NAD M33 Streamer Vollverstärker

Ich bin mir nicht sicher ob der M33 einen Hometheater Pass Through hat. Wenn nicht dann hilft nur die etwas umständliche Methode die ich aber auch lange benutzt habe.

Main Preout des AVR (Frontkanäle) an einen freien Hochpegeleingang des M33.
Diesen Eingang anwählen.
Lautstärke so wählen das nach der Einmessung der Denon im ungefähren 0 dB Bereich bleibt.
Diese Lautstärke dann immer anwählen.

Das sollte hoffentlich klappen.

Rainer

Quietsch67 (Beitrag #4075) schrieb:

Ist es im aktuellen Stand möglich die Hauptlautsprecher an den M33 zu hängen und für den Surround den Denon nur als Vorstufe zu verwenden und irgendwie an den NAD zu hängen.

Schaue mal hier: Link
Wenn ein AVR 50ms ausgleichen kann, ist es kein Problem, aber welcher kann das schon...

Ein gut gemachter Umschalter wie dieser funktioniert perfekt und ist mit Sicherheit kein Qualitätsleck.

Der Dodocus ist nicht preiswert, aber sicher und mehr als gut.

pogopogo (Beitrag #4076) schrieb:

Debakel (Beitrag #4073) schrieb: Interessant ist der Punkt mit der direkten Upgrade- oder Supportanfrage. Und das mit der Internet-URL abspielen muss ich bei Gelegenheit testen Ist aber auch in der BluOS App zu finden ;)

Tatsächlich das ist aber neu. Das kleine Rädchen rechts oben in der Version 4 habe ich doch glatt übersehen. Hab mich schon gefragt, wohin denn die Einstellungen verschwunden sind

Al1969 (Beitrag #4082) schrieb:

Ein gut gemachter Umschalter wie dieser funktioniert perfekt und ist mit Sicherheit kein Qualitätsleck.

Genau dieser macht die gute Ausgangsimpedanz des M33 zunichte.

http://www.hifi-foru...621&postID=4046#4046

Ich gehe also davon aus, das hier keiner weiterhelfen kann.
Hab ich zwar noch nicht erlebt, aber soll ja vorkommen.

pogopogo (Beitrag #4085) schrieb:

Al1969 (Beitrag #4082) schrieb: Ein gut gemachter Umschalter wie dieser funktioniert perfekt und ist mit Sicherheit kein Qualitätsleck. Genau dieser macht die gute Ausgangsimpedanz des M33 zunichte.

Nicht böse sein aber das ist technisch gesehen ein absoluter Topfen!

Die Verstärker kommen an die Eingänge und die Lautsprecher an die Ausgänge des Dodocus. Der jeweils gewünschte Verstärker wird dann bei der Standardvariante per Schalter und bei der triggergesteuerten Variante per Relais durchgeschaltet! Da der Dodocus weder Spulen noch Kondensatoren enthält kommt weder Induktivitäten noch Kapazitäten Phasenverschiebung zustande also ist die zusätzliche Impedanz wie hoch? Genau. sie ist null!
Bei gut gefertigten Schaltern und bei Relais liegt auch der Übergangswiederstand an der Messgrenze - ist also technisch und klangmäßig absolut zu vernachlässigen.
Wenn etwas die Ausgängsimpedanz verändert dann sind das die Lautsprecher!

Ich würde im übrigen einfach die triggergesteuerte Variante des Dodocus nehmen, den M33 an den ersten Eingang anschliessen und den AVR an den zweiten. Dann den AVR und den Dodocus per Triggerleitung verbinden. Dann ist der Standardbetrieb mit dem M33 und wenn Du den Denon einschaltest schaltet der Dodocus automatisch auf den AVR um.

Klangregelung in der App

Ich bin etwas verwirrt, was die Aktivierung des Punktes "Klangregelung" unter "Audio" betrifft.

Wenn ich das aktiviere, also der Schalter rechts auf blau springt, wird der Ton signifikant leiser! An der db-Anzeige am Gerät ändert sich aber nichts, ebenso ist an den Einstellungen unterhalb von Klangregelung (Höhen. Tiefen, Subwoofer, Trennfrequenz, Lautstärke-Limit usw.) nichts geändert worden.
Ebenso bleibt das Dirac Live Preset aktiv.

Woher kommt dann diese Lautstärkeänderung, bzw. was bewirkt die Aktivierung von "Klangregelung"?

Genau dieser macht die gute Ausgangsimpedanz des M33 zunichte.

Es ist ein mechanischer Umschalter, neutraler geht es wohl nicht.
Jede passive Frequenzweiche wirkt sich deutlich schädlicher aus.

Debakel (Beitrag #4088) schrieb:

Woher kommt dann diese Lautstärkeänderung, bzw. was bewirkt die Aktivierung von "Klangregelung"?

Hier wird Headroom für die Klangregelung reserviert, damit du den M33 nicht übersteuerst, wenn du z.B. die Bässe maximal anhebst.
All diese Einstellungen gab es aber auch schon in der alten App

Al1969 (Beitrag #4087) schrieb:

Nicht böse sein aber das ist technisch gesehen ein absoluter Topfen!

Kein Problem. Das ist deine Meinung und ich habe andere Erfahrungen gemacht. Kommt auch auf die verwendeten LSPs an. Hier sind es aber die Focals und gerade bei diesen erwarte ich hörbare Einbußen.
Aber wie immer geht nichts über das Ausprobieren und würde mich über das Resultat hier freuen.

Bei mir keinerlei Lautstärkeunterschied zwischen Klangregelung on/off mit der neuen Version. Hab mit Android getestet, Handy und Tablet.

Ich würde den M33 mal auf Werkseinstellungen setzen.

EDIT, wenn Dirac aktiv ist, fällt die Lautstärke bei mir auch ab, aber das war vorher auch schon so. Aber kein Mensch nutzt Dirac und greift dann noch mit der Klangregelung ein.

pogopogo (Beitrag #4091) schrieb:

Al1969 (Beitrag #4087) schrieb: Nicht böse sein aber das ist technisch gesehen ein absoluter Topfen! Kein Problem. Das ist deine Meinung und ich habe andere Erfahrungen gemacht.

Mit welchem Equipment hast du denn welche Erfahrungen genau gemacht?
Du musst halt auch mal Sachen nutzen welche nicht defekt sind oder irgendwer zusammengebastelt hat, dann klappt das auch.
Wenn aber das Gehirn grundsätzlich von einer Verschlechterung ausgeht, braucht man weder testen noch hören noch messen,
das ist allein schon negativ genug.

C3KO (Beitrag #4093) schrieb:

EDIT, wenn Dirac aktiv ist, fällt die Lautstärke bei mir auch ab, aber das war vorher auch schon so. Aber kein Mensch nutzt Dirac und greift dann noch mit der Klangregelung ein.

Ja genau, bei der Aktivierung von Dirac wird es normalerweise leiser. Wird es auch ohne Umschalten von Dirac leiser, mal die App neu laden und die Softwareversion beim NAD überprüfen, gerade bei NAD läuft da nicht jede ohne Bugs.

pogopogo (Beitrag #4091) schrieb:

Al1969 (Beitrag #4087) schrieb: Nicht böse sein aber das ist technisch gesehen ein absoluter Topfen! Kein Problem. Das ist deine Meinung und ich habe andere Erfahrungen gemacht.

Das ist keine Meinung sondern simple Elektrotechnik - also Physik. Wie soll denn Deiner Meinung nach ohne Spuler oder Kondensator eine Reaktanz entstehen, was eine mathematische Voraussetzung dafür ist, dass sich die Impedanz überhaupt vom ohmschen Widerstand unterscheiden kann?

Muss man hier nun nicht weiter diskutieren, wie man insgesamt über technische Fakten nicht diskutieren muss.
Bitte nicht vertiefen.

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-

C3KO (Beitrag #4093) schrieb:

Bei mir keinerlei Lautstärkeunterschied zwischen Klangregelung on/off mit der neuen Version. Hab mit Android getestet, Handy und Tablet. Ich würde den M33 mal auf Werkseinstellungen setzen. EDIT, wenn Dirac aktiv ist, fällt die Lautstärke bei mir auch ab, aber das war vorher auch schon so. Aber kein Mensch nutzt Dirac und greift dann noch mit der Klangregelung ein.

Ich habe ja auch unter Klangeinstellungen gar nichts verändert, daher wundert mich das auch.
Da fällt mir ein, seit ich im Browser Zugang zum M33 habe, hatte ich da mal die Klangeinstellungen aktiviert, da hat sich aber in der App nichts entsprechend verändert, sprich, dort blieb es deaktiviert. Eventuell hat das etwas verbogen.

Jedenfalls war vorher auch kein Unterschied zwischen on/off, da bin ich mir ziemlich sicher.

Mal wieder was zum neuen BluOS Update, ich habe alle Geräte im Haus auf die neue Version gebracht, läuft super ohne irgendwelche Probleme. Bin ausschließlich in der Android Welt unterwegs, aber bisher alles gut bei mir.

Das neue Layout ist okay, schwer begeistert bin ich nicht. Sehr schade, dass die Chance vergeben wurde schnell an Dirac on/off zu kommen. Wegen mir, hätte auch die alte Version bestehen bleiben können, so richtig erkenne ich die Vorteile noch nicht.

nicknackman007 (Beitrag #4086) schrieb:

http://www.hifi-foru...621&postID=4046#4046 Ich gehe also davon aus, das hier keiner weiterhelfen kann. Hab ich zwar noch nicht erlebt, aber soll ja vorkommen. :.

Da müssen wir leider auf ein Update warten, obwohl es völlig unverständlich ist, dass die IOS App gerade mit vs. Ipads nicht harmoniert. Dazu wurde sie doch wohl entwickelt. Und soviele unterschiedliche IOS Mobilgeräte gibt es ja nun auch nicht, was das Display-Verhältnis betrifft. Das ist wirklich stümperhaft entwickelt…

C3KO (Beitrag #4098) schrieb:

Sehr schade, dass die Chance vergeben wurde schnell an Dirac on/off zu kommen.

Dafür gibt es doch auf der Fernbedienung eine Taste.

Welche denn, das muss neu sein?

hifimax (Beitrag #4099) schrieb:

Und soviele unterschiedliche IOS Mobilgeräte gibt es ja nun auch nicht, was das Display-Verhältnis betrifft. Das ist wirklich stümperhaft entwickelt…

Es liegt wohl nicht nur an den unterschiedlichen Endgeräten, sondern auch an unterschiedlichen Einstellungen wie Sprache, ...
Apple scheint da sehr eigen zu sein und ob man mit dem ersten Fix schon alles unter iOS einfangen kann, who knows.
Aktuell können aber die Betroffenen ganz einfach auf das alte Interface umschalten, bis die neuen Fixes greifen

@hifimax: Mein beschriebenes Problem bezieht
sich nicht auf IOS. Es geht bei Android oder Windows 11
nicht, oder ich finde die Funktion des Löschens nicht.

Sind die Wiedergabelisten vielleicht garnicht im Bluos, sondern auf dem Nas hinterlegt?
Wenn ja, wie komm ich da ran?

C3KO (Beitrag #4101) schrieb:

Welche denn, das muss neu sein? :?

Neu ist das nicht: Link

C3KO (Beitrag #4101) schrieb:

Welche denn, das muss neu sein? :?

Links unten EQ/Res

Danke, da war ich blind unterwegs, aber da ich die original Fernbedienung eh nicht nutze, bringt mir das leider nichts.

C3KO (Beitrag #4107) schrieb:

da ich die original Fernbedienung eh nicht nutze, bringt mir das leider nichts.

Wir warten ja auch noch auf die SRM1

Gibt es hier auch M33 User, die auf DLBC warten?
DLART ist ja klar

pogopogo (Beitrag #4109) schrieb:

Gibt es hier auch M33 User, die auf DLBC warten? DLART ist ja klar ;)

Hab ich hier was verpasst?

Soll das heißen DLART kommt beim M33, DLBC ist noch nicht sicher. 🤔

Hatte letztens mal nach einer neuen DIRAC Version gesucht. Die gibt es wohl, soll aber auf den NADs nicht nicht eingesetzt werden. War zumindest ein Hinweis in den Release Notes.

miwa70 (Beitrag #4110) schrieb:

Hab ich hier was verpasst?

Mit meiner Frage wollte ich nur wissen, welcher M33 User auf BC wartet, sprich einen oder auch zwei Subs einbinden möchte.
Auf DLART werden wohl alle scharf sein
Verpasst hast du noch nichts und ich gehe davon aus, dass wohl BC in den nächsten Wochen ausgerollt wird, siehe auch hier ab Seite 3: Link
ART könnte dann Anfang/Mitte 24 folgen.

Es gibt ein Update für iOS
Edit: ... und für Android auch...

Und für den M33 auch. Bei mir eingespielt. Versionsnummer blieb jedoch gleich.

Für den M33 ein Update
Bei mir gab es selbst nach der manuellen Prüfung keines.

Bei mir auch nicht!

Interessant.

Ich habe es gestern Abend manuell probiert. Vorher war 4.02 drauf. Dann hat er tatsächlich runtergeladen, installiert und rebootet. Dann war aber immer noch 4.02 in der Info angezeigt.

denondenon (Beitrag #4116) schrieb:

Interessant. Ich habe es gestern Abend manuell probiert. Vorher war 4.02 drauf. Dann hat er tatsächlich runtergeladen, installiert und rebootet. Dann war aber immer noch 4.02 in der Info angezeigt.

Das hatte ich bei der 3.52 meine ich auch schon mal. Doppelt hält besser

Morgen
Ich habe die App unter iOS ebenfalls aktualisiert. Nur die Fehler in der Darstellung in der Playeransicht sind immer noch!
Alles schwierig. Ich habe das auch an Bluesound gemeldet.
Schönes Wochenende

Analog zu den anderen 4000+ Beiträgen, der M33-Besitzer hofft immer, dass mit dem nächsten SW-Update das Leiden endlich ein Ende hat, um dann festzustellen, dass neue Schmerzen hinzugekommen sind…

Gerade bin ich etwas erschrocken.

Ich hatte als Quelle mein DVB-C Radio am Coax digital gewählt, als plötzlich die Anzeige auf Bluetooth gewechselt hat, und Orgelmusik erklang. Das Signal stottert dann ab und zu, und verschwindet wieder ganz, kommt aber gelegentlich zurück. Quelle ist ein Lenco LBT-188 Plattenspieler mit Bluetooth. Da bleibt einem ja fast das Herz stehen! Wie kann so etwas passieren?

Ich wohne in einem 6-F-Haus, allerdings kann ich mir niemand von den anderen Bewohnern mit einem Lenco vorstellen, der schwerer Orgelmusik lauscht.
Wie weit geht denn so ein Signal überhaupt?

Edit
Ich habe in den Einstellungen bei Quelle Bluetooth das auf deaktiviert gestellt, stand auf automatisch. Trotzdem heftig.

hifi_raptor (Beitrag #4118) schrieb:

Morgen Ich habe die App unter iOS ebenfalls aktualisiert. Nur die Fehler in der Darstellung in der Playeransicht sind immer noch! Alles schwierig. Ich habe das auch an Bluesound gemeldet. Schönes Wochenende

Das Problem wird wohl laut Bluesound nicht kurzfristig behoben werden. Es sind zudem soviele Bugs zu beheben, dass das einige Zeit in Anspruch nehmen wird. Meine Android-App, bei der es die Darstellungsprobleme nicht gibt und die auch besser designt erscheint, geschieht es allerdings, dass sie einfriert und einen Neustart des Smartphones erfordert. Wirklich ärgerlich und unverständlich.

hifimax (Beitrag #4121) schrieb:

Meine Android-App, bei der es die Darstellungsprobleme nicht gibt und die auch besser designt erscheint, geschieht es allerdings, dass sie einfriert und einen Neustart des Smartphones erfordert.

Kann ich nicht bestätigen. Ich würde mal komplett alles für 10min. inkl. Router stromlos machen.

Bluetooth deaktivieren ist immer eine gute Sache wenn man es nicht verwendet oder nur wenn man es wirklich will. Ansonsten kann jeder in der Nähe auf das Gerät zugreifen. Wir haben gestern in einer Bar einen Edge und Powernode installiert und Bluetooth auch deaktiviert (der Besitzer wurde eingewiesen) da ansonsten jeder Gast oder jemand vor der Bar mit Spieltrieb darauf zugreifen kann. Plattenspieler mit Bluetooth werde ich aber nie kapieren.

Immersive_Bit (Beitrag #4119) schrieb:

der M33-Besitzer hofft immer, dass mit dem nächsten SW-Update das Leiden endlich ein Ende hat

Das Leiden hält sich in Grenzen und ich wüsste aktuell keine Zusammenstellung, die mir in meinen vier Ecken mehr Freude bereiten würde
BTW fehlt mir nur noch das ART Update

Naja, man kann es sich natürlich schön reden aber wenn das lang ersehnte und (mehrmals?) verschobene Update dann voller Fehler ist, dann erfüllt es aus einer Sicht eher nicht den premium Anspruch des Herstellers.
Sowas habe ich z.B. bei Marantz und Denon noch nie erlebt.

Die offizielle Audyssey App (30€, nicht die große) lief aber am Anfang auch nicht rund, war auch kein großer Wurf von Audyssey.

Fehlerfrei ist das Update zwar nicht aber ich finde BluOs spitze. Ich hatte vorab einen Marantz Streamer und die App machte mir nur Ärger. Da verging nahezu kein Hörabend an dem sich nichts aufgehängt hat. Irgendwann kam dann eine neue App die aber nur mit den nachfolgenden Playern funktionierte. Das war der Moment wo Marantz aus meinem Rack rausgeflogen ist.

Nicht 100% perfekt heißt nicht das man damit nicht sehr zufrieden sein kann!

Heos mit Bluesound vergleichen? Finde den Fehler,.

Rainer_B. (Beitrag #4127) schrieb:

Heos mit Bluesound vergleichen? Finde den Fehler

Btw, wer noch Probleme mit seinem Endgerät hat, kann ja auf das alte Userinterface umswitchen, bis die Bugs behoben sind

Also, Denon Erfahrung habe ich auch (in meinem Heimkino). Da gibt es ebenfalls Bugs und Probleme (wie fast überall wo Software eine Rolle spielt).

Und so buggy finde ich die neue Bluos Version nicht. Auf meinem iPhone und iPad funktioniert alles.

Tatsächlich werden einige Künsterbilder unter Tital nicht geladen. Das habe ich in der Tidal App gecheckt. Dort werden sie auch nicht angezeigt. Also ist zumindest das ein Tidal Problem.

Gruß

Mal über Roon nachdenken - das läuft einfach spitze. Da hängt nichts und ist schon klasse was da alles geht.
Ich nutze das tatsächlich nur und die BluOS App nur für Einstellungen.