Frequenzweiche JBL 4410

Hi,

dub (Beitrag #1) schrieb:

... Da ich ausdrücklich keine Pegelsteller nutzen möchte, muss ich die Absenkung von Mittel- und Hochton über Festwiderstände lösen...

Das macht Sinn.

... Bräuchte diese Werte zur Berechnung der Absenkung ...

Berechnungen machen keinen Sinn bzw. sollten nur zum Abschätzen dienen.
Messungen und v.a. Hörtests sind das A und O,
daran anschließend werden Poti-Einstellungen ausgemessen bzw. provisorische Festwiderstände korrigiert.

Gruss,
Michael

Danke, Michael!

Die Position des Spannungsteilers in diesem speziellen Mitteltonzweig ist aber egal, oder?

Könnte dann meine Versuchswerte anstelle der 1,2 / 20 Ohm einsetzen...

dub (Beitrag #3) schrieb:

......Die Position des Spannungsteilers in diesem speziellen Mitteltonzweig ist aber egal, oder? Könnte dann meine Versuchswerte anstelle der 1,2 / 20 Ohm einsetzen...

mMn: lieber nicht.

Spannungsteiler vor einem Frequenzweichenzweig haben ggf. auch Auswirkungen auf dessen Funktion. Ich kann mich an Bausätze erinnern, in denen explizit darauf hingewiesen wurde, dass der Spannungsteiler für den HT VOR den Hochpass gehört.

Ich würde diesen Bereich erst mal so lassen, wie er ist.
Auch die hier gewählte Lösung als solches spricht dafür: wenn die beiden Bauteile wirklich nur pegelreduzierende Funktion hätten, wären sie angesichts eines sowieso eingesetzten Pegelreglers überflüssig.

@dub:
Hallo Marc,
ich habe gerade mal nachgeschaut. Beide Typen sollten eine nominelle Impedanz von 8 Ohm haben. Die Bezeichnung 104H-2 spricht übrigens zusätzlich dafür. Bei JBL wird das "H" für 8 Ohm, "J" für 16 Ohm- und "G" für 4 Ohm-Typen verwandt.

Gruß
Willi

Was hat es da in der Weiche mit C2/4/6/8?
0,01 uF??

Hallo Andi,
das sind Überbrückungs-"C-s" - die in allen JBL-Highend-Weichen eingesetzt wurden (werden?). Die absoluten Top-Weichen hatten sogar noch eine konstante 9V-Einspeisung um die "C-s" quasi bei Tag und bei Nacht unter Spannung zu halten.

Gruß
Willi

Grosse Güte.
Entweder sind sie da mit einem durchgegangen, die Dinger mussten weg, oder der Typ hat seinen Medikamente vergessen.

Mechwerkandi (Beitrag #8) schrieb:

... Entweder sind sie da mit einem durchgegangen, die Dinger mussten weg, oder der Typ hat seinen Medikamente vergessen. :D

Es ist die Preis- und Platz-günstigste Methode dem bei Audio-Halblaien notorisch schlechten Ruf von Elkos ("langsam") was entgegenzusetzen ...

Herzlichen Dank für die Info zur Impedanz.

War auch inzwischen meine Vermutung gewesen, doch die Bestätigung hilft mir weiter.

Lediglich zur Position des Spannungsteilers im Mitteltonzweig habe ich noch Zweifel, ob er nicht doch an der Position R2 / R3 komplett eingebracht werden könnte.Würde mir auch helfen die vorhandene Platine so nutzen zu können.
Ich sehe hier an der Position keine andere Auswirkung als die einer Absenkung, ich bin aber auch kein wirklicher Fachmann.
Ein Grund für dieses im Gegensatz zum Hochtonzweig vorgeschaltete Paar könnte die um genau zwei db höhere Empfindlichkeit des Mitteltöners (94 db) gegenüber dem Höchtöner (92db) sein. Ist natürlich nur eine Vermutung und würde bei den im Original verwendeten Pegelstellern dazu führen, dass die an der gleichen Position befindliche "0 db" - Stellung das gleiche Ergebnis liefert.
Bei der Variante L80T wird die Anpassung auch nur über diese beiden Widerstände vorgenommen.

Einwände der Kenner?



Marc

dub (Beitrag #10) schrieb:

... Ich sehe hier an der Position keine andere Auswirkung als die einer Absenkung, ...

Sie gilt solange LS als Last einen ohmschen Widerstand darstellen. Das ist bei dynamischen LS nicht der Fall.

Die z.B. 8 Ohm sind als sog. Nennwert definiert, genauer:
ein Minimum, welches (Frequenz-abhängig) um nicht mehr als 20% unterschritten werden sollte.

Die Abweichungen sind im interessierenden Frequenzbereich aber oft nicht groß,
-- z.B. bei Mittel- und Hochtönern, die wie hier deutlich oberhalb ihrer Grundresonanz betrieben werden --
so dass eine Um-Positionierung von Spannungsteilern nur einen geringen Effekt hat.

In diesem Rahmen, sowie
-- Exemplarstreuungen der Treiber oder
-- etwas unterschiedliche Schallwandgeometrie und
-- etwas unterschiedliche Induktivitätswerte 4412 vs. 80T (4410 ?)
ignorierend,
kannst du selbstverständlich die Variante der L80T nachbauen.

Ich empfehle nach wie vor Messungen und v.a. Hörtests durchzuführen (am besten gegen eine Referenz) und ggfs. anschließend noch Korrekturen vorzunehmen.

Nun, ich kann mir vorstellen das diese Position des Spannungsteilers einen ausgleichenden Einfluß auf den Impedanzverlauf hat.

Gruß
Willi

WilliO (Beitrag #12) schrieb:

..., ich kann mir vorstellen das diese Position des Spannungsteilers einen ausgleichenden Einfluß auf den Impedanzverlauf hat....

Ich auch,
aber,
es geht nicht um eine Neu-Entwicklung, sondern:

dub (Beitrag #1) schrieb:

... Ich baue gerade die Frequenzweiche meiner JBL L80T zu den Spezifikationen des Monitors 4410 (gleiche Chassis) um. ...