NAD M33 Streamer Vollverstärker

Ich bin ja mit meinem Gerät - NAD M10 V2 - auch immer noch sehr zufrieden und hege eigentlich keine Wechselabsichten. Von daher ist es auch sicher nicht meine Intention hier quasi ebenfalls aus der Ferne herumzusticheln, aber wie Du auch schreibst, sind die Software-Updates mittlerweile eher fragwürdig.
Das hängt aber sicher auch daran, dass das auch bei anderen Firmen und Geräten ein sich offenbar selbst unterhaltendes System ist, da immer irgendwas geändert werden muss, auch wenn es nur die Menüstruktur oder die Farbe ist. So werden etliche Apps oder auch Webseiten leider oft schlechter anstatt besser.

Bei mir ist auch alles ca. 10db lauter.
Alle Slots hören sich gleich an.
Das war viel Arbeit. Ich bin nicht erfreut.
Hat jemand schon neu eingemessen und alle
Änderungen in die Slots überschrieben? Änderungen wieder hörbar?
Das war ja keine Glanzleistung. Hoffentlich kommt bald die Korrektur.

Ich würde aktuell die Füße stillhalten und nicht neu einmessen, überschreiben, ...

Wobei es schon interessant wäre, was bei einer Neueinmessung unter 3.10.1 passiert. Da ich keine Filter auf dem NAD habe, werde ich das heute Abend vielleicht mal antesten.

Ok, dann warten wir mal ab.

C3KO (Beitrag #4852) schrieb:

Wobei es schon interessant wäre, was bei einer Neueinmessung unter 3.10.1 passiert. Da ich keine Filter auf dem NAD habe, werde ich das heute Abend vielleicht mal antesten.

Das wollte ich schon vorschlagen

Ich glaube, es wurde noch nicht verstanden, was das eigentliche Problem ist. Dirac Live hat gerade herstellerunabhängig mindestens einen gravierenden Bug

Mach dir mal keine Sorgen, es wurde verstanden
Der Bug ist bekannt.

Was bei der neuen Firmware schief läuft hat aber nichts mit Dirac zu tun, da die Filterberechnung am PC stattfindet und nicht im Gerät. Lediglich die Anwendung der Filter findet im Gerät statt und bei anderen Herstellernexistiert das Problem nicht, das ist NAD exklusiv. Vielleicht sollte der Zusammenhang mal verstanden werden.

Mal Verständnisfrage, da ich ein bisserl den Überblick verloren habe.
Wie genau soll sich das NAD DL Problem äussern?

Hintergrund: ich hatte an anderer Stelle erwähnt, dass bei einem NAD C389 mit DL mir ein sehr unangenehme Klangverfälschung im Hochtonbereich aufgefallen ist. Insbesondere bei Impulsen (T P Laute Stimme, Highhat etc.) klang es wie erhöhter Klirr. Sehr scharf, wobei andere eher längere Klänge in demselben Frequenzbereich völlig i.O. sind. Bsp. Violine, hoch gespielte Fender Stratocaster.
Das war so „hässlich“, dass ich den NAD aus der Loop genommen habe.

rat666 (Beitrag #4855) schrieb:

Lediglich die Anwendung der Filter findet im Gerät statt und bei anderen Herstellernexistiert das Problem nicht, das ist NAD exklusiv. Vielleicht sollte der Zusammenhang mal verstanden werden.

Auch STORMAUDIO hat an dieser Schnittstelle Probleme: Link

"Um eine optimale Aktualisierung zu gewährleisten, ist es mit dieser Software besonders notwendig, das Update zweimal hintereinander mit demselben Paket durchzuführen. Nach dem zweiten Update wird die Software korrekt installiert und einsatzbereit."

Mal was neues

Ja, da wird tief in die ISP Architektur eingegriffen.
Bei STORMAUDIO werden die DL-Filter wohl sporadisch nicht geladen.

Zum Glück brauch ich das ganze DL ART NAD Zeug´s nicht.

Einmal von den Profis eingemessen (das letzte mal vor ca 3 Jahren) und das war´s.



Aber interessant die ganzen Probleme hier immer zu lesen ...

Und dann alles inkl Möbel festgedübelt? 😇

atoenne (Beitrag #4861) schrieb:

Und dann alles inkl Möbel festgedübelt? 😇

Alles einbetoniert!


Der Vorteil wenn es professionell gemacht wird/wurde ..

Aber eine neue Einmessung wird demnächst stattfinden ...

Wie jetzt, 2x hinternander?
Die Bluos Firmware oder die andere? 🤔

Stormaudio, wenn ich richtig verstanden habe.

Ok, denke ich auch.
Hat Pogopogo Nad schon angestoßen?

Nö, die werden schon seit gestern geflutet
Ich möchte nicht in Diracs Haut stecken. So viele unterschiedliche Target Devices...
Ist natürlich auch ein NOGO für den erst gerade erhältlichen M66. Da wird viel Druck aufgebaut

Ich denke es liegt an NAD/BluOs, warum sollte Dirac Schuld sein, wenn ein bestehender Filter auf einmal nicht mehr funktioniert?

Das kann man aktuell auch nicht ausschließen. Aber das STORMAUDIO auch mit dem Laden von DL Presets Probleme hat, ist schon auffällig.
STORMAUDIO scheint hier aber schon ein Update weiter zu sein. Keine Ahnung was hier mit Dirac im Hintergrund läuft.

Hier der Thread auf der BluOS-Seite, die das Problem thematisiert. Sie arbeiten an einer Lösung und empfehlen, Dirac auf jeden Fall abzuschalten, bis das Problem gelöst ist.

https://support1.blu...mment_23810856065431

Ich habe ein Storm aber Probleme mit Filtern habe ich nicht,hatte ich noch nie egal mit welcher Software.
Das ist eher ein NAD Problem.

Eingemessen mit der neuen Dirac Live 3.10.1, es ist einfach nur sehr viel lauter mit Dirac. Ich habe zwei Filter erstellt, die sich deutlich unterscheiden, einen mit Bass bei 0 dB und einen mit Bass bei + 6 dB, hört sich absolut identisch an.

Aber wo Schatten ist, da ist auch Licht, in der Dirac Live Version 3.10.1 bekomme ich keinen Messfehler mehr, siehe auch diesen Thread dazu, der das Problem beschreibt:

https://www.audiosci...k-issue.52443/page-2

Ich denke es liegt an NAD/BluOs, nicht an Dirac, wie oben im Link ja auch thematisiert.

Korrekt
Mit NAD und mit Dirac gab es nur Probleme

Das Problem liegt jetzt erstmal in der NAD Firmaware, da kann Dirac nix für.

Ansonsten danke für die Rückmeldung über die Version 3.10.1, dann werde ich höchstwahrscheinlich in den nächsten Tagen doch nochmal mit der aktuellen Dirac Beta einmessen.

Hier was die Beta kann

Sieht gut aus
Die Zielkurve wäre allerdings nicht meins.

Ich glaube nicht, dass Dirac in der Lage ist, ein 20dB Dip bei 62 hz aufzufüllen. Wie genau soll das gehen? Deshalb traue ich dieser Messung auch nicht…

Wir kennen die genaue LS Konfig nicht, vielleicht sind mehrere Subs im Spiel oder die Übernahmefrequenz wurde verändert.
Dips können natürlich nicht aufgefüllt werden, aber es ist eine REW Messung und kein Dirac Vorhersage.

Hier der Link
https://www.avsforum.com/threads/dirac-live.3137722/page-1125

rat666 (Beitrag #4873) schrieb:

Das Problem liegt jetzt erstmal in der NAD Firmaware, da kann Dirac nix für.

Natürlich kann der Fix nur über BluOS bzw. der mitlaufenden Gerätefirmware erfolgen. Die Diracanteile sind hierbei enthalten.

Fix ist released

Und dafür die ganze Aufregung hier.

hifimax (Beitrag #4876) schrieb:

Ich glaube nicht, dass Dirac in der Lage ist, ein 20dB Dip bei 62 hz aufzufüllen. Wie genau soll das gehen? Deshalb traue ich dieser Messung auch nicht…

Das ist wahrscheinlich auch eher eine Auslöschung im Bereich der Übergangsfrequenz....

Moin,

Welche Versionsnummer hat der Fix?

Acoustic passt wieder

Also mir wurde jetzt die v4.4.12 zum Update angezeigt. Ist das die gefixte Version?

Ja.

BluOS 4.4.12
Released May 29, 2024
• DIRAC updates
• This release applies to the NAD M10, M10v2, C389, C399, C 3050, C658 and M33 only.

Das dürften auch die DLBC Kandidaten sein
Der M66 hat ja schon DLBC.

Danke, dann kann ich es ja updaten.
DLBC wäre Wünschenswert …. ist bekannt ob das beim M66 funktioniert?

Ja, das funktioniert beim M66, wenn nicht der DL Bug zuschlägt.

@C3KO
Wie klingt deine Einmessung nach dem Fix?

Rainer_B. (Beitrag #4841) schrieb:

Zum NAD frage ich mich aber auch immer: Hört ihr schon oder seit ihr noch am Messen?

Das liegt ja nicht am NAD
Meine Einmessung habe ich '21 gemacht und verwende sie seitdem.

pogopogo (Beitrag #4889) schrieb:

@C3KO Wie klingt deine Einmessung nach dem Fix?

Ich habe die Filter gleich wieder gelöscht, werde am Wochenende komplett neu einmessen.

Die bösen Filter
Du kannst auch einfach erst mal die gemachte Einmessung verwenden.

Hattest du eigentlich ohne Kalibrationsdaten eingemessen und das Mic direkt am M33 eingesteckt?
Ein Hinweis war auch noch einen jungfräulichen PC zu verwenden und alle Tasks und Netzwerkaktivitäten zu minimieren.
Ich hoffe, dass diese Maßnahmen zukünftig wieder entfallen können.

Mit und ohne, mit Kalibrierungsdaten funktioniert es jetzt, was vorher einen Messfehler verursacht hat. Ohne Kalibrierung gibt es einen Hinweis, dass die Messung akzeptiert wurde, mit dem Hinweis auf die Phase.

Wie gesagt, ich mache am WE eine richtige Einmessung, nicht so lieblos wie gestern. 

Hier mal ein Video, das zeigt, wie der Bridge-Mode mit einer M23 verkabelt wird: Link
Das Leichtgewicht M33 sollte beim Einstecken der Verbindungen gehalten werden

pogopogo (Beitrag #4888) schrieb:

Ja, das funktioniert beim M66, wenn nicht der DL Bug zuschlägt.

Gibt es eine Zusammenfassung, was es mit dem DL Bug auf sich hat? ich habe davon bisher nicht gemerkt. Was ist das Problem und wann und wo tritt es auf?
Danke!

Nach dem Update habe ich jetzt erstmal seitdem ich den M33 besitze den Eindruck, dass die Lautstärke Dirac on/off gleich ist. Vorher war bei geschalteten Dirac Filtern die Lautstärke gefühlte 3-5 dB geringer…🤷🏻‍♂️
Und jetzt verstehe ich, warum das so ist: die Dirac Filter funktionieren nicht!

Aktualisierung: Dirac Filter funktionieren jetzt auch bei mir. Mal sehen, ob die Verzerrungen damit auch dauerhaft behoben sind...