Dr.M's "10 Öre TML"

Die Einschlagmuttern, welche ich mit einer Schraube ins Holz zog, hielten dann nicht mehr, nachdem ich den Chassismagneten zwischen ihnen durchfriemeln musste. Da sie wegen der rückseitigen Fase nur halbseitig Halt fanden, war es in meinen Augen auch nicht verwunderlich - nur ärgerlich, so ich finalemente doch zur einfachen Holzschraube griff.

Bei der folgenden Gehäusevariante erachtete ich es als sinnvoll, das Sonofil VOR dem Verschliessen einzubringen.


Der Brenner brennt wahrscheinlich noch, nur hat meine Nero-Version was gegen das letzte XP-Update. Ich habe daraufhin das Nero upgedatet (obwohl ich im Glauben war, dass es das selbstständig tut und kann). Muss ich noch ausprobieren, ob es geholfen hat.

Ja, das Display arbeitet mit liquid cristals... der Fleck war aber schon Sonntag da!

Und ich jammere nur, weil ich gestern meine Zeit im Keller vertrödelt habe, anstatt im HR "Kein schöner Land" anzuschauen...

In so einem Fall benutze ich lieber Sonofil Streifen.
Da kann man dann die störenden Elemente einfach herrausnehmen.

Das Problem mit der rückseitigen Fase kenne ich.
Wenigstens hast du nicht versucht die Muttern da noch reinzuschlagen.
Bei dem kleinen Schallwandler macht das imho auch kein Abbruch normale Holzschrauben zu verwenden, ist natürlich nicht so elegant.

Ja, das Display arbeitet mit liquid cristals... der Fleck war aber schon Sonntag da!

Den Zusammenhang kapier ich nicht, vielleicht weil es noch vor 10uhr morgens ist!?
Nur weil es Flüssigkeiten sind, trocknen die nicht umbedingt aus, wenn du das meinst.

Grüsse
xam


PS: Sieht übrigens edel aus die Variante, ist die von dir?

Die obige Version ist von Mattai. Gefällt mir klanglich besser, als diese Version:

Liegt wohl einerseits daran, dass die mehrfache Faltung mehr rückwärtigen Schall absorbiert. Und andererseits eventuell auch, dass hier ein besseres Phasenverhältnis zwischen Chassis und Auslass herrscht.

Auf jeden Fall gereichen beide Versionen nicht zur Standalone-Beschallung unseres Wohnzimmers. Besser als die im TV-Gerät verbauten Chassis, tun sie allemal.
Im Nahfeld sind sie sehr schön anzuhören.
Mit aktiver Trennung (ca. 70 - 80 Hz) und Sub-Unterstützung machen sie sogar richtig Palaver (auf ca. 10 m²).
Schlichten Pop (z.B. Robby Williams) können sie gut ab, Stimmen werden sauber abgebildet.
Aber - wie soll ich es beschreiben? - wenn es dynamisch zu voll ist (z.B. Bauhaus), wirken sie überanstrengt.
Liegt aber vielleicht auch an der heutigen Verfahrensweise, Signale bei den Aufnahmen bis zum geht nicht mehr zu kompremieren (oder heisst es kompressieren?).

Radio gefällt mir auch sehr gut mit den Ten-Ören.

Als nächstes steht die Fertigstellung der BR-Version an. Die Ur-Version hebe ich mir ganz bis zum Schluss auf.
Ich wollte halt vorher die Chassis vermessen, ehe ich sie verbaue.
Wegen der nicht schlüssigen Impedanzmessung vermute ich Kontakt-/Signalprobleme des Mini-Klinkensteckers der ATB-Messbox, mit der im Läppi eingebauten Mikro-Buchse.
Die SPL-Messung habe ich noch mit einer externen E-MU 0202 USB gemacht und konnte diese problemlos korrigieren.
Da das Notebook (IBM Thinkpad R50) nur einen Mikro-Eingang bietet, vermute ich, dass dieser auch als Line-Eingang fungieren soll, und dementsprechend ausgelegt ist (soweit mein Stand der Recherche).
Da ich allerdings meine E-MU derzeit verliehen habe, muss ich es mal mit einem Mischpult versuchen. Doch ich befürchte, dass - wie immer in solchen Situationen - genau der eine spezielle Adapter zum Glück fehlen wird (Mini-Klinke/XLRm).

Dann wollen wir mal. Hier also die TSP für SP-8/4 (rund) und SP-8/4 SQS (eckig/geschirmt).
Die Bedingungen: ATB PC Pro, 10° C, Zusatzmasse: "Kinderknete grün"

erster Wert - Chassis kartonfrisch, in Klammern - nach 12 Std. Dauersinus 25 Hz mit Abkühlphase 12 Std.

Sp-8/4 (rund):
Membrandurchmesser (halbe Sicke-halbe Sicke): 6,3 cm
Zdc: 3,53 Ohm
fr: 166 (163) Hz
Zmax: 14,64 (13,81) Ohm
Sd: 31,17 cm²
Mms: 2,15 (2,26) g
Cms: 0,43 (0,42) mm/N
Qm: 5,59 (5,65)
Qe: 1,77 (1,94)
Qt: 1,35 (1,44)
VAS: 0,58 (0,57) l
B*L: 2,11 (2,05) Tm

SP-8/4 SQS (eckig/geschirmt):
Membrandurchmesser: 7,1 cm
Zdc: 3,63 Ohm
fr: 138 (134) Hz
Zmax: 17,16 (16,75) Ohm
Sd: 39,59 cm²
Mms: 2,67 (2,88) g
Cms: 0,50 (0,49) mm/N
Qm: 4,65 (4,71)
Qe: 1,25 (1,30)
Qt: 0,98 (1,02)
VAS: 1,09 (1,07) l
B*L: 2,60 (2,60) Tm

Keine Gewähr (insbesondere mit Blick auf Zdc und die Temperatur).
Sollte jemand eklatant andere Messwerte hervorbringen, so möge er bitte berichten.
Die Angaben auf HTH zum SQS sind anders, aber ähnlich. Ich habe aber keine Ahnung mit welcher Methode und Programm die ermittelt wurden.

SPL für beide kommt nach.

Schönes WE!

Danke für die tsp.
Werden mir bestimmt helfen.
_____________
Brötchen_14

Habe fertig!
Hör mir gerade The very best of Dire Straits mit meinen orig.-TML-Tenören an und muß sagen, ich bin absolut begeistert! Bin grad bei Love Over Gold (Live) und der Schreibtisch vibriert
Einfach GEIL!!! Hab noch nie so schönen Klang an meinem PC gehabt. Haben exakt Ohrhöhe im Sitzen und einen unglaublich ausgewogenen Klang wenn man an die in meinem Fall 26 Euronen denkt, in denen auch der Lack mit drin ist...
NIE WIEDER PLATIK-BRÜLLWÜRFEL!!!! >Freu<
Ein Foto muss nicht unbedingt sein, oder? Kennt ja langsam jeder die Form... Meine sind halt in hochglanz-Dunkelblau. (Relius Profigloss)
Gruß Christian

Komme gerade vom Grillen heim... Hatte die Tenöre samt Laptop, Autobatterie und 2 Kanal Autoendstufe dabei. Hatte die Idee, da nach und nach alle einmal ihre Autobatterie leer gezogen hatten durchs Radio. Für nichtmal soo leise Hintergrundbeschallung von 4 Leuten und 2 Hunden hats echt gut gereicht! Unglaublich das sogar im Freien noch sowas wie ein Bass diesen Teilen zu entlocken ist!
Jetzt stehen sie wieder 50cm vor meinem Kopf und lassen mich im Stadion der 101 Tour von Depeche Mode Mittanzen...
DANKE DR. M!
Gruß Christian

"Hochglanz Dunkelblau" - Wenn du das nicht gesagt hättest wärn mir Fotos egal gewesen. Aber das würde ich dann doch schon gern mal sehen.

Bilder von der Dunkelblau-Version? Ich sag da mal nur WAF!!!
Hab gerade die neuen, Mittelblauen (ral 5010), in den ersten Lackierzügen!!! Kanten vorlackiert mit Parkettlack, leicht beischleifen, "richtigen" Lack drauf, eine Nacht warten, beischleifen, nochmal Farbig, leicht beischleifen, Klarlack drüber. Wie man sieht bin ich jetzt gerade mit der ersten Schicht Blau fertig.
Davon kannst ein Bild haben. Die "Alten" sind, wie angedeutet, geWAFt worden. Boah klingen die gut! Ooch sind die niedlich.. usw... >jajaja, nimm sie halt mit!!<

http://img165.imageshack.us/img165/2697/img2310ab1.jpg

Kein so tolles Bild, aber ich sag da nur, Männer und Technik!! (Trotzdem: DANKE DIETER, FÜRS FOTO!)
Gruß Christian

Ja, so besonders ist das Bild tatsächlich nicht. Aber dankeschön. Was man erkennen kann schaut ja echt gut aus.
Wieso hast du den Rand vom Chassis mitlackiert? Finde es eigentlich ganz schön, wenn sich das Chassis als ganzes optisch absetzt. Und Abkleben braucht man auch nicht, wenn man das Chassis ausbaut

Sebastian

Ich finde den Rand halt suuper hässlich!!! Sieht richtig nach billig-Lautsprecher aus. Hab leider erst zu spät mitbekommen das es auch ne Version mit rundem Rand gibt. Jetzt hab ich halt 6 Chassis mit den Ecken daheim. Ich lackier mit Pinsel und Rolle, nicht mit ner Pistole! Dadurch das ich den Rand eh nicht mag, hab ich sie halt grad drin gelassen und musste nix Abkleben. Is ja nicht gerade DAS Highend Projekt, deshalb ist es mir eigentlich ziemlich wurst... Nur Klingen muss es!
Gruß Christian

Hallo leute,

ich glaube ich werde die kleinen mal nachbauen... für einen Freund zum Geburtstag damit er nicht immer sein notebook so quälen muss. Ich hoffe die sind gut genug damit die Freundschaft dadurch nicht zerbricht.
Eine Frage noch habe den startposting gelesen. Dämmung bis Lineende? Ist das nicht ein kleines TL Verbrechen? Oder hat man sonst einen Überschwinger drin und muss deswegen so toddämpfen? Sry hab nicht alles gelesen.

Dachte ich mir auch! Hab sie ohne und mit wenig Watte mit Schraubzwingen gehört. Buahh, war das ne Gieskanne!!! Danach komplett bedämpft und alles war ok. Is also korrekt mit der kompletten Bedämpfung.
Die Freundschaft wird an denen sicher nicht zerbrechen Der Klang is dann doch eher überraschend gut, wenn man die Kosten dagegen hält. An die Renaissance 80 Infinitys von meinem Vater kommen die natürlich gaaanz knapp nicht dran, aber um sich vorm PC nen Gehörschade zu holen reichen sie
Gruß Christian

Dies ist nur ein Nachobenschiebepost.

Ok. Endlich kommt wieder Bewegung in diesen Fred. Hab endlich Fotos von meinen Tens!





Ich finde sie sehr gelungen.

Sie stehen bei meinem besten Freund am PC den er fürs komponieren nutzt.

Das ist beklebt, oder?
Sind das die Ur-Tenöre? Die wirken irgendwie so breit. Könnt aber auch dran liegen, dass sie keine Fase an der Schallwand haben.
Hast du denn dem Treiberausschnitt eine Fase spendiert? Ich denke, da sie neben einer Röhre stehen kommt die geschirmte Version zum Einsatz. Da wird's ohne Fase schon gut eng.

Ansonsten: Schaut gut aus. Vielleicht nicht das, was ich mir ins Wohnzimmer stellen würde, aber doch irgendwie gut.

Sebastian

Das ist eine beklebte, im Chassisausschnitt angefaste und Magnetisch abgeschirmte Ur-TML!

Ich finde mit bekleben kann man seiner Kreativität am besten freien Lauf lassen. Dass das Muster nicht jedem gefällt ist wohl klar.

Ist aber wirklich sau schlecht beklebt, wie es auf dem 2 foto aussieht. Das hätte sogar meine 3 jährige tochter besser hingekriegt.

Jo, das war wohl die erste probier Box. Ging aber Hauptsächlich um das Muster an sich. Mir selbst ist das aber auch erst auf dem Foto aufgefallen. Man siehtsso überhaupt nicht.
Ich fand die Art der Aufmachung eigendlich sehr passend zu den Ten Ören. Furnier wollten wir beide nicht und lackieren würde vom Aufwand auch irgendwie nicht passen. Außerdem sind wir da beide nicht so erfahren. Serviertentechnik haben wir versucht aber das passte nicht so wie wirs wollten. Im Endeffekt haben wirs dann gelassen und er hat Tapete drauf geklebt . Ich fands sehr gelungen und einer Box für 12€ angemessen.

Und das beste: Absolut einzigartig

So, die Dinger sind so gut wie fertig. Viel gelernt, also kurzes Fazit:
- Falschen Lack für die Pistole gewählt. Abhaken unter "Lehrgeld".
- Einschlagmuttern für dieses Chassis zu verwenden ist reine Geldverschwendung. Sieht bescheuert aus.
- Das gleiche gilt für diese 45ct Klemmterminals. Machen nur Arbeit. Hätte besser Lüsterklemmen verwendet.

Aber hier ein Tipp für das Dämmmaterial: weiter oben hat mal jemand von Polierwatte gepostet. Bin dann im Keller auf der Suche über einen halben Sack Aquariumfilterwatte gestolpert. (Wohl 'ne Altlast von meinem Bruder, da ist noch ein DM-Preis drauf.)
200gr reine Polyesterwatte. Entfaltet ergab das einen 4m langen Streifen, 15cm breit, 3cm dick. Das passt!!!
War dann Ende letzter Woche im Hornbach Gartencenter, da gibt's den 250gr Sack für 2.75€. Mal abgesehen vom Preis: das Zeugs müsste doch in jeder Tierhandlung zu haben sein und nicht erst beim Fachhändler bestellen....überweisen...warten...Versand...etc

Gruß....Micha

Hallo,

ich habe seit 2 Tagen die 10öre, und bin echt angetan von den kleinen. Klar, bass blablubb, alles schon gehört und in den Höhen finde ich sie etwas belegt, aber was mich voll und ganz umhaut ist die Räumlichkeit, die beiden machen echt ne gute Bühne (ne wirklich gute )

Kann ich nur empfehlen, für den Preis TOP!

greets

bevor ich mitm bauen anfange hät ich noch zwei fragen =)

1. kann man die öffnung hinten auch irgendwie zu den seiten oder nach vorne verlagern weil ich die beiden anne wand stellen muss und da denk ich ma dass es nicht gut ist

Edit: ometa hat doch eine seite vorher ein bild mit der öffnung vorne gezeigt! doch ist auch richtig so ?

2. wollte bei spectrumaudio erst die runden, also die Monacor SP8-4S, kaufen doch dann hat mir der herr vollstädt geasgt dass das andere sind wie die Monacor SP8-4SQS ! stimmt das oder kann ich auch zu den runden greifen ? weil ich find die ecken ziemlich hässlich >.<

Gruß Das Erdmännchen

Edit: ometa hat doch eine seite vorher ein bild mit der öffnung vorne gezeigt! doch ist auch richtig so ?

ja, der Plan dazu ist der hier

Hallo Erdmännchen,
nimm die Eckigen (SP8-4 SQS) - sie klingen etwas runder als die Runden
Und in den Kisten von Mattai (der Plan den Bonesaw verlinkt hat) klingt der gut.
Die langen, hohen, mit dem Port vorne unten, sind nicht ganz so gut.
Mattais sind irgendwie satter.

Hallo zusammen!

Ich möchte mir auch die 10Öre aus folgenden Gründen bauen:

- Ich brauche noch vernünftige PC-Boxen
- Einfacher Bastelwahn
- Interesse, was ein 10€ LS alles kann.

Ein weiterer Grund ist, dass ich im Juli Geburtstag feier und dann draußen Grillen möchte. Dazu möchte ich 3 Paare der 10Öre als Nahfeldbeschallung unterm Pavillion verwenden. Ich wollte fragen, ob die draußen noch okay klingen. Es werden warscheinlich so 20 Leute da sein und das Pavillion ist auch nicht allzu groß. Das Pavillion ist warscheinlich offen. Ich weiss, dass der kleine Breitbänder nicht laut kann, aber ich hoffe, dass er für leichte Kneipenlautstärke reicht. Die Gäste sitzen ja nur jeweils 2 bis 3 Meter weg.

Jetzt noch meine Fragen:

-Es gibt ja einmal die Variante ohne Abschirmung und einmal die Variante mit Abschirmung. Im ersten Post steht, dass man den MONACOR SP8/4SQS
verwenden soll. Dieser ist jedoch geschirmt. Reicht auch die ungeschirmte Variante?

- Für den Grilleinsatz: Welche Variante bezüglich der Gehäusebauform (Öffnung der TML) sollte ich nehmen?

- Wie soll ich 3 Paare 10Öre an meinem Verstärker (Stereo, 2x200 an 4 Ohm anschließen?

-Wo bekomme ich günstig den Treiber und am besten noch die Dämmwatte her? Gibt es vielleicht noch günstige Terminals?
Ideal wäre noch, wenn ich dort günstig einfaches LS-Kabel herbekomme.

-Reichen 1,5 qmm oder gar 1,0 qmm Kabel für 3 Paare?


Danke!

Die Frage ist mal wieder: Wie laut ist "laut"?

3 Paar 10 Öre...ich denke das macht generell wenig Sinn. Warum kein anderer Selbstbau LS mit besseren Belastungswerten und besserer Empfindlichkeit? Wenn es die 10 Öre sein sollen dann würde ich sie in Reihe schalten.

Haben die dann 12 oder 16 Ohm?

DIe ungeschirmte Variante macht nur Sinn, wenn der LS nie neben einem Röhren Bildschirm stehen soll. In so einer TML wird der ungeschirmte warscheinlich sogar besser klingen, da er weniger Platz einnimmt.

Wo du am besten die TML Öffnung hinpackst kommt ebenfalls darauf an, wo die LS stehen sollen. Falls sie an einer Wand stehen werden muss sie natürlich nach vorn!

Als Terminal würde ich eine Lüsterklemme nehmen. Beim Kabel würde ich je nach Länge schon 5€ mehr investieren um dickere zu nehmen...

Wo man die Treiber am günstigsten herbekommt weiß ich nicht. Ich hab sie bei spectrumaudio gekauft: Lieferung war recht schnell. Hab pro Chassis aber 6,50€ bezahlt.

So, meine 10öre sind auch fertig. Holz ist 12mm OSB aus alten Verpackungskisten die ich noch im Keller hatte.



Noch ein Tip für alle, bei denen sie wie bei mir ins Bücherregal sollen und dort Stecker oder zu lange Kabel stören würden. Ich habe den Rücken kürzer gelassen und das Kabel direkt angeschlossen. Der leere Raum unter HOT-T3 dient jetzt als Kabelbox für alles was zu lang ist.



Noch was zum Klang. Gegen meine PicoLinos stinken sie natürlich mächtig ab, aber die kosten auch das 15fache. Für das Geld auf alle Fälle eine Empfehlung. Ich habe sie für meine Nichte gebaut. Ihr Ghettoblaster ist kaputt und jetzt kriegt sie die 10öre und einen gebrauchten Amp und CD Player.

glaubt ihr dass eine 10öre TML mit dem FRS 8 auch gut klingen könnte? hat das schon jemand ausprobiert? ich will mir jetzt ehrlichgesagt nicht den ganzen thread durchlesen und mit der suche hab ich auch nicht wirklich was gefunden!
Oder würdet ihr eher ein BR oder geschlossenes gehäuse vorziehen?
Gruß

http://www.hifi-foru...793&postID=1093#1093

here you go

nun ja, so richig wird über den klang hier nichts ausgesagt, aber egal, ich werds einfach mal probieren!

ich habe jedoch einen center-LS geplant, habe diesen aber etwas modifiziert.. er ist ca. 30cm breit und an die 12 con hoch.. also eher center-stil
ansonsten habe ich den ganzen Verlauf etwas geändert, jedoch die länge und der querschnitt usw. sind gleich geblieben, glaubt ihr würde das so funktionieren?
sieht dann etwa so aus:

LG

so richig wird über den klang hier nichts ausgesagt,

Was willst denn wissen? die frage "glaubt ihr dass eine 10öre TML mit dem FRS 8 auch gut klingen könnte?" ist doch schon mit "ja" beantwortet, andere Fragen sah ich nicht

ich habe jedoch einen center-LS geplant, habe diesen aber etwas modifiziert.. er ist ca. 30cm breit und an die 12 con hoch.. also eher center-stil ansonsten habe ich den ganzen Verlauf etwas geändert, jedoch die länge und der querschnitt usw. sind gleich geblieben, glaubt ihr würde das so funktionieren?

Wozu so breit? Technisch sorgt das für einen deutlich anderen Klang (auch wens paradox scheint)

wenn Länge und Querschnitt UND Position des chassis in der Line geblieben sind, dan funktioniert das, deine Line sieht aber so aus, als hätte sie eine große Vorkammer und dan die unveränderte Line... das ist dann nicht mehr das gleiche. Müsste man mal simulieren. Oder: gleich bauen un messen;)

Grüße,

Alex

nun ja, der treiber sitzt in der original tml bei hmm.. etwa 1/3 der linelänge, d.h. der bereich vor dem treiber ist doch geschlossen und wirkt im prinzip als vorkammer. Ich habe das volumen dieser "vorkammer" berechnet und in meiner variante als einfache kammer gemacht. Die Line hinter nach dem treiber habe ich eben genauso lang bzw. gleicher durchmesser gemacht.
Nun ja, simuliert habe ich es schon, ich denke ich werde es wirklich einfach mal bauen.
LG

im prinzip

"Im Prinzip" sagen Rechtsanwälte immer, wenn sie sagen wollen, das es immer so ist, nur im aktuellen fall (sehr wahrscheinlich) nicht.

Das mit der Vorkammer hat der Timmermanns mal vor Jahren behauptet, leider hab ich den Artikel nie vor die Augen bekommen, so dass ich nun sagen könnte, da hat er was nicht bedacht... Mir geht bei dieser Geschichte vorrangig durch den Kopf, das die Resonanzen der TL mit Sicherheit anders gelagert sein werden, da diese auf der Gesamtlänge der Line beruhen...würde ich gerne mal im Vergleich sehen

wenn du es simuliert hast, stell mal rein, interessiert mich

Grüße,

Alex

ach ja, ich verwende übrigends den Visaton FRS 8 (weil ich ihn für ein anderes Gehäuse mal hatte).
ok.. ich hoffe ich habe jetzt die richtigen parameter fürs simulieren verwendet, weil ich auf der visaton homepage (!) andere daten gefunden habe also zB. teilweise auf der Verpackung stehn bzw. auf einer anderen seite stehn.
ich habe jetzt die werte genommen, die denen auf der verpackung (hier sind aber nicht alle angaben) entsprechen.
Zum Vergleich:
Visaton seite:
http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/breitband/frs8_4.html

irgendein Forum:
http://www.epicenter...078-visaton-frs-8-4/

Angaben auf der Verpackung:
Pnom=30Watt
Pmax=50Watt
Znom=4ohm
f(-10db)=100-20000Hz
SPL=82db
Fs=130Hz (auf der Visaton seite ganz ein anderer Wert)

also hier die simulation:

sieht nicht so extrem schlecht aus finde ich..

aber eine frage noch: du meinst die form der line ist auch entscheidend, kann gut sein, aber: wie wird das denn bei der simulation berücksichtigt? die arbeitet ja nur mit der fläche..
hmm
LG

wie wird eigentlich eine tml mit ajhorn richtig simuliert?

hi,

130Hz Fs könnte hinkommen, wenn das Chassis noch nicht eingewobbelt ist... ist aber auch nicht so drastisch, die Abweichung.

AJ-Horn berechnet das schon richtig, wenn man das richtig bedient - sieht bei dir schon ganz gut aus Ich simulier immer mit Akabak

Grüße,

Alex

ich habe ajhorn 4.0, weil das kostenlos ist, die 5.0er version ist nur als demo gratis
ist dieses akabak kostenlos?
könntest du das für mich mal simulieren? die daten siehst du ja im screenshot von meiner ajhorn simu
diese simulation ist jetzt von meiner variante der tml, aber wie simuliert man denn eine echte TML (wie die 10öre tml), also wie gibt man das dann richtig ein?
LG

Hi,

AJHorn kann die Position des Chassis im Verlauf erst ab Version 5 berücksichtigen.

Akabak kostet kein Geld, dafür aber Haare (Akabak kann alles ...nur ich nicht )

Muss mal schauen, ob ich später noch ein Script stricke, das deine Line simuliert - und ein Vergleichsscript mit dem Chassis auf 1/3. Klingt aber eher nach Wochenende.

so kompliziert ist dieses programm? pff
na das wär toll, wenn du das für mich machen könntest!
Vielen Dank schon mal im Vorraus!
;-)
LG

Hallo!

Ich möchte mir fürn PC folgende (auf Kosten und den Bastelfaktor optimierte) Konfiguration aufbaun:

*) Einen solchen Verstärker (ich hab ein wenig Angst, hoffe aber, dass er nicht ganz mies ist)
*) Tenöre links und rechts vom TFT entweder mit dem Monacor-Treiber ganz nach Plan, oder evtl. mit dem neuen FRS8M (das ist ein FRS8 mit stärkerem Magneten, kostet einen Euro mehr und bringt paar dB mehr Schalldruck)
*) tja und dann noch ein passendes Bassfundament, das aus Subwoofer+Weiche besteht, da weiß ich noch nicht recht, was ich nehmen soll. Ich möchte jedenfalls eine einfache, kompakte Lösung ohne weiteren Verstärker - also mit zwei Basslautsprechern, einmal linker, einmal rechter Kanal. Vielleicht hat da auch jemand einen Tipp, mit dem ich günstig davonkomm?

Meine Frage vorerst: Hat jemand schon den Frequenzgang der Tenöre gemessen (beim Durchblättern durch diesen Thread - keuch ;-) - hätt ich nix gefunden), wie weit reichen die runter? Bei welcher Frequenz würdet ihr empfehlen, zu trennen?

ich würde da an deiner stelle schon einen aktiven sub nehmen!

Schau bei Ebay nach dem Micheal Jackson sobwoofer, hat ne 3 kanal amp integriert und klingt nicht mal schlecht.

ps:der sub hat ein 6,5" Peerless Chassis

MfG
Stereosound

Mir wird das einfach zu teuer. Da der Verstärker eh 2*20 W RMS hergibt, möcht ich damit auskommen. Ich möchte ja keinen Mega-Kinosound und spiele auch nicht am PC (okay - Auslegungssache ).
Ich will nur vermeiden, dass der Sound nach unten zu dünn ist (ich hör gern Funk). Also eher was in die Richtung 2-Wege-Box, wobei die beiden Tieftöner zusammen in ein eher flacheres Gehäuse unter der SChreibtischplatte kommen würden. So richtig Subwoofer würde es dann eh nicht werden, wenn der Verkäufer des Verstärkers schon angibt, dass das Ding nur bis 45 Hz runterkommt, dann glaub ich ihm das auch

Also danke für eure Antworten, aber meine Frage war: Trennfrequenz wo? Wie sieht der Frequenzgang der 10öre aus?

Hallo nochmal - ich hab mir jetzt zwar den Michael Jackson angeschaut (;-) ) - man bekommt den tw. schon sehr billig. Aber mir gefällt das irgendwie nicht. Er mag laut sein, aber wo trennt der Sub ab? Den Sub-Pegel kann man anscheinend nichtmal einstellen... was macht der mit dem Hochtonbereich? Signal-Rauschabstand?
Trotzdem danke für den Tipp, werd das Ding noch im Auge behalten.
So, mehr sag ich nicht dazu, will schließlich den 10öre Thread nicht zu sehr verfremden...

Es gibt hier auch Threads zu dem Michael Jackson Sub. Auch hier im Fred wurde er schon beschrieben. Passt vom Preis halt recht gut. Er trennt bei 150 Hz, wenn ich mich nicht irre.

Hier ist der MJ-Thread, leider gibt es da seit Monaten nichts neues - und meine Subwoofer fristet mangels hifitauglicher Freizeit auch ein Schattendasein im Keller..

Hier findest du meine Messung vom SP-8 in Freifeld.
TSPs findest du eine, oder zwei Seiten zurück (von rundem und eckigem Exemplar - damit kannst du ja auch mal in WINISD simulieren).

Mit dem MJ-Modul kannst du zB. den HAS104 von Jobsti bauen. http://www.jobst-audio.de unter "Hifi/Car".
In seinem Forum findest du auch was dazu.

Wenn es günstig werden soll, kann man sich auch in der Bucht nach "Infinity Mikro 2.1" umsehen. Oft gibt es den Sub aus dem System allein ohne Sats. Der ist zwar passiv (also mit eingebauter Weiche und Ausgängen für die Sats), aber gut und günstig.

Bis 120 Hz sollte ein Sub mit den 10Ören auf jeden Fall spielen. Kommt ein wenig auf den Raum, die Positionen, etc. an. Wenn du einen Controller dein eigen nennst, kannst du damit natürlich alles etwas besser hinbiegen. Allerdings lohnt sich das nicht wirklich, ausser du hast die Gerätschaft übrig.

Wegen der Sorge um die untere Grenzfrequenz, lies mal diesen Artikel.

Vielen Dank für die Hints!

Ich hab zwar nicht wenig in diesem Thread hier gelesen, aber bei 1540 Beiträgen geht einem dann doch das eine oder andre durch die Lappen
Du hast also im Freifeld und mit einer geschl. Box gemessen... lässt sich das Deiner Meinung nach so halbwegs auf die TML übertragen? Und nach obenhin: Ist das wirklich so, dass bei etwa 12 kHz Schluss ist, oder seh ich da was falsch?

Ich glaub, ich werd wirklich zu der Lösung tendieren, da ich bei dem 2-Kanal-Verstärkermodul bleiben möchte:
[quote]Also eher was in die Richtung 2-Wege-Box, wobei die beiden Tieftöner zusammen in ein eher flacheres Gehäuse unter der SChreibtischplatte kommen würden.[/quote]

Also Gehäuse mit zwei günstigen Tieftönern aus der Monacor/Westra/Visaton/...-Riege (hohe Empfindlichkeit), wo ich jeweils vom linken und rechten Kanal mit Weiche hin abzweige. Dann hält sich (simulations-)technisch der Aufwand auch noch in Grenzen . Einfach wie eine 2Wegebox. Mir fehlts da noch an Erfahrung, aber ich werd das mit Tiefpassformeln, BoxSIM (TSP gibts ja "jetzt" auch!) und Bißchen Probieren schon hinkriegen.

Muss mal schaun, welche günstigen Treiber sich da für den Bereich 50-150 Hz anbieten - ich möcht nicht wesentlich über € 30,- hinausschießen, damit das ganze preislich noch im Verhältnis zu den Tenören steht...

P.S.: Ihr merkt sicher, ich bin mit DIY-Boxen noch ziemlich unerfahren, bitte korrigiert mich, wenn ich am völlig falschen Dampfer bin!

Äh, quatsch Freifeld. In CB und nah.
In der TL hab ich das nicht gemessen, weil ich das mit dem Mitteln von zwei Messungen noch nicht so hinkrieg (einmal am Loch, einmal am Chassis).

Der FRS (hab ich mir sagen lassen) soll weniger spritzig spielen als der Monacor, dafür ist er etwas belastbarer und untenrum etwas lauter. Neben der Achse soll der Visaton dann auch stärker abfallen.
Naja, und spitze Höhen haben alle BB kaum.
Ich würde sagen, das Beste ist, du baust dir einfach erstmal die 10Öre und hörst es dir an.
Wenn die bei dir vor dem PC und damit vor deiner Nase stehen, wirst du merken, dass sich der fehlende (Super-)Hochtonbereich nicht so deutlich äussert, sondern (in meinen Ohren) sogar sehr angenehm ausnimmt.

Hmm, ich weiss nicht, ob ich jetzt selber Kokolores erzähle, aber vielleicht macht ja ein "Besserwisser" einen korrigierenden Beitrag dazu:
Nimm die BB in 4 Ohm, such dir 2 günstige TT (z.B. Westra) in 4 Ohm. Bau die TT in ein Bandpass-Gehäuse (ca. 50 - 150 Abstimmung müsste klappen, sind ja keine 2 Oktaven), spare so die Weiche und schliesse sie pro Kanal in Reihe mit je einem BB an.
Wenn du ne Weiche bauen willst, geht das ohne Messungen meist in die Hose (Phase). Es sei denn, da kommt es dir nicht drauf an. Das gleiche gilt übrigens auch, falls du auf die Idee kommen solltest, dem BB "einfach" einen billigen HT zu spendieren (zumal dann auch der "Breitband-Staun-Effekt" verloren geht).