Accuphase vs. Rest

Neuzugang einspielen;-)))

Hi Jones,

mmmh, lecker ! Du bist wohl auch kein "Wattverächter" Gib der Kiste ordentlich die Sporen

Klausi

.... Das schaut sehr gut aus ... Aber warum hast du die a60 nicht behalten?

Hi,

ich möchte alles aus einer Serie haben. Wirklich große Unterschiede zur A60 gibt es meiner Meinung nach und auch den Testberichten nicht...So dass die Einbußen nicht so groß sind.

Einen wunderschönen guten Morgen,

Ich wünsche allen Accuphase Liebhabern hier ein gutes, gesundes und erfolgreiches Jahr 2013

Klausi

Hallo,

ich überlege, mir einen E-460 zuzulegen und da die Preise hierzulande absurd sind, ihn direkt aus Japan zu importieren. Leider fehlt mir dazu jegliche Kenntnis, daher bitte ich um Infos zu folgenden Fragen:

- muss ich bei JP-Geräten etwas Besonderes beachten, etwa andere Ausgangs-Spannung?
- wo kann man Accuphase in JP günstig und sicher bestellen?

Wie gesagt, für jegliche Infos wäre ich dankbar!

LG
Tobias

Hi Tobias,

von der Idee würde ich Abstand nehmen. Aus Japan nach Europa eingeführte HiFi-Ware dieser Klasse muss verzollt werden. Wenn es Dir nicht gelingt, das zu schmuggeln, wird es sehr teuer. Damit Du so was überhaupt einführen darfst, musst Du 6 Monate in Japan wohnhaft gewesen sein (und das nachweisen können), dann darfst Du es als Teil Deines Hausrates nach Europa einführen.

Wenn Du es trotzdem versuchen willst, erkundige Dich bei TEREON im Tokyoter Stadtteil Akihabara, das ist ein kompetenter Laden. Vom Hauptbahnhof ist das die Yamanote-Line, Bahnhof Akihabara, und von dort aus sind es noch ca. 5 Min. zu Fuß. Im 4. Stock haben die ein Soundstudio mit allem, was sich HiFi-Freund/innen wünschen. - Ja, hab schon verstanden, dass Du was bestellen (und nicht selbst hinreisen) willst.

Mit Bauteilen scheint es nicht so schwierig zu sein. Ein DAC-30 z. B. kannst Du meines Wissens problemlos ausführen. (Na ja, vielleicht ist es ja auch klein genug, um nicht aufzufallen...)

Solltest Du oder sollte hier jemand was anderes rausfinden, sagt Bescheid.

Hallo Tobias,

die Japan Geräte haben 110 V. D.h. das muss umgerüstet werden oder Du brauchts einen davorgeschalteten Spannungswandler (will man das mit so einem guten Gerät?).
Alternativ kannst Du versuchen einen Händler in Hongkong zu finden. Dann bekommst Du ein Gerät mit 230 V.

Wie Jenny geschrieben hat, ist die Ersparnis, wenn man das ganze wirklich legal und ordentlich macht, nicht so groß, wie es auf den ersten Blick scheint.
Die Problematik mit dem deutschen Vertrieb P.I.A., kein Service, keine Garantie, keine Reparaturen für Importgeräte, kennst Du?
Auch wenn die Preise hier in D schon fast unverschämt sind, P.I.A. ist in Sachen Service, Schnelligkeit, Kulanz und Kundennähe aus meiner Sicht einer der besten Vertriebe die es hier gibt. Da haben sie sich auch einen Anteil verdient.

Direkte Empfehlungen für Händler habe ich keine. Zur Orientierung kann man über Google aber ggf. einige Anbieter finden und dann weiter recherchieren.
Ein bisschen mehr zu dem Thema findest Du noch bei Frank Armbruster:
http://www.frank-arm...-a-direktimport-etc/

...im audiomarkt wird eine a60 angeboten , die wohl diesen weg (importgerät) gegangen sein müsste. Evt kann dir der Verkäufer
weiterhelfen... wie so etwas funktioniert.... Es gibt aber auch europäische Nachbarn ..... wo es noch günstiger sein soll als hierzulande ...
.... Ebenfalls allen ein frohes neues Jahr ... auf das wir immer sauberen Strom am Stecker haben

Mit Bauteilen scheint es nicht so schwierig zu sein. Ein DAC-30 z. B. kannst Du meines Wissens problemlos ausführen. (Na ja, vielleicht ist es ja auch klein genug, um nicht aufzufallen...)

...aus eigener Erfahrung kann ich das nicht bestätigen: Meinen DAC-20 musste ich auch nach dem Import aus Singapur verzollen, obwohl keine Rechnung beilag.
Ich vermute aber, dass es auf das Zollamt und den jeweiligen Bearbeiter ankommt. Aber selbst mit Zoll und Steuern habe ich 300€ gegenüber der PIA-UVP gespart!

MfG Jan

PS: Hat einer der Accuphase-Spezies ggf. ein Phono-Board günstig abzugeben???

Herzlichen Dank für die zahlreichen Hilfen!

Zollproblematik war mir durchaus bewusst, aber mit 110V ist das eher ein No-Go... dann muss ich wohl doch warten, bis irgendwo eine Gelegenheit aus deutschen Landen auftaucht.

Nochmals danke und LG
Tobias

Zu empfehlen ist, meiner Meinung nach auch noch, nach jungen Gebrauchtgeräten im Audio-Markt Ausschau zu halten!!
Bei persönlicher Abholung kann man ja nicht viel falsch machen, qualitativ dürfte es ja keine Probleme geben mit Accuphase-Geräten!!
Ab und zu war ein E-460 dabei in den letzten Monaten!!

Ich hab mir so einen nur 1 Monat alten DP-510 besorgt, für 5600€!!
Denke das war in Ordnung!!

Bei Accuphase kann man ja auch getrost zu etwas älteren Geräten greifen, gerade die Vorgängergeneration E-450 und E-350 gibt's langsam zum "Schnäppchenpreis" gebraucht.

Nur PIA Geräte machen meiner Meinung nach wirklich Sinn , an gebrauchte kann man ohne Bedenken ran gehen. Die Dinger halten ewig .

Ja, das ist korrekt, aber ich empfinde den Klang des 460er viel angenehmer als den 450... liegt wohl an den Mosfets... hab mich darin förmlich verliebt

LG
Tobias

Hallo Tobias !
Mach dir nicht so riesige Gedanken sondern Kauf einfach und sei glücklich! Hast du einmal speiend Goldklotz zu Hause wirst du schon sehen was er kann. Ich selber habe den e350 und bin absolut begeistert was die wiedergabequalität betrifft. Das Ding habe ich auch gebraucht gekauft. Ein Jahr alt für 3,5k.
Der steht jetzt seit nem halben Jahr bei mir und hat einen e212 ersetzt der auch schon wahnsinnig gut,war.
Ob jetzt ein e460 einen massiven mehreinsatz von Geld rechtfertigt kannstnnur du beurteilen. Ich denke schon das ein e460 geringfügig besser klingt, ob es deswegen sinnvoll ist 4k mehrauszugeben bezweifel ich jedoch.
Den e212 habe ich übrigens behalten und an meine andere Anlage gehängt.
Leistungsmässig beanspruchen meiner lautsprecher nur sehr wenig deswegen hat der Kauf des "kleinen" e350 durchaus Sinn gemacht . Ich hätte auch einen e450 genommen aber der e350 war halt erhältlich.

Hallo Zusammen,

mir ging es da ähnlich: Ich stand auch vor der Entscheidung E350 oder E450...

Der Unterscheid schien mir marginal und an meinen LS hat mir der 350er völlig gereicht.

Von der Ersparnis habe ich schön Urlaub gemacht


MfG Jan

schleichi schrieb:

Zollproblematik war mir durchaus bewusst, aber mit 110V ist das eher ein No-Go... dann muss ich wohl doch warten, bis irgendwo eine Gelegenheit aus deutschen Landen auftaucht.

In Japan haben die Geräte exotische 100V.
110V sind in den U.S.A. und viele anderen (Entwicklungs-)Ländern üblich.
Hongkong, Taiwan, Singapur haben (wie in Europa üblich) 230V.

Hallo,

ich spiele mit dem Gedanken, demnächst längerfristig mit einem E-560 zu spielen und habe bei mir zuhause auch schon eine Woche probegehört

Zwei spezielle Fragen an die erfahrenen Nutzer:
1. Hat hier vielleicht jemand schon etwas längere Erfahrung mit dem Gerät bzgl. Haltbarkeit der Frontklappenmechanik (schließt die Klappe auch nach Jahren noch dicht bzw liegt plan am Gerät an)?
2. Gibt es eine Alternative zu der unsäglichen, dem Gerätepreis völlig unangemessenen Billigfernbedienung (zumindest für die Funktion Lautstärkeregelung)? Kann auch ein Fremdfabrikat sein. Ich stelle mir eine haptische Qualität ähnlich Audiomat, Burmester oder meinetwegen auch Naim vor.

Dank vorab

Bezüglich FB: Was paßt Dir an der FB nicht? Zu geringer Regelbereich?
Vielleicht kannst Du das mit der ATT (Attenuator = -20 dB Absenkung ) Taste in verbessern.
Bezüglich Haptik der FB: Die ist doch ganz Brauchbar; Du solltest mal die original FB meines E-213
Zum Vergeich anfassen. DAS ist eine Zumutung

Accuphase hält ein Leben lang. Sei dir sicher ich hab selber 4 Geräte . Diese hatten noch nie auch nur einen Fehler.

Da lobe ich mir doch meine altehrwürdige C-280L. Die hat keine Fernbedienung, über die ich mich ärgern könnte.

Gruß
vanye

Das.Froeschle:
Der Regelbereich ist nicht, was mich stört. Er ist zwar nicht so fein wie z.B. bei Audiomat (auch ein relativ kleiner Hersteller, dort hat man das m.E. ideal gelöst, das Motorpoti hat zwei Regelgeschwindigkeiten: normal und fein, also auch 4 Knöpfe dafür auf der Original-FB. Netterweise lassen sich beide Geschwindigkeiten auch mit einer Naim HDX- oder NDX-FB fahren (dann über Vol+- für normal und über scip vor/zurück für fein)) aber insgesamt völlig ok.

Was ich für nicht angemessen halte ist neben dem (grenzwertigen) Leicht-Plastikunterteil das Bediengefühl der Knöpfe: Das klingt jetzt vielleicht übertrieben, aber die Lautstärke regelt man ja schon häufiger nach und dann habe ich bei jedem Tastendruck dieses "Knacken", dass sich durch die Resonanz des FB-Gehäuses noch verstärkt. Wie bei den ersten Schultaschenrechnern von TI, aber das war in den 70ern...:(
Ich finde, da weicht Accuphase deutlich von dem selbst gesetzten Standard ab. Da hat man dann so ein schönes und hochwertiges Gerät und bedient es mit 'ner Scherbe. Die Original-FB zum E-213 kenn ich allerdings nicht. Also geht es wohl noch schlimmer, wie?

rote_amazone:
Da bin ich ja schon mal beruhigt
Wenn ich das Teil nehme, will ich dann auch für einige Jahre damit glücklich sein...

Tja, das gehört dazu und die meisten hier werden "ihre" Accuphase Fernbedienung um nichts in der Welt tauschen wollen.
Zum Thema Feinheit und Regelgeschwindigkeit ist der Attenuator Tipp genau richtig. Damit sollte sich eine passende Lösung aus den zwei Möglichkeiten finden lassen.

Ich kenne keine Alternative, bei der die IR-Codes passen. Bleiben also die üblichen Universalfernbedienungen von Logitech und co.

Hinsichtlich Qualität und Haltbarkeit ist alles gesagt.

Danke. Ich hatte gehofft, es gäbe übereinstimmende IR-Codes mit anderen Herstellern. Gerade bei Lautstärkeregelungen kommt das ja häufiger vor. Die üblichen programmierbaren Universal-FBs fallen auch raus, da käme ich haptisch noch schlechter bei weg. Zumindest die Farbgebung der Original FB ist ja reizvoll.

Letzten Endes wird die FB meine Entscheidung für/wider dem E-560 aber auch nicht maßgeblich beeinflussen. Eher noch der Gedanke, ob der Unterschied zum E-460 so groß ist, dass sich der Mehrpreis verschmerzen lässt. Gegeneinander hören konnte ich sie bislang nicht.

Die Geräte e360 460 und 560 unterscheiden sich klanglich wenn nur sehr sehr gering voneinander. Lediglich ihre Leistungscharakteristik ist unterschiedlich.
E360 und 560 passen zu Lautsprechern mit hohem und mittleren Wirkungsgrad , der e460 der einiges mehr an Leistung hat wird auch mit kritischeren Boxen fertig.
Natürlich ist wie immer der e560 ein wenig die Krone der Schöpfung ,aber auch der e360 schießt dich ins Nirvana .

Okay. Meine jetzigen LS sind eher unkritisch. Sie werden vsl. kurz- bis mittelfristig durch B&W 802 D ersetzt. Bei meinen relativ geringen Hörlautstärken wohl auch eher unkritisch. Der Amp soll also nacheinander mit beiden gut spielen. Auch schon beides probiert, aber eben nur den 560, keinen anderen Accu.
Naim + den klassischen Jugendtraum McIntosh habe ich schon rausgetestet

Ich kenn alle drei neuen accuphase amps, alle drei spielen auf ähnlichem Niveau . Wenn du es dir leisten möchtest nimm den 560er dann hat deine Seele Frieden , er ist aufgrund seiner class a Technologie noch einen ticken feiner. Obgleich man sagen muss das man es nur bei spitzenaufnahmen ein wenig wahrnimmt.
Jedes mal wenn ich Musik höre weiß ich das ich alles richtig gemacht habe.
Nur mit den b&ws das würde ich mir noch mal überlegen. Hör dir mal Gaitheins , ne Audioplan ( das große Modell ) oder auch sonus Faber an.

Hi beinander,

Bei meinem E308 ist leider die Beleuchtung von den VU-Metern ausgefallen.

Ist der Wechsel der Birnen/Dioden oder was auch immer eigentlich eine grosse Sache?
Könnte es "pfriemelig" werden?

Mein Händler meinte, es könnte eine Aktion von 3 Stunden werden, ist sich aber bei diesem Modell diesbezüglich nicht ganz sicher.

Welche Erfahrung habt ihr...?

Ohne Beleuchtung schaut er soooo traurig aus...

Was spricht deiner Meinung nach gegen die b&w außer dem schlechten WAF (meine Frau versucht viel Verständnis aufzubringen für Dinge, die mich glücklich machen )?
Gaithains? Ich dachte, die machen nur in Studiotechnik.
Sonus Faber habe ich von einer Messevorführung als akustisch u n d optisch angenehm in Erinnerung. Bestimmtes Modell?
Audioplan Konzert III... Müsste ich mich mal informieren.

Meines Wissens ist das keine große Sache da sich das Frontglas abnehmen lässt. Bevor dir einer 3stunden in Rechnung stellt würde ich erstmal bei der PIA anrufen, die sind äußerst hilfsbereit.

@ rote_amazone:

Beleuchtungsausfall gilt nicht als Fehler ?

Hallo profimat!
Ich möchte mich nicht ausdrücklich gegen b&w aussprechen weil das hörempfinden sehr subjektiv geprägt ist. Ich kann dir nur folgende Begebenheit schildern.
Mein bester Freund hat sich vor ein paar Jahren b&ws 803d gekauft mit nem accuphase Amp.dazu . Es klang auch gut nur dachte ich schon bei mir
" dafür soviel Geld ausgeben?". Es klang alles irgendwie gut nur die "Bühne " fehlte.
Lange rede kurzer Sinn ,ich zog nach und fand meine traumkombi und kaufte einen e212 plus lua con espressione .
Ein Riesen Unterschied . Bühne , Tiefenstaffelung , glasklare Höhen alles war da.
Nun mein Freund hörte meine Anlage und meinte das wäre viel besser und kaufte flugs eine 2te Anlage .
E550 mit gaithein ME 160 . Er wählte die me 160 weil sie der Charakteristik meiner LS sehr ähnlich war und ist jetzt überglücklich.

Ich möchte dir nur den tip mit den LS geben damit du nicht viel Geld ausgibst und hinterher eventuell feststellst das da noch mehr möglich gewesen wäre.
Ich Schau jetzt mal eben nach den Produktbezeichnungen ! Bis gleich.

Hab's schon : sonus Faber Cremona
BTW : den e212 habe ich inzwischen gegen e350 ersetzt. Schon ein durchaus bemerkbarer relevanter Vorteil.

Oh ja, und die Cremona sieht zudem recht chic aus

Ich hab mal eben bei Geithain geschaut. Die ME 160 ist: "akustisch speziell ausrichtet für große Hör­abstände in typischen, nicht so stark bedämpften Räumen".

Meine gegebenen Grundlagen: Hörabstand Ohr/LS-Vorderseite und LS-Abstand voneinander gleichseitig bei ca. 2,80 m (Optimal bei Q-Sound aber eigentlich wäre mir ein größerer Hörabstand lieber, leider nicht möglich. Der LS-Abstand voneinander ließe sich auf 3,80 vergrößern, aber dann habe ich ein akustisches Loch in der Mitte). Raum ca. 18 m² mit nicht vollständig geöffneter L-förmiger Erweiterung um 7 m². Die LS stehen an der Längswand mit ca. 30 cm Abstand sowie ca. 1 m Abstand zu den Seitenwänden. Raum mittel bedämpft (Teppich, Polster).

Vielleicht habe ich mich durch den allgemeinen B&W-Hype etwas infizieren lassen und die Kombination Accuphase/B&W ist tatsächlich häufig anzutreffen. Da eine Entscheidung für die LS aber nicht drängt, werde ich mich noch ausgiebig damit beschäftigen. Gibt ja schlimmeres...

Accuphase + B&W

kann ich nur bestätigen...

Accuphase + B&W... wenn man denn B&W mag, ich nicht ;-).

Auch andere Mütter mit deutlich weniger Marketing haben schöne Töchter und ich habe Accuphase schon sehr gut gehört an Piega, Fischer & Fischer, Aurum und diversen anderen.

Das ist ja das schöne an Accuphase, neutral und sehr laststabil, so dass sie eigentlich mit jedem Lautsprecher gut harmonieren.

@profimat: Sie bloß zu, dass Du Dir Zeit lässt und auch ein paar andere Lautsprecher anhörst (vielleicht mal eine Messe besuchen, z.B. Norddeutsche HiFi-Tage im Februar).

Das ist ein sehr tolles Gefühl, wenn man seinen Lautsprecher zu Hause stehen hat, weil er so klingt wie man es gesucht hat und nicht, weil man nichts besseres gefunden hat. Bei mir ist das die Kombi Piega 90.2 und Accuphase Class A.

@ Aurumer:
Zeit lasse ich mir auf jeden Fall.
Zunächst kommt erst mal einer der Accus neu in die gute Stube - womit wir wieder beim Thema wären. Mit welchem oder welchen Accu(s) betreibst du die 90.2 ?

Auf die HiFi-Tage freue ich mich schon. Schon wieder OT

Mein erster Accu war ein E-450 und ich bin dann auf C-2110 und A-46 umgestiegen.

Die Kombi Piega und Accuphase Class A ist generell sehr beliebt, was man auch im Piega Forum nachlesen kann.

Accuphase und B&W:

Fand ich erst mal so toll, dass ich auf der Suche nach meinen LS lange nicht davon weggekommen bin bei meinen Hörtests. Diese sagenhafte Auflösung und filigrane Transparenz der B&W finde ich faszinierend.

Völlig verloren haben die B&W bei mir allerdings wegen des mangelnden Bassfundaments. Ich bin einfach nicht bereit, in dieser Preisklasse auf die niedrigen Frequenzen zu verzichten, ob ich sie nun mit den Ohren wahrnehme oder sonstwie als "bewegte Luft". Ich würde mir B&W aber jederzeit wieder wo anhören, vielleicht ändern sich meine Präferenzen ja.

Irgendeiner hat letztens im Bilderthread ne Kombi vorgestellt, wo er zu B&W noch n Subwoofer genommen hat. Ich konnt's echt nicht fassen, mir erscheint das wie ein Stilbruch der 2.0 Philosophie, auch wenn mir der Bedarf sofort eingeleuchtet hat. (Nichts gegen Subs, ich hab auch einen im Büro, aber da ist mein Hörbedarf auch ein anderer.)

Übrigens habe ich es bisher immer noch nicht geschafft, meinen E-360 heißer zu kriegen als über 40 °C, egal womit, wie laut und wie lange ich ihn betrieben habe.

Temp. jeweils auf (geschlitztem bzw. gelochtem) Deckel, Gerät freistehend bei Raumtemperatur 21° C nach mind. 4 Stunden Betrieb:

B-2x: ohne Last 64° C (Endstufe mit reiner Class-A-Treiberstufe)

Opéra référence: ohne Last 62° C (Vollröhre )

HA-xx (genaue Bez. müsste ich nachschauen): mit Last Zimmerlautstärke 58° C (Transistor mit MosFet und Heatpipe)

E-560 (bisher leider nur Vorführgerät ): ohne Last leicht über handwarm...

samstag....am samstag werde ich ebenfalls mitglied im club der güldenen gehäusefronten...ein e-360 wird hier einziehen..heute beim händler alles klar gemacht..und einen manierlichen rabatt gab es auch noch...sollte der verstärker wider erwarten nicht zur zufriedenheit klingen..so kann ich ihn sogar zurückgeben..aber ich hoffe,das wird nicht der fall sein müssen....

ich freue mich jedenfalls sehr darauf...

Na, dann dürfen wir ja in wenigen Tagen gratulieren...

...aber erst, wenn er wirklich da ist

@ müllkramer:

Herzlichen Glückwunsch zur Entscheidung für den Accuphase und viel Spaß damit !!

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@ Jenny4:
Wow: E360 auf knapp 40 °C!! Kann mir zwar nicht vorstellen, dass das den Geräten irgendwas ausmacht, aber wir haben das mit meinem 350er nicht geschafft: Haben mal eine Kappa8a eines Bekannten angeschlossen und einen Nachmittag Gas gegeben: Party-Lautstärke über ca. 3,5 Stunden.
"Warm" war der Verstärker danach auch, aber eher im Bereich 30-35 °C. Leider haben wir nicht gemessen.
Wir werden das ggf wiederholen und mal messen. An welcher Stelle des Gehäuses habt ihr gemessen?

An meiner SHL5 bleibt mein E350 total cool !!

MfG Jan

Ich denke mal das die Temperatur des amps auch davon abhängt wie hoch der Wirkungsgrad der LS ist.
Hoher Wirkungsgrad = niedrige Temperatur
Niedriger Wirkungsgrad =Hohe Temperatur
Mein Amp. ein e 350 hat nach einer Stunde geschätzte 30 grad aber die Luas brauchen auch nix .
Würde mich interessieren wie es aussieht wenn man eine magico v5 anschließt ,dann müsste er doch ins schwitzen kommen.

dankedanke..an die glückwünscher zum kauf...hoffe,das ganze wird nicht ein riesenflop im sinne zu gut für den rest der kette...denn zum "nachziehen" fehlt mir im moment die knete..

eine frage..passen in die anschlussklemmen des e-360 bananastecker oder muss ich noch in kabelschuhe investieren?..wäre ärgerlich,wenn ich hier stünde..und könnte das ding nicht verkabeln.

Moin,

das mit Bananensteckern ist im "CE" Geltungsbereich immer so eine Sache.

Primär dürfen diese Lautsprecheranschlüsse das nicht zulassen und durch eine Kappe verschlossen werden...
Bei manchen Herstellern kann man die Kappen abnehmen & Bananen draufstecken.

Ob's beim E-360 geht läßt sich nicht einwandfrei sagen, "Aufbohren" der Kunststoffkappe geht ggf.

Aber an dem Teil den Bohrer ansetzen ???


anderer Versuch: auf dem Bild zu sehen, versuchen die Bananen durch die Öffnungen in der Hochantposition einführen?

danke...das ist eine aussage...diese kappen sah ich schon...und ging mal davon aus,dass sie abziehbar sind...falls nicht...gebohrt wird garantiert nicht...eher schneide ich mir den kleinen zeh ab,als an so einem gerät herumzubohren,-fräsen...

dann nehme ich sicherheitshalber noch ein paar kabelschuhe mit...beim gesamtpreis des ganzen ohnehin eine zu vernachlässigende ausgabe...

Mit ein paar ordentlichen Anschlussterminals (z. B. von WBT) würde es dieses Problem nicht geben. Aber der Hersteller geht ja lieber einen anderen Weg, um ein paar Yen bzw. € zu sparen.

Gruß
Michael