Accuphase vs. Rest

Das.Froeschle schrieb:

Schwachfug. Bananas sind in der EU verboten. Wenn irgend ein Hersteller solche LS-Anschlüsse serienmäßig einbaut, bekommt er Probleme. Versuche doch mal im Baumarkt eine Steckerleiste OHNE Kindersicherung zu bekommen...

Na klar und weil das deiner unbeachtlichen Meinung nach alles in der EU verboten ist, bauen es andere Hersteller auch fleißig in ihre Geräte ein und sind Bananenstecker in der EU immer noch völlig frei ohne Probleme zu kaufen? Erzähle das bloß nicht der Firma Hirschmann, die könnten dich glatt auslachen.

Gruß
Michael

Siehe z.B. Denon FAQ

Laborstrippen ist eine andere Baustelle, da hier von qualifiziertem Personal ausgegangen wird.

@ müllkramer:

Hast du zum Accu ein Modul dazubestellt?
Bin selbst am überlegen, das Phonomodul mitzuordern...

K8 schrieb:

Moin, Ob's beim E-360 geht läßt sich nicht einwandfrei sagen, "Aufbohren" der Kunststoffkappe geht ggf.

Sehen zumindest im deutschen Prospekt hinten offen aus E-360



Außerdem sollte in erster Linie der Händler ja wohl was dazu sagen können.

Bisher (E-450, E-550, A-45, A-46) konnte man die Kappen immer mit einem kleinen Schraubendreher entfernen. Die Klemmen bei Accuphase sind extrem hochwertig, ich denke nicht, dass die WBT nachstehen.

Bananenstecker an sich sind auch bei uns frei verkäuflich. Die Hersteller dürfen ihre Geräte aber nicht so verkaufen, dass sie ohne weiteres mit Bananenstecker betrieben werden können (vermute einfach mal, dass das mit irgendeiner Norm, vermutlich im Zusammenhang mit der CE-Kennzeichnung zusammenhängt). Aber so lange man nur ein paar Plastikkappen entfernen muss...
Es ist aber auch sehr ungeschickt, wenn man Laborstecker so gestaltet, dass sie in eine haushaltsübliche Steckdose mit 230 V passen ;-).

@ profimat.

nein...bei dem preis ist im moment ein zusatzmodul nicht drin...für phono kommt mein musical fidelity v-lps2 samt separatnetzteil zum einsatz...das phonomodul von accuphase soll ja grosse klasse sein..aber das ist auch noch in einem halben jahr nachrüstbar..vielleicht wage ich dabei sogar den eigenimport über pricejapan...beim 360ger hatte ich dazu nicht den mut...die alten hasen werden zwar lachen..aber ist mir in wenig zu heikel....zumal ich mit meinem händler ja eine rückgabe vereinbart habe,sollte der accu so gar nicht klingen bei mir..somit also überschaubares risiko.

@ müllkramer: Hast du zum Accu ein Modul dazubestellt? Bin selbst am überlegen, das Phonomodul mitzuordern...

Hey, ich bin zwar nicht Müllkrämer, aber ich habe in meinem E-307 eine AD10 und eine Dac30 und bin sehr begeistert. Zum einen klanglich, zum anderen aus praktischen Gründen, man spart sich weitere Geräte und Netzteile die das Hifi-Rack vollstellen wie z.b. eine externe DAC oder ein Beistellphonokästchen.

Zur AD10....mein Kumpel hat die AD9 und wir haben mal beide verglichen....einen klanglichen Qualitättsunterschied haben wir nicht festgestellt....was allerdings auffällt, ist, dass die AD10 deutlich leiser ist als die AD9....Accuphase gibt 6dB Unterschied an...Bei der AD10 muss man dann schon mal bei etwas leiseren Platten den LS-Steller auf 12 00 stellen um auf normale gehobene Zimmerlautärke zu kommen....

Ich benutze den AD20 in der C-2110. Im Vergleich zu gleich teuren externen Phono-Pres ist das definitiv ein Preisbrecher. Und fast am wichtigsten möchte ich die nahtlose Integration und Bedienung nicht mehr missen.

ADs sieht man doch auch hin und wieder gebraucht und auch mein Händler hat immer mal wieder eine gebrauchte Zusatzplatine. Ich denke da kann man bedenkenlos zugreifen, es gibt ja keinen Verschleiß.

Hallo , könnt ihr mir mal eine XLR Kabel Empfehlung für meine Geräte DP 400 und E-360 geben?
Danke.

Hi Deacon,

Habe meinen DP500 am E308 verbunden mit

Sun Wire Audio Reference XLR

Ist eine gute Verbindung, das Kabel sieht auch noch gut aus.

Ist übrigens zu verkaufen, 1 m lang. Benötige zukünftig eine andere Länge, deshalb gebe ich es her...

Hallo Deacon,

aus eigener Erfahrung kann ich ein "WSS Gold Line XLR" empfehlen.
Das Kabel nutze ich zwischen E350 und meinem DAC-Magic. Es ist schön flexibel und recht günstig! Klingt in meinen Ohren auch gut!

Hatte auch schon Mogami-Standardkabel mit Neutrik-Steckern, als ich noch einen Krell-CDP hatte. War auch gut!

MfG Jan

@ aurumer:

Aurumer schrieb:

Ich benutze den AD20 in der C-2110. Im Vergleich zu gleich teuren externen Phono-Pres ist das definitiv ein Preisbrecher. Und fast am wichtigsten möchte ich die nahtlose Integration und Bedienung nicht mehr missen. ADs sieht man doch auch hin und wieder gebraucht und auch mein Händler hat immer mal wieder eine gebrauchte Zusatzplatine. Ich denke da kann man bedenkenlos zugreifen, es gibt ja keinen Verschleiß.

Die Integration wäre für mich - gleich nach dem Klang - auch das stärkste Argument.

Hast du mit deinem AD20 (das wäre ja auch das für mich in Frage kommende) auch so einen großen Pegelunterschied zwischen dem Modul und den übrigen Eingängen wie BassTrombone mit seinem AD10?

Ja, das ist bei mir auch so. Beim 2110 schalte ich dann z.T. einfach den Verstärkungsfaktor hoch, um wieder in den gewohnten Regelbereich zu kommen.

Ich habe aber auch ein High Output MC, dass ich dann auf MM höre. Das ist sicher auch wieder so ein Sonderfall, der nicht repräsentativ ist.

so..nu isser da..der e-360...der händler war so freundlich,mir den aus der ausstellung zu überlassen..zum probehören...und nach ausgiebiger session zuhause das ding wieder eingepackt,hingefahren und mir "meinen" originalverpackten gegen euro geben lassen...so weit so gut....

und nun habe ich auch schon ein problem...

radio strahlt ein...

um alle fehlerquellen auszuschliessen jede quelle einzeln angeklemmt..angeschaltet und gelauscht...sehrsehr leise strahlt radio ein..mir kommt vor...mittelwelle..kann mich aber auch irren.selbst wenn der lautsstärkeregler auf null steht...es ist zu hören...dreht man auf...so verschwindet das ganze oder geht in der musik unter.

ich habe auch schon die mutmassliche fehlerquelle entdeckt...das lan-kabel,welches den netzwerkplayer speist..hängt am router..wegen internetradio...zieht man das aus dem netzwerkplayer player ist himmlische ruhe..bis auf ein sehrsehr leises "restradiogeräusch"...

und nun?...solche probleme hatte ich mit erheblich billigeren amps nie...

vielleicht hat der eine oder andere hier einen lösungsvorschlag.

Hörst Du richtig Radiomusik? Dann muss das eher über die Eingänge kommen. Welche Geräte hast Du denn noch angeschlossen?

Bei Accuphase werden nicht aktive Cinchbuchsen normalerweise auf Masse gezogen. Wenn ein anderes Gerät auch am Cinch hängt und nicht normgerecht arbeitet und auf Masse Signale herausgibt, dann kann so etwas dabei herauskommen.

ich höre deutschlandradio "die besondere aufnahme"..das kam leise..aber verständlich durch die boxen.

ich habe echt alles versucht..jedes gerät einzeln abgezogen und neu verkabelt.es ist zum auswachsen.

sind alle geräte eingestöpselt...dann bleibt ein paar cinchbuchsen unbelegt....

und jetzt bitte mit klaren worten...was kann ich tun...?

ach so..angeschlossen sind.

denon dvd 1450
denon tuner tu 1500
denon netzwerkplayer dnp 720ae
ein phono pre von musical fidelity
über pre out noch ein kopfhörerverstärker
zwei denon tapedecks...eines aber nur als playgerät.

kann es möglicherweise an zu langen cinchkabeln liegen?
ich meine..sind zwar ölbachkabel..also keine beipackstrippen...aber dennoch..vielleicht entwickeln die eine art antennenfunktion.

Hallo Müllkramer,

mach mal alles, was Radio empfangen kann, kabelmäßig vom Accuphase ab. Wenn Du dann immer noch was vom Radio hörst, hast Du wohl extrem starke HF Einstrahlungen.

Gibt es irgend ein Gerät, das direkt mit der Antenne oder Kabel verbunden ist? Abstecken! Wenn der Verstärker nur für sich alleine (also auch kein einziges anderes Gerät - nicht mal der Kopfhörerverstärker - angeschlossen ist) läuft ist dann Ruhe? Dann MUSS Ruhe herrschen.

Ist das so? Ja? Dann kannst Du jetzt EIN weiteres Gerät anschließen. Immer noch Ruhe? Nächstes Gerät usw...... Das geht mit jedem weiteren Gerät so lange, bis der "Radioempfang" wieder kommt. Damit hast den Verursacher gefunden.

Berichte mal über Erfolg oder Misserfolg.

Klausi

Hallo Müllkramer,

ich hatte exakt das gleiche Problem mit einem E-560 Vorführer.
Bei mir kam es über die Masse! Ich konnte das Problem relativ leicht abstellen, da das Internetradio-Gerät - ein Naim NDX - über einen Masseschalter auf der Geräterückseite verfügt (Möglichkeiten: Chassis oder Floating) und beim Umschalten war dann himmlische Ruhe

Hattest du das Problem bei deinem Vorführer, der ja wohl baugleich mit deinem neuen eigenen Gerät ist, nicht oder hattest du nicht alle Geräte angeschlossen?

gleich zu anfang..danke an alle,die bislang geholfen haben...

@ dcmaster..

so getan wie befohlen...steht der accu für sich alleine..ist ruhe...sobald man ein gerät anschliesst..hat man unverlangt radioempfang...dabei ist es wurscht,ob der phonopre,der cd-spieler oder ein baustein mit empfangsfunktion...der accu ist ein leidenschaftlicher radiohörer.

ja..ich habe verschiedene kabel an verschiedenen eingängen mit verschiedenen geräten getestet...das ding hört eben gerne rundfunk.

ganz extrem wird das ganze,stöpselt man noch das lan-kabel für den netzwerkplayer in den router...

so..ich bin geheilt...aber wie sagt man so schön?....hüte dich vor der erfüllung deiner träume...

am liebsten nähme ich die axt.....

mit dem vorführer hatte ich dieses problem nicht..habe aber auch nicht alles angeschlossen...aber da meiner sogar schon beim anklemmen eines cd-spielers radioempfang hat.ist das wohl zu vernachlässigen.

Also ich würde mir nochmals das Vorführgerät ausleihen und beide Geräte nebeneinander bei gleichen Bedingungen und gleicher Verschaltung vergleichen, den Test mitprotokollieren, und dann zum Händler gehen und reklamieren.

Als kleiner Trost: Andern geht's auch nicht viel besser.
Meine P-600 bezahlt, heimgeschafft und angeschlossen hat zart gerauscht.
Das Rauschen war im MT- und HT-Horn zu hören wenn man nahe ran ging.
Ich hatte dann auch gestöpselt, Eingänge kurzgeschlossen, Stecker gedreht, Haussicherungen aller anderen Stromkreise 'rausgemacht, usw. - ohne Erfolg.

Schliesslich habe ich mit P.I.A. einen Termin vereinbart zur Überprüfung des Geräts.
Bin mit dem zentnerschweren Zeug (P-600 mitsamt je einem MT- und HT-Horn und Frequenzweiche) nach Weiterstadt gefahren, habe mit Herrn Iguchi alles aufgebaut und eingeschaltet: Nichts zu hören.
Messungen brachten auch kein Ergebnis, das Gerät war in Ordnung.

Daheim habe ich dann rausgefunden, dass die Maschine am ursprünlichen Aufstellungsort im Abhörraum im Keller ganz leise rauscht, aber ein Stockwerk höher aufgestellt Totenstill ist.

Gruss

Peter



PS: Hinfahren nach Weiterstadt ging damals noch.

und noch was......selbst wann man an der lautstärke nichts ändert ...und nichts heisst nichts...hands off...dann verändert sich die digitalanzeige zwischen den vu-metern...im zehntelbereich zwar...und auch ohne auswirkung auf die tatsächliche lautstärke im raum...aber wie gesagt...sie verändert sich.

danke...ich rufe mal beim händler an..mal sehen,was er meint...aber ich kenne die antwort...garantiefall......

Moin,

irgendwie fällt mein Verdacht auf den Denon dnp 720ae

Hallo,

bist Du sicher, dass Dein Stromnetz in Ordnung ist und beide Phasen und Schutzleiter korrekt funktionieren? Eventuell hat das Gerät bzw. Dein Netz einfach ein Erdungsproblem?

also..den denon dnp 720 ae hatte ich auch im verdacht..mit fiel nämlich auf,dass..je länger ich das lan-kabel vom dnp zum router zog,der unverlangte radioempfang "besser" und lauter wurde...verband man das ganze mit dem router..so hatte man gleich zwei (!) radiostationen zugleich...

darauf hin ein besser geschirmtes lan-kabel genommen...gleicher effekt.

so..heute morgen dann nochmals alles abgezogen und wie empfohlen,alle komponenten einzeln angestöpselt...

steht der accu für sich..himmlische ruhe..aber schon beim cd-spieler als einzig angeschlossener quelle...radioeinschlag..der wird allerdings nicht mit jedem neu hinzugekommenem quellgerät lauter..der bleibt so.

ach ja..manchmal..aber nur manchmal...ist komplett ruhe vor dem radiosignal.

mein stromnetz ist nicht dolle...aus den fuffzigern...die netzleiste ist eine etwas bessere..aber weit einfernt vor audiophilen nach art der sun-leiste...

es ist eine brennenstuhl office line...

ach ja..ich habe nun nicht gepolt/gephast..oder wie man auch immer sagen möchte.

ich muss zugeben..ich weiss gar nicht wie das geht....

und falls das hier noch einen jucken sollte...man kann bananas anschliessen...die roten,bzw. schwarzen anschlussknöpfe haben kleine abschlusskäppchen mit einem winzigen mittelloch...mit einer feinen nadel hinein und leicht angekippt..dann kommt man mit einem zahnstocher unter den rand des käppchens...

Wie ist´s wenn der Router komplett aus ist?

frei nach bob seger...still the same..auch bei router vom strom ist geisterradio...

tja..in zwanzig jahren hifi mit deutlich billigeren komponenten hatte ich niemals diese probleme...

an einen defekt des accus weigere ich mich noch immer zu glauben...wie gesagt..hängt kein gerät an den eingängen,dann ist ruhe..mit der ersten strippe an den cinchs hat man...unabhängig von der art des gerätes..geisterradio.

auch eine andere steckdose nur für den accu brachte keine änderung.

Dann ist mMn von einem Defekt (kalte Lötstelle o.ä.) beim Amp auszugehen

Tante Edit hat einen Fred in einem anderen Forum von "pfandflsche" gefunden.... demnach hat(te) sich das Problem erledigt

tante edit hat gut aufgepasst...

pfandflasche bin ich.....und das war dann doch ein wenig voreilig mit der erfolgsmeldung...denn der radioeinschlag kam wenig später wieder...

au weia..kalte lötstelle...nun ja..mal sehen,was der händler dazu sagt.

Gerade der gelegentliche Ausfall von dem Störsignal spricht mMn dafür.

welches allerdings heute seit stunden durchgängig uns beide begleitet...heute ist geisterradio/fm steter begleiter....also..wenn man die eigentliche musik auf null stellt.

@ Müllkramer

Ein schwacher Trost, ich weiß - aber mit solchen Erfahrungen bist Du nicht allein. Ich hatte auch mal das Vergnügen mit einem Vollverstärker, bei dem nur das Preisschild hohen Ansprüchen genügte. ( Link zum Thread). Seitdem kaufe ich nur noch gebraucht und habe damit wesentlich bessere Erfahrungen gemacht.

Hoffen wir, dass es bei Dir besser läuft.

Gruß
vanye

Am einfachsten wird es wohl tatsächlich sein, nochmal das Gerät vom Händler daneben zu stellen. Wenn bei dem alles in Ordnung ist, bekommt der Händler oder P.I.A. was zu tun. Auch wenn ich so etwas in all den Jahren von Accuphase noch nicht gehört habe, perfekt ist eben keiner und Fehler passieren.

Besonders empfindlich sind die Geräte aber nicht. Meine hängen ganz normal am Netz und als letztens der Schalter meiner Beistellampe geprellt und gefunkt hat, war auch nicht ansatzweise irgendetwas davon im Lautsprecher zu hören.

Bevor du dich verrückt machst erstmal bei der Pia anrufen,die sind sehr hilfsbereit!

Ja, definitiv einer der großen Vorteile von Accuphase. Wird nicht von Sun Audio vertrieben.

Gruß
vanye

soooo..e-360-update....ich hoffe,ich langweile euch nicht...

mir fiel ein,dass mir der händler zum "probier-verstärker" ein wahnsinnsnetzkabel mitgab..eines von der art laufender meter 250 euro..verpackt in eigener,gepolsterter box...na wurscht...

also nahm ich eines meiner kaltgerätekabel und dabei auch gleich eine andere steckdose..und was soll ich sagen?...erhebliche verbesserung..zwar noch nicht völlig störungsfrei..aber sonst kein vergleich...langsam wurde es dunkel..ich knipse die deckenlampe an...ach herrje..schon wieder verstärkte störgeräusche...

also..möglicherweise..ist meine stromversorgung brei...

komisch nur,dass bis gestern mein "altverstärker" von denon null zicken machte...

Das ließe sich dann ja relativ einfach mit einer Netzleiste inkl. Tiefpassfilter, der nur noch 50 Hz durchlässt lösen (UKW ist davon meilenweit weg).

Die gibt es recht preiswert im Baumarkt von Brennenstuhl oder von HiFi Anbietern beliebig teuer ;-).

aha..das ist doch mal eine aussage...so eine leiste habe ich hier natürlich nicht...ist zwar auch brennenstuhl..aber keine mit filter...

Oder alternativ so etwas.

eintraumingold schrieb:

Oder alternativ so etwas.

Overkill

Vorher mal vom Fachmann die Elektrik prüfen lassen.

klaaar..wir ham es doch...

ich muss mich wegen des preises des "e-360-ghostradioreceiver" die nächsten acht monate von "der tafel" ernähren,meine kater bekommen nur noch vergammelte schlachtabfälle...aber die firma accuphase hat einen anschlusskunden gewonnen...

aber ich habe ja humor...danke dennoch....

War nicht ganz ernst gemeint.

Habe ich fast vermutet

eintraumingold schrieb:

...Oder alternativ Accuphase ps-520...

Ein guter Vorschlag. Passt auch preislich mit seinen ca. 6.5 k prima zum E-360 !

Ich hatte vor ein paar Jahren einmal ähnliche Probleme mit einem Rotel Verstärker.

Nach Anschluß eines Trenntrafos waren die "paranormalen Phänome" verschwunden!

Der Rotel ist es mittlerweile auch, den Trenntrafo betreibe ich immer noch. Man weiß ja nie....

Zum Bruchteil des Preises der PS-520 gibt es so etwas auch immer wieder gebraucht in der Bucht, z.B.

http://www.ebay.de/i...&hash=item4abccffdb2

vielleicht reicht auch schon dieses Teil:
http://www.ebay.de/i...&hash=item25603b3b24

Grüße

Habe ich diese ganzen Probleme mit meinem E-360 vielleicht nur deshalb nicht, weil bei uns der Strom aus fermentierter Schweinekacke oder Windmühlen erzeugt wird?



Schön' Ahmd noch.

@2cheap4me
-----> http://www.ebay.de/i...&hash=item4abccffdb2

Hast du kein Anstand ? Das darf niemals neben Accuphase Geräten stehen...