accuphase, habe ich einen Testbericht getroffen: Man hat E-205 und E-406 mit 4 Personen (blind)getestet. Das Ergebnis war erstaunlich: alle 4 haben E-205 gewählt wegen seiner wärmeren Klang ( natürlich, ohne die beiden zu sehen). Es widerspricht fast alle Aussagen, die für E-406 sprechen. Genauer gelesen, habe ich gewusst, dass der alten E-205 mit MOSFET-Technik ausgestattet ist, der E-406 aber nicht. Deswegen ist der E-205 wärmer klingt aber der E-406 stärker und vielleicht detailreicher, dynamischer. Ich stehe auch für möglich wärmer Klang, deswegen finde ich, dass die alten Accuphase mit MOSFET interessanter als die neuen. Ich möchte deshalb euch fragen, ob welche grossere, jüngere Modelle von Accuphase solchen warmen Klang wie E-205 besitzen? (abgesehen von E-550 und E-530 da ich sie wahrscheinlich nie kaufen werde). Und ob E-206 besser als E-205 ist? (da Audio hat E-206 im 2005 für 80Punkte erklärt, d.h. gleich wie Marantz 8200 oder NAD 350). Danke schön! [Beitrag von strad am 06. Okt 2006, 18:25 bearbeitet] |
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alicecooper1
Ist häufiger hier |
09:18
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#832
erstellt: 17. Okt 2006, |||||
hallo zusammen - ich kann zu dem ganzen nach 2 monaten E308 und DP 57 nur sagen - die geräte sind jeden cent wert - man bekommt ein vielfaches an lebensfreude dafür - jedenfalls als musikliebhaber... und die optik erfreut immer wieder aufs neue... |
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Stones
Gesperrt |
12:01
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#833
erstellt: 21. Okt 2006, |||||
![]() ![]() Wenn Du in die obere Liga willst, empfehle ich Dir den Mark Levinson No 383 und dazu die JM Lab 937 BE. Diese Kombi habe ich mal bei einem Hifi-Händler gehört und ich kann nur sagen---Genial!!! Leider kann ich mir diese Kombi nicht leisten, aber was besseres habe ich bisher nicht gehört. Man kann natürlich auch die JM LAb Utopia kaufen, aber die 937 BE ist schon fantastisch. Für mich habe ich meine Traumanlage gefunden. Ich habe mir neulich einen sehr gut erhaltenen Denon PMA S 10 II gekauft und kann nur sagen-super.Rabenschwarzer Bass, klare Höhen und ein sehr ausgewogener Mitteltonbereich. Ich finde ihn klanglich besser als einen Accuphase E 307, weil er wärmer klingt.Er hat neu mal 2000 Euro gekostet. spielt aber in der heutigen 4000 - 6000 Euro Liga und war ein echtes Schnäppchen. Satte 30 kg Gewicht und eine Verarbeitung, die nicht mehr zu toppen ist. Mein persönlicher Favorit.Ich finde, daß Accuphase und Co einfach im Preis-Leistungsverhältnis überteuert sind. Gruß Stones ![]() [Beitrag von Stones am 21. Okt 2006, 12:10 bearbeitet] |
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ckrohm
Ist häufiger hier |
14:45
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#834
erstellt: 22. Okt 2006, |||||
Hallo, da hab ich mal eine Frage: Mir wurde gerade ein E 307 angeboten, der aus Hong Kong importiert wurde, Bj. 2001. Der soll jetzt 1950 EUR kosten. Kardinalfrage: Nehmen oder Finger davon lassen?!? Greets Chris |
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kwaichangtoy
Inventar |
14:49
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#835
erstellt: 22. Okt 2006, |||||
also ebay warnt vor geräten die aus hongkong kommen, aber endscheiden mußt du es selber ![]() |
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ckrohm
Ist häufiger hier |
15:03
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#836
erstellt: 22. Okt 2006, |||||
Also der 307 ist schon Deutschland... den hatte der Besitzer damals aus Hong Kong mitgenommen... ich denke da eher an die vorgenommene Modifizierung (110 auf 230er) sowie mögliche Reperatur bei PIA... falls die den überhaupt annhemen... |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
21:21
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#837
erstellt: 22. Okt 2006, |||||
Hongkong gehört zum 240V-Gebiet, es sei denn, es ist ein japanisches Gerät. Das Risiko besteht darin, dass es bei Defekt nicht von PIA repariert wird. |
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ckrohm
Ist häufiger hier |
21:26
![]() |
#838
erstellt: 22. Okt 2006, |||||
Dann bleibt nur die Frage, ob der E307 mit meinen Infinity Kappa 9.2 (ohne extended Modus) klarkommt... wohlan, ich höre nicht laut, brauche also keine 1000 Watt bis 0,5 Ohm runter... ![]() Also wir reden von "normaler" Lautstärke... CD Player ist übringes der Sony XA 50 ES.. Zur Not bekomme ich einen 307 (PIA Gerät) in Wien... |
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kwaichangtoy
Inventar |
06:24
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#839
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
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Stones
Gesperrt |
07:26
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#840
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
![]() ![]() Soweit mir bekannt, ist Pia die deutsche Vertretung für Accuphase Geräte und somit ein Monopol in Deutschland. Wenn das Gerät kein Pia Gerät ist, würde ich persönlich die Finger davon lassen. Denn nur Pia Geräte werden bei Accuphase in Deutschland repariert. Aber zwei andere sehr gute Verstärker: Denon PMA 2000 AE ca. 1500 Euro neu NAD M3 ca. 3000 Euro neu Gruß Stones ![]() [Beitrag von Stones am 23. Okt 2006, 07:30 bearbeitet] |
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MH
Inventar |
08:52
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#841
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
würde ich nicht versuchen ![]() Gruß MH |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
12:19
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#842
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
Nach meiner Erfahrung brachten ältere Geräte noch nicht die "Schnelligkeit" heutiger Accuphase Verstärker und anderer moderner VV (den 406er empfand ich z.B. auch immmer als etwas "müde"). Ggf. ist eine etwas "langsamere" Spielweise leicht mit Wärme zu verwechseln, häufig geht dabei aber auch etwas von der "anspringenden" Wiedergabe guter aktueller Geräte verloren. Timing und Wärme wären aber grundsätzlich nicht vergleichbare Attribute. In der Tat ist aber auch nach meinem Empfinden der 307 nochmal einen ganzen Tick weniger "musikalisch" als die 08er Modelle. |
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Stones
Gesperrt |
16:50
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#843
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
![]() ![]() Sie sollten sich mal den PMA S 10 II von Denon anhören. Da kann von langsam keine Rede sein.Nur die heutigen, sündhaft teuren Verstärker klingen vielfach zu analytisch, sprich ihnen fehlt oftmals der Schmelz und dadurch wird meiner Meinung nach die Musik einfach nicht mehr so dargestellt, wie wenn sie ein Live Konzert besuchen. Es fehlt mir an Natürlichkeit. Ein Verstärker für 6000 und mehr Euro bedeutet nicht zwingend, daß er besser ist als einer für die Hälfte. Aber das ist eben alles Geschmackssache. Gruß Stones ![]() |
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Rhodan
Stammgast |
19:01
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#844
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
Hi Stones, der PMA 2000 AE, ist das so einer mit leicht weich-wellenförmig verlaufendem Design? Meine, für den Preis mal einen Denon-Amp bei Saturn gehört zu haben, bin mir aber der Typenbezeichnung nicht mehr erinnerlich. Jedenfalls klang der -für meinen Geschmack- so richtig Denon-typisch weich, rund. M.E. stimmen die Jungs die Teile so ab. Wie geht der PMA S 10 II im Vergleich vom Sounding her? @all - ich lese immer "repariert PIA nicht". Ist denn jemandem sein Accu schonmal kaputt gegangen? Grüße |
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Stones
Gesperrt |
20:18
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#845
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
![]() ![]() Die Klangbeschreibung des Denon S 10II findest Du auf dieser Seite etwas höher. Den 2000er kann ich nicht beurteilen.Der S 10 ist wie gesagt mein Traumverstärker, den ich nicht wieder abgebe, zumal er sehr selten zu bekommen ist, was auch bedeutet, daß diejenigen, die ihn besitzen, nicht wieder hergeben. Dagegen werden die teuren Accuphase Geräte erheblich öfter verkauft. Warum wohl? Gruß Stones ![]() |
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Das.Froeschle
Inventar |
21:23
![]() |
#846
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
Weil es mehr Käufer von Accuphase Verstärkern als seltenen Denon S 10 Verstärkern gibt? ![]() |
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Herbert
Inventar |
21:30
![]() |
#847
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
Hallo Hans, Wie hoch ist dann die Slew Rate (= Mass für die Schnelligkeit)? Z.B. bildlich dargetellt: Rechteckwiedergabe ![]() Gruss Herbert |
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ckrohm
Ist häufiger hier |
21:44
![]() |
#848
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
Es ist getan: Ich Wahnsinniger hab mir heute einen Accuphase E 307 + Sony CD XA 50 ES geleistet und an die 9.2er angeschlossen... Konfiguration vorher war der Sony TA-F707 ES und XA 20ES... Ergebnis: Nie war Infinity hören so schön wie jetzt... Die Kappas klingen mit dem Sony grausam künstlich... ich war bis vor 2 Stunden noch glücklich. Aber ich könnte heulen vor Glück, die Bühne bei den Kappas ist jetzt sooooooooooooo groß, Katie Melua steht fast nackig vor mir ![]() EUR 1000 Kappa Gebrauchtlautsprecher mit 30 Monate alten Accu für EUR 2500? Das geht nicht nur, mit dem 50er Sony ist das sogar eine Traumkombi... ![]() Und da hat jemand doch behauptet, das sei grober Unfug... neinneinneinneinneinneinneinnein.... Ist nicht... ich liebe meine Kappas jetzt heiß und innig... einzige Problem ist: Ich bekomme meine Freundin von der Anlage nicht weg, die hat nämlich auch eine Gänsehaut... Geil, geil, geil... mehr fällt mir dazu nicht ein... ich lade hiermit herzlich zur Hörprobe und zum Live Unplugged Konzert von Eric Clapton nach Wien (5. Bezirk) ein... |
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Stones
Gesperrt |
22:19
![]() |
#849
erstellt: 23. Okt 2006, |||||
Weil es mehr Käufer von Accuphase Verstärkern als seltenen Denon S 10 Verstärkern gibt? ![]() ![]() Ich würde eher sagen, weil einige Leute mit ihren teuren Accuphase Verstärkern doch nicht so zufrieden sind. Ich habe mir wirklich schon viele Vollverstärker angehört, aber der beste nach meinem persönlichen Eindruck war bisher der Mark Levinson No 383. Kann ich mir leider nicht leisten. Stones ![]() [Beitrag von Stones am 23. Okt 2006, 22:27 bearbeitet] |
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strad
Schaut ab und zu mal vorbei |
01:55
![]() |
#850
erstellt: 24. Okt 2006, |||||
Hab den Accuphase E-205 bekommen und leider hat er mir nicht besonders gefallen. Es fehlt einfach die Freudigkeit und Lust - im Vergleich zu dem billigen, selbstbebauten EL84-Eintakt Röhrenverstärkern meines Freundes, obwohl er gar nicht schlecht war (im Vergleich zur neuen Transistorverstärker)- für 400€. Ich wende mich jetzt ganz in der Richtung Röhren ab und weiss nicht, ob ich je im Leben noch einen Transistorverstärker besitzen werde. Ich wünsche euch doch immer noch Spass mit Accu! |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
08:27
![]() |
#851
erstellt: 24. Okt 2006, |||||
Hey Kollege, pack mal den Hammer ein. Du musst hier nicht gegen eine ÜBermachacht von Accuphase Fans ankämpfen. Der Spass an Deinem Denon sei Dir gern gegönnt. Mich wundert allerdings ausgerechnet der Vergleich mit ML wenn du auf "warmen" Klang stehst, ich habe von dieser Marke definitiv noch kein Gerät gehört, dass auch nur ansatzweise warm und rund klang im Gegenteil - die neuen Geräten wurden eher kälter und analytischer (im Gegensatz zu A.) abgestimmt. Für meinen Geschmack schafft im Moment der E-550 einen optimalen Kompromiß zwischen Detailreichtum u. Musikalität. Zu Herbert: Gemessen habe ich natürlich nichts, ich glaube auch nicht, dass die Slew Rate irgendwo im Prospekt angegeben wird. Bezieht sich lediglich auf mein Empfinden, wie das Gerät mit dem "Fluss der Musik umgeht".
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