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Schwingende Gehäusewände klingen gut!

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Soundy73
Inventar
#901 erstellt: 29. Jan 2012, 18:42
Schicke Desktop-Lautsprecher, Adam.

Fountek, kennen wir hier nicht so recht. Bedroh' uns doch dann bitte wieder mit Daten.
querkopf
Stammgast
#902 erstellt: 29. Jan 2012, 19:13

Soundy73 schrieb:
Schicke Desktop-Lautsprecher, Adam.

Fountek, kennen wir hier nicht so recht. Bedroh' uns doch dann bitte wieder mit Daten.


Ich weiss es,aber die sind wirklich sehr gut, und die sind auch in Deutschland beim Intertechnik zu haben .
Ja, ich werde schon für Euch über den Werdegang eine Zusammenfassung schreiben.

Wie weit bist du mit Hatti's Überaschung gekommen?Oder ist das keine Überaschung gewesen?

Mfg adam
Soundy73
Inventar
#903 erstellt: 30. Jan 2012, 20:02
Hallo Adam.

Nein, es handelte sich nicht um eine Überraschung von Hatti, sondern ich habe mir vier seiner Geheimtipp-Breitbänder zuschicken lassen und die warten auf ein anständiges Gehäuse.
querkopf
Stammgast
#904 erstellt: 30. Jan 2012, 20:23

Soundy73 schrieb:
Hallo Adam.

Nein, es handelte sich nicht um eine Überraschung von Hatti, sondern ich habe mir vier seiner Geheimtipp-Breitbänder zuschicken lassen und die warten auf ein anständiges Gehäuse.


Geheimtipp-Breitbaender und anständiges Gehäuse ? Wenn ihre Qts Über 0,45 und EBP auch über 100, dann natürlich Reso-Gehaese !

Mfg adam
Soundy73
Inventar
#905 erstellt: 30. Jan 2012, 20:53
Rockwood/Senon DY 1026 U , mittelhart, 12.4er Magnet, 90dB/W, fs:57.6Hz, Qts:1.15, Vas:34.0l. Das wird spannend, weil eigentlich nur Horn oder Reso überhaupt funzen kann.

Auf dem Frequenzgangschrieb von High-Tech-Hifi:#

Senon DY1026 U Frequenzgang

...sieht man deutlich den Überschwinger im Bass. Mal sehen, was draus wird.

Feierabend
querkopf
Stammgast
#906 erstellt: 31. Jan 2012, 17:19

Soundy73 schrieb:
;) ...sieht man deutlich den Überschwinger im Bass. Mal sehen, was draus wird.

Feierabend :prost


Hallole Jürgen!

Ja das sieht man! Wenn man aber eine schmale Vorderseite nimmt ,dann laesst sich mit baffle ein bissein nachkorrigieren.

Ich habe ein Reso simuliert,so wie ich das auch für mich machen pflege - ohne gaewehr :).Ich messe die TSP meine Lsprecher selbs.


Soundy73-1


Hier sieht man den Überschwinger noch deutlicher,aber das wird in der praxis nich so aussehen,denn die resonanzen der
Box kann man nich simulieren - und man kann mit der Stimulierung auch vieles machen.
Kannst du messen?

Mfg adam
querkopf
Stammgast
#907 erstellt: 31. Jan 2012, 17:39
Soundy73-horn


Und hier gleich ein Simu als Horn:

beim grün ist der Strömungsweg 1,8m konisch,sonst exponentiell.
Das sieht noch am besten aus, aber dazu muss man auch ein
grosses Zimmer haben.

gruss adam
Soundy73
Inventar
#908 erstellt: 31. Jan 2012, 19:48
Danke für die schnelle Unterstützung, Adam.

Aber Horn fällt wohl aus, da ich die in's Esszimmer stellen möchte, teilaktiv. Das wird mir zu klotzig
stratihatti
Stammgast
#909 erstellt: 31. Jan 2012, 22:04
Moin,

na kaum brennt einem mal der NotebookRechner durch und ich kann nicht ins Netz, passiert hier wieder etwas :-)

Da weiß ich ja gleich, was ich mit meinen alten Notebooklautsprechern machen kann.

Supi geworden, die Kleinen!

Schönen Abend, Hatti

Datenrettung ist momentan Hauptaufgabe...
stratihatti
Stammgast
#910 erstellt: 01. Feb 2012, 06:29
Jürgen, Du bist ja lustig; "Geheimtiplautsprecher"...

also die hässlichen Teerpappenmembranmonster dy1026u laufen hervorragend in 90 Liter Bassreflex. Kugel, in dieser Größenklasse hat sich bei mir durchgesetzt.

Anlage Januar 2012

Schönen Tag, Hatti
Soundy73
Inventar
#911 erstellt: 02. Feb 2012, 12:51
Hi Hatti.

Ich finde ein ausgewachsener 25er für den Preis hat den "Geheimtipp" verdient. Ich mag allerdings gern "knochentrockenen" Bass, das muss drücken und nicht streicheln. Mit dem hohen QTS habe ich da so mein Problem. Viel Erfolg, bei der Rettung.
querkopf
Stammgast
#912 erstellt: 02. Feb 2012, 19:05

stratihatti schrieb:
Jürgen, Du bist ja lustig; "Geheimtiplautsprecher"...

also die hässlichen Teerpappenmembranmonster dy1026u laufen hervorragend in 90 Liter Bassreflex. Kugel, in dieser Größenklasse hat sich bei mir durchgesetzt.

Anlage Januar 2012

Schönen Tag, Hatti


Hallole Hatti!
Ich würde die Teerpappenmembranmonster nich als hesslich bezeichnen!
Die gefallen mir,genau wie Deine Kugel.
Das wundert mich aber dass sie bei Dir in BR laufen,denn alle parameter sprechen theoretisch dagegen. Aber wenn du sie gut findest,ist die Hauptsache.
Ja die Idee für einen Umbau Deiner PClautsprecher kann ich nur bejaen!
Dann wirdst wirklich den Unterschied merken.
Viel erfolg beim Datenretten!

Mfg
stratihatti
Stammgast
#913 erstellt: 02. Feb 2012, 20:44
Moin Ihr Beiden,

thx für Euer Mitgegefühl. Datenrettung hat geklappt; habe mir die wichtigen Sachen auf den neuen Rechner gezogen und habe jetzt eine 250GB Platte zum Datenauslagern. es gibt da so ein praktisches Set; externe Stromversorgung und Adapterkabel: USB an ausgebaute Festplatte.

Der Name Teerpappenmembranmonster entstand dadurch, dass ich vorher nur mit alten Vintagechassis gehört habe und da kam mir diese beschichtete Membran schon sehr seltsam vor. Ich war der Meinung, das dies gar nicht gut funktionieren kann.

Das ist das Ding:
dy1026u

Gekauft hätte ich den nie...
und ich habe 3 Jahre lang sehr viele Chassis gekauft.

schönen Abend, Hatti
Soundy73
Inventar
#914 erstellt: 03. Feb 2012, 07:56
Moin Adam, Moin Hatti.

Adam, zu Deiner Frage, ja ich kann messen und die Simulation der "Reso" sieht doch schon ganz gut aus.
Leider habe ich das Winterproblem. Ich hatte letzten Winter Lautsprecher gebaut und musste dann schon ins Gartenhaus auswandern, da ich den Leim nicht fest bekam (ich nutze grundsätzlich wasserfesten Ponal-Holzleim, da der extrem gut hält). Dabei saute ich beim finish dann doch etwas rum und bekomme keine Freigabe meiner "Cheffin" mehr

Die TSP von Hergeth sind sehr zuverlässig, da spare ich mir die Kontrolle. Die Unterschiede, auch nach dem "Einschwabbeln", sind absolut marginal.

Auch ich habe AJ-Horn hier liegen, bin damit allerdings noch nie umgegangen. Wie simulierst Du eine Reso, Adam? Mir schwebt vor, zwei der Töner und dazu einen Magnetostaten RT8II in einer Reso zu vereinen. Die schicken Dinger spielen im Moment bei meinem Schwager im Partykeller in meinen "Karnickelsärgen". Dazu sind die viel zu schade. Die könnte ich schon bei ~2kHz ankoppeln.

Ich fette mal die entscheidende Frage, um die es ja IN DIESEM THREAD GANZ HAUPTSÄCHLICH GEHT.
Adam scheint das nämlich hin zu bekommen, was unmöglich und als Voodoo erscheint, für alle, die noch nie eine funktionierende Reso gehört haben. Ich erinnere mich noch an:
freibürger

Ich werde die Chassis in die Front einfräsen, somit erhalte ich die Möglichkeit, nach Adams Beispiel mit "Stimmleisten" einzugreifen. Einigermaßen begeistert war ich bei der Verarbeitung von sog. "Flugzeugsperrholz" (0,5mm), das ich zum Beispiel bei den "Terraces" vollflächig gedoppelt habe. Gibt sehr schöne und einfach zu fertigende Rundungen - und für Rundungen habe ich 'was über
Als "Entlüftung" schwebt mir sowas, wie "Hornreflex" vor, was die Vorteile aus Adams Horn-Simu mit den "Luftigkeitsvorteilen" der Reso kombinieren soll.

Werde in Ruhe planen und sobald ich Material bekomme (der Holzhöker meines Vertrauens musste leider schließen - garantiert nicht wegen mir!) und dieses auch (Wärme) wieder verarbeiten kann, gibt's Neues von mir - Indianerehrenwort.


[Beitrag von Soundy73 am 03. Feb 2012, 08:39 bearbeitet]
querkopf
Stammgast
#915 erstellt: 05. Feb 2012, 12:06
Hallole Jürgen!

Ich versuche auf deine Frage "Wie simulierst Du eine Reso " eine Antwort zu geben.

Beim AJHorn ist das Gut und -wenn mann es gewohnt ist nur bestimmte Art von Boxen zu simulieren gleichzeitig auch schlecht, dass man hier nichts Vorgeschrieben bekommt. Eins ist wichtig um überhaupt bewusst handeln zu können, man muss alles von der Lage der lautsprechermembran Seite betrachten. Ist die Membran von vorne Frei,dann sprechen wir von einem Frontloadedhorn,also haben wir ein Rückkammer da die Box auf der hinterseite der Membrane ist,und wir nennen diese Boxen als geschlossen oder Breflex wenn sie ein BRrohr haben. Bleiben wir bei Brboxen,wenn sie ein konisches Br Rohr haben, dann hat man ein Datai mehr also drei,und die Strömungseigenschaft wird sofort anders .Das kann man nur simulieren ,wenn man die Möglichkeit hat alle drei Dateien einzutragen um damit rechnen zu können. Wir müssen diese BRbox als ein Blackaudedhorn betrachten ,ihre Rückkamer wird jetzt als Vorkammervolumen ,die kleinere BRkanalflaeche (wir haben ja ein konisches Rohr) ist jetzt als Halsflaeche die grössere als Mundfflaeche allerdings mussen wir diese mit zwei Zahlen bestimmen, und die Brrohrlaenge wird jetzt als Hornlaenge .
Man kann hier Lsprecher mit Qts=1,1 als BR simulieren ,entscheiden musst du selbst an Hand der Ergebnissen ob das ein Sinn hat.
Wenn man dieses konisches Br-rohr verrgrössert und die Vorkammer nicht aendert, bekommt man ein TL oder Horn mit Vorderkammer. Man kann aber diesen Vorderkammer weglassen ,und da hat man nur die Strömungslinie des Horns da ,also ein Tl oder je nach Kontour ein Horn.
Jetzt sind wir bei der Reso.
Also ich betrachte sie als ein TL,dessen Halsfleache die hinterseite der Frot ist, Mundflaeche ist die hintere Öffnung und die Tiefe der Box ist die Hornlange. Da diese hinten ist muss man bei dl= Boxtiefe eintragen. Grosse Spielmöglichkeit bietet noch Tr.-pos ! Es lohnt sich damit spielen.

Ich habe mein simulation von Reso-3 hier,versuch mal nachmachen und
ruhig die Zahlen aendern ! Du wirds es sehen wie toll dieses Programm ist!

MfG adam

Reso3simu


[Beitrag von querkopf am 05. Feb 2012, 12:06 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#916 erstellt: 05. Feb 2012, 19:21
Herzlichen Dank Adam. Das war erhellend, zumindest für mich.
Für Deine Simulation ist also die Reso eine Transmission-Line.
Wie genau sind denn die Ergebnisse? Du bist ja jemand, der das messend nachprüfen kann.
Lass' Dir ruhig Zeit, das Ding hier geht jetzt schon so lange und ich rieche langsam, dass den Dingern doch auf die Schliche zu kommen sein muss.
Schönes "Restwochenende" und nochmal vielen Dank für Deine Erklärungen.
Tucca
Hat sich gelöscht
#917 erstellt: 05. Feb 2012, 22:04
Hallo und Tach zusammen,

Wie genau sind denn die Ergebnisse? Du bist ja jemand, der das messend nachprüfen kann.

Öhhm, ich glaub, die hatten wir schon in Adams Beiträgen Nr. 791 und 792.

Grüße,

Michael
Soundy73
Inventar
#918 erstellt: 19. Feb 2012, 17:05
Mensch Michael, bin erst jetzt drauf gekommen, mal nachzulesen , Du lagst exakt nur einen Beitrag daneben, es war #793, doch dort hatte Adam noch nicht verraten, dass er eine TML simuliert

Im verlinkten Post kann man sehen, wie exakt Adams Simulation an dem Ergebnis seiner "Reso" liegt. Da geht was, doch kein Hexenwerk mit ausschließlich "try & error". => Der Thread hat sich gelohnt/lohnt sich.
querkopf
Stammgast
#919 erstellt: 15. Mrz 2012, 20:59
Hallole, Ihr Lieben!

Die Zeit ist gekommen,um über meine neue Resobox "Lute" zu berichten.
Sie sind noch nicht ganz fertig,aber interresant sind sie schon.
Mein Ziel war ,eine box nach den Hauptprinziepien eines Zupfinstruments zu bauen,also mit schwingenden Vorder- und Hinterseiten die glechzeitig auch den Lautsprecher tragen. Das dies machbar ist zeigt das volgende Beispiel.
Die Driver sind von Fountek Fr89EX Breitbaender- ihr müsst sie mal probieren,sie sind klasse! Die Box ist 5l gross und aus 3mm starkem Multiplex gefertigt. Das Glied nass-warm gebogen.Diese Vorbereitung
hat am laengsten gedauert,ich habe mir ein Heizapparat gefertigt, mit dem man das Warmbiegen verheltnissmaessig einfacher machen kann.
Die schwingenden Seiten haben unterschiedliche Wandsaerke,die vordere 3mm geblieben,die hintere die haelfte also 1,5mm. Um für das kleben grössere Flaeche geben zu können,verdoppelte ich die Wandstaerke an den Kanten mit warmgebogenen und eingeklebten Leisten ebenfalls aus 3mm starkem Multiplex.
Hreso- I prototipus ragaszt?s

Haute sehen sie noch so aus,die profi Verkabelung musst Ihr nicht nachzumachen:
Hreso- I prototipus

Ich war natürlich sehr neugierich was die erste Messung zeigt. Es war ine Überraschung muss ich sagen -aber schaut Ihr selbst an ! Die Kiste ist Leer,nur par Stimmleisten und ein Stimmstock ist drinn.

hreso0191

Baffle effekt ist leider ach da,und das kann man leider akustisch nicht ebnen. Rot ist der originale Fgang.

Mfg adam
georgy
Inventar
#920 erstellt: 15. Mrz 2012, 22:59
Köszönöm
Soundy73
Inventar
#921 erstellt: 16. Mrz 2012, 10:00
liest sich ulkig, Adam:

Das Glied nass-warm gebogen.


Wir hätten geschrieben: "Der Korpus heiß-genässt gebogen."
Ich kenne das von ganz früher aus dem Bootsbau - hat mein alter Herr einmal zu Hause machen lassen, als ich noch klein war. Auch das war aus Sperrholz und erschien mir ziemlich aufwändig.

Ich danke Euch, für Eure weitergehende Forschung, mir sind leider, aufgrund größerer Umbauten und einer kleinen Operation am Vorderfuß, im wahrsten Sinne des Wortes, die Hände gebunden.

In mir brodelt das Projekt mit je zwei von Hattis Breitbändern für's Esszimmer, aber das muss Eiche werden. Da muss ich erstmal eine Quelle finden.
Das wird dann (hoffentlich) auch ein so schöner Baubericht, wie sie Adam hier abliefert. Nochmals vielen Dank, das zeigt mir, ich bin auf dem Sektor, nicht komplett allein und völlig deppert, unterwegs.

Edit fand ein fehlendes "Komma" und "d"


[Beitrag von Soundy73 am 16. Mrz 2012, 10:31 bearbeitet]
querkopf
Stammgast
#922 erstellt: 16. Mrz 2012, 10:15

georgy schrieb:
Köszönöm ;)


Ich auch! Én is!
querkopf
Stammgast
#923 erstellt: 16. Mrz 2012, 10:20

Soundy73 schrieb:
:D liest sich ulkig, Adam:

Das Glied nass-warm gebogen.


Wir hätten geschrieben: "Der Korpus heiß-genässt gebogen."



Danke !
Ich haette auch so geschrieben,wenn ich das gewusst haette !

Gute Genesung!


[Beitrag von querkopf am 16. Mrz 2012, 10:27 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#924 erstellt: 16. Mrz 2012, 10:28
-war mir klar, Adam. Dafür kann man Dich nun sicher nicht anklagen. Ich finde es toll, über Ländergrenzen hinweg, flugs den Gedankenaustausch suchen zu können.

Dass Du es, in recht gutem Deutsch, versuchst, uns dieses recht leicht zu machen, nötigt mir höchsten Respekt ab. Dafür und für Deine fundierten Beiträge nochmals Danke von der Nordseeküste. Nun muss ich in den Garten. Kann ja leider im Moment nicht selbst die Motorsäge schwingen und habe mir einen Kollegen bestellt, der mir ein paar abgestorbene Fichten in meinem "Wald" entsorgen hilft.
WeisserRabe
Inventar
#925 erstellt: 16. Mrz 2012, 10:45
Wenn wir so gut ungarisch sprechen würden, wie du deutsch sprichst...

Dein neuer LS gefällt mir sehr, wie groß ist der denn? :prost:
querkopf
Stammgast
#926 erstellt: 16. Mrz 2012, 19:45

WeisserRabe schrieb:
Wenn wir so gut ungarisch sprechen würden, wie du deutsch sprichst...

Dein neuer LS gefällt mir sehr, wie groß ist der denn? :prost:


Hallole
Na, das freut mich! Danke!
Die grössen sind : Breite= 265; Hőhe= 345 ; Teife=120
mm.
mfg adam
WeisserRabe
Inventar
#927 erstellt: 26. Mrz 2012, 18:48
so, bald gibts auch von mir ne Chello Variante, hoffentlich bekomm ichs so schön hin wie ihr

bis dahin gibts schon mal meine Saba-Temp getaufte Übergangslösung (ich wollte die Chassis mal hören und kein Holz verschwenden und ich wollt sie nicht einfach ins Regal legen)

Saba-Temp Rückseite
Saba-Temp
georgy
Inventar
#928 erstellt: 26. Mrz 2012, 19:37
So ähnliche Boxen hatte ein Nachhilfelehrer von mir auch, nur in klein.
WeisserRabe
Inventar
#929 erstellt: 26. Mrz 2012, 20:09
die sind doch klein
querkopf
Stammgast
#930 erstellt: 27. Mrz 2012, 08:16
[quote="WeisserRabe"]so, bald gibts auch von mir ne Chello Variante, hoffentlich bekomm ichs so schön hin wie ihr"


Ja,sicher wird es dir gelungen!
Welche Variante hast Du gewaehlt Takamira oder La Bong?
Kannst Du die Sabas Messen? TSP würde mich interressieren!

Mfg und frohes schaffen!
adam


[Beitrag von querkopf am 27. Mrz 2012, 08:18 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#931 erstellt: 27. Mrz 2012, 10:32
Hey, da tut sich 'was!
Entzückt

Ich bin entzückt

-mit Chance bekommen wir dann ja mal Daten von echten Sabas?

Deine Fostex?-Hörnchen im Hintergrund sehen aber auch nicht schlecht aus, WeisserRabe.
Mach' Dir aber nicht zuviel Hoffnungen auf die genialen SABAs, der Kommentar vom Radiomuseum Linsengericht ist mir noch vor Augen: #299

Hallo Jürgen,
hereingefallen! Ich habe selbst schon Greencones von Saba in ihbäh*) verkauft und mich über die Bereicherung für unsere Museumskasse gefreut. Meine Erfahrungen sagen mir: Der einzige Unterschied zu Lautsprechern anderer Firmen ist die etwas "härtere" Membran und die grüne Färbung. (Insgesamt ist der Klang von Saba Radios nicht anders als der von anderen Firmen produzierten.)"
*) Werbung gesoftet

Das Übertragungsband war auch damals, wie heute (UKW), auf max. 15 kHz beschränkt - daher hatte ich seinerzeit gar nicht nach den Alt-Tönern gesucht. Zumindest von den Hochtönern versprach ich mir nun überhauptznix. Die sollten wohl damals schon, rauschgünstig, (noch) früher auf den absteigenden Ast einbiegen. - Aber schau'n mer amol was Du da herauszaubern kannst. Die (eventuellen) Wiederverkaufswerte (in der Szene) geben Dir auf jeden Fall recht.

Ich fauler Hund gestehe, zur Zeit garnix in Sachen Forschung/Neubau getan zu haben
Habe, erst am letzten Wochenende, mal Material geschnuppert, da ja mein Standard-Holzhöker leider schliessen musste
WeisserRabe
Inventar
#932 erstellt: 27. Mrz 2012, 11:37
Ich müsste mir endlich mal Messequipment zulegen, dann kann ich die Sabas gerne vermessen


Genau den Text hatte ich noch im Kopf und es hat mich die ganze Zeit gewurmt, ob ich nicht nen Batzen Geld ins Klo gesetzt hab
(Die 4 Sabas haben immerhin fast so viel gekostet wie die beiden Fostex Chassis)

Die HT waren dabei, ich hab sie mal unbeschaltet in Serie gehängt

Insgesamt war ich sehr positiv überrascht vom Klang, und würde mir wieder welche kaufen (gestern hab ich aber erst eine CD durchhören können => Chamber - Dix Ans)

Optisch möchte ich sowas ähnliches wie Adam in Post #861 hinbekommen


[Beitrag von WeisserRabe am 27. Mrz 2012, 11:49 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#933 erstellt: 27. Mrz 2012, 17:34
Na dann "Gut Holz!", Chris.
Mir ist Adams Methode mit den "Stimmleisten" zu aufregend, aber es gärt 'was

Ohne FFT abstimmen, hat mich früher immer mächtig viel Zeit gekostet, dabei geht's für kleines Geld, mit 'was fertigem von Kirchner -soo einfach. Einarbeitungszeit, wenn man so'n bißchen 'was von digitaler Signalverarbeitung weiß, 10 Minuten. Handbuch? - Hab' ich nicht gebraucht.

Vor den Hochtöner gehört ein schnöder Folienkondensator 0,33 - 1µF
WeisserRabe
Inventar
#934 erstellt: 27. Mrz 2012, 18:10
ich hätte eher 2,2µF vor die HT gehängt, dann sollten die irgendwo zwischen 13kHz und 15kHz trennen (die haben ~5Ohm) 6dB Flankensteilheit sind genug für das Ganze

auch bin ich gerade am überlegen, ob ich für den HT ein eigenes kleines Gehäuse baue, das ich dann auf das große vom BB draufstelle, leider ist der HT nicht klein genug um das ganze maßstäblich zu verkleinern (1:1 für den BB und 1:10 für den HT)

ps: Wer ist Chris? Ich dachte du heißt Jürgen?


[Beitrag von WeisserRabe am 27. Mrz 2012, 18:12 bearbeitet]
querkopf
Stammgast
#935 erstellt: 27. Mrz 2012, 18:21

WeisserRabe schrieb:
Ich müsste mir endlich mal Messequipment zulegen, dann kann ich die Sabas gerne vermessen


Genau den Text hatte ich noch im Kopf und es hat mich die ganze Zeit gewurmt, ob ich nicht nen Batzen Geld ins Klo gesetzt hab
(Die 4 Sabas haben immerhin fast so viel gekostet wie die beiden Fostex Chassis)

Die HT waren dabei, ich hab sie mal unbeschaltet in Serie gehängt

Insgesamt war ich sehr positiv überrascht vom Klang, und würde mir wieder welche kaufen (gestern hab ich aber erst eine CD durchhören können => Chamber - Dix Ans)

Optisch möchte ich sowas ähnliches wie Adam in Post #861 hinbekommen


Ich glaube dass,Du dein Geld gut eingelegt hattest. Der Mann im Radiomuseum hört immer alte Lautsprecher an,und so konnte er schon Recht haben. Die Konstruktionen vn damals waren aehnlich aber bestimmt nicht gleich,also unterschiede müssten schon geben.Und bei diesen Unterschieden haben die Sabas die besseren.
Wenn Du die möglichkeit hast mit CNC fresen zu lassen ,und die tatsaechlichen TSP von den Lautsprecher hast ,schicke ich Dir gerne
die für deine Sabas geaenderte Zeichnungen. Man kann das aber natürlich mit der Stichsaege machen,in diesem fall musst du aber nachzeichnen können was nicht einfach ist denn da sind Kreise von 800mm Durchmesser zu zeichnen.Aber machen kann man schon!
WeisserRabe
Inventar
#936 erstellt: 27. Mrz 2012, 18:28
anzeichnen ist kein Problem, ich plotte es in der Firma einfach auf A0 aus und tacker die Zeichnung aufs Holz. Ddie größte Schwierigkeit ist die dünnen Flugzeugsperrholzplatten zu bekommen. Im Modellbauladen bei uns haben sie nur ~300x500mm Plättchen, aber ich hab schon einen Onlineshop gefunden, mal sehen was der Versand kostet. Die 4mm starken Platten aus dem Baumarkt sind mir zu dick, für Front, Deckel und Rückseite werde ich normale 3-Schicht Tischlerplatten aus Fichte nehmen


[Beitrag von WeisserRabe am 27. Mrz 2012, 19:22 bearbeitet]
querkopf
Stammgast
#937 erstellt: 27. Mrz 2012, 19:09

WeisserRabe schrieb:
anzeichnen ist kein Problem, ich plotte es in der Firma einfach auf A0 aus und tacker die Zeichnung aufs Holz. Die 4mm starken Platten aus dem Baumarkt sind mir zu dick, für Front, Deckel und Rückseite werde ich normale 3-Schickt Tischlerplatten aus Fichte nehmen


OK,dann machen wir es .
Ja ,die 4mm dicken sind nicht dafür ,aber die Tischlerplatten sind eine gute Idee.

Bei meiner Version gibt es keine Rückseite, nur Versteifungen!
Bei der Bestellung von 3mm platten auf Fasernrichtung achten! die mussen in der Laengsrichtung liegen!


[Beitrag von querkopf am 27. Mrz 2012, 19:14 bearbeitet]
WeisserRabe
Inventar
#938 erstellt: 27. Mrz 2012, 19:25
die Platten hier haben 1550x1550mm da ist das kein Problem http://shop.frischeis.at/index.php?cPath=1_7
(ich seh gerade, dass die relativ nahe bei mir sind, dann ist das Holz auch kein Problem mehr)

kannst du deine Pläne hier hochladen, damit sie auch von anderen nachgebaut werden können?


[Beitrag von WeisserRabe am 27. Mrz 2012, 19:33 bearbeitet]
rogerjulien
Stammgast
#939 erstellt: 27. Mrz 2012, 19:40
Zu den Greencones gibt es hier eine Menge lesenswertes, in englisch zum üben.

http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm

Bin selber mit den Blackcones und einem alten HT drauf am experimentieren. Geht aber in die Richtung OB, weniger mit schwingen.

Obwohl; die Rückseite des OB mit einer ventilierten Folie abdichten wäre mir ein Expiriment wert.
Ist das dann eine Passivmembran oder auch eine Schwingende Wand?
Soundy73
Inventar
#940 erstellt: 28. Mrz 2012, 05:29
Moin rogerjulien!

Daran (Wirkungsprinzip) arbeiten wir ja, am weitesten fortgeschritten scheint mir dabei Adam zu sein, der eine TL simuliert.

Deine Frage ist jedoch mächtig berechtigt: Ist eine schwingende Gehäuserückwand eine Passivmembran?

Dann wäre Dein Problem: Wie stimmst du diese ab, wirkt die Ventilation, wie Zusatzgewichte? - Adams Stimmleisten scheinen in diese richtung zu deuten - denn nicht vergessen, wir bauen hier keine Musikinstrumente oder irgendwelche wilden Vibrationsschallquellen, wir wollen HiFi - nur mal anders
Und "lebende" Beispiele scheinen zu beweisen, dass das geht.


[Beitrag von Soundy73 am 28. Mrz 2012, 05:35 bearbeitet]
querkopf
Stammgast
#941 erstellt: 28. Mrz 2012, 07:21

WeisserRabe schrieb:
die Platten hier haben 1550x1550mm da ist das kein Problem http://shop.frischeis.at/index.php?cPath=1_7
(ich seh gerade, dass die relativ nahe bei mir sind, dann ist das Holz auch kein Problem mehr)

kannst du deine Pläne hier hochladen, damit sie auch von anderen nachgebaut werden können?


Hallole!
Prima,dann kann es bald losgehen!
Rdc solttest Du noch messen,um zu wissen ob die gleich sind.
Ich werde natürlich die Zeichnung hier veröffentlichen, aber jeder der die Boxen nachbaut muss es wissen,dass sie nicht für jeder Lautsprecher gut ist!
Ich habe sie simuliert ,die TSP habe ich von hier genommen http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm
,viel dank!
Hier kannst du den unterschied von mit und ohne Rückwand sehen,rot ist mit Rückwand!
Die Zeichnung werde ich sobald ich geendert habe,hier hochladen.

saba greencone03

Mfg adam
querkopf
Stammgast
#942 erstellt: 28. Mrz 2012, 07:38

Soundy73 schrieb:
Moin rogerjulien!

Deine Frage ist jedoch mächtig berechtigt: Ist eine schwingende Gehäuserückwand eine Passivmembran?

Dann wäre Dein Problem: Wie stimmst du diese ab, wirkt die Ventilation, wie Zusatzgewichte?

Ich denke
man kann die schwingende Gehäuserückwand als Passivmemebran betrachten. Mit der Ventilatonsaenderung aender wir den inneren Druck und der ist im Ersatzbild als Gewicht zu betrachten.

Mfg adam
Soundy73
Inventar
#943 erstellt: 28. Mrz 2012, 10:35
Siehste Adam, dann denken wir in die gleiche Richtung und rauben den Exoten so langsam die Mystik.

LS-Ersatzschaltbild
Quelle

Sorry an den Weissen Raben, wegen der Verwechselung - ich war wohl mal wieder mehrgleisig unterwegs.
WeisserRabe
Inventar
#944 erstellt: 28. Mrz 2012, 17:21
kein Problem, war ja nicht böse gemeint

lg Franz
stratihatti
Stammgast
#945 erstellt: 29. Mrz 2012, 06:36
Moin, es kommt mal wieder Leben in die Bude!

Franz, Deine Pappschallwandkonstruktion ist genial! Bin gespannt auf Deine Resos. Die Sabas sind ne feine Basis dafür. Ich habe lange mit Sabas gehört, den Ht mit 1µF angekopppelt. Über das Ganze ne Impedanzkorrektur mit 3,9 Ohm und 20µf entlastet die Endstufe und es bringt noch einen kleinen Schritt vorwärts.

@Soundy: Ich freu mich schon auf nächste Woche.

Schönen Tag, Hatti
WeisserRabe
Inventar
#946 erstellt: 29. Mrz 2012, 07:36
Danke Hatti, es freut mich dass sie dir gefallen
Die Idee dahinter war einfach nur ein artgerechten Zwischenlager mit geringst möglichem Materialaufwand fùr ~0€ mit Zeug das noch so rumlag
Es sieht zwar aus als wären die Chassis mittels edge platziert worden, aber ich hab die Position willkürlich gewählt (aber es sollte nach edge aussehen )

Wenn du mit 1uF ankoppelst, trennt der HT dann nicht zu hoch für den TMT?
Soundy73
Inventar
#947 erstellt: 29. Mrz 2012, 07:36
Ich auch, Musiker sind bei mir eher selten zu Gast - leider. Ich spiele lediglich seit dem 3. Lebensjahr perfekt "Kofferradio"
Bring' gern die "Klampfe" mit. Bin gespannt, wer mich da heimsucht - HiFi-Jünger in Reinkultur, d.h. Selbstentwickler hatte ich bisher nie wirklich zu Gast.
( Muss danach ja nur noch einen Tag Arbeit durchstehen und nehme mir somit etwas Zeit.)
"-'n olen Keal brukt jo ni meir so veel Slop."

Die Terraces habe ich letzte Woche mit Gardena duschen müssen und hoffe, die spielen noch - werde das aber vorher noch ausprobieren.
Die (Schnellschuss) "Schwingis-Khan" stehen natürlich auch zur Verfügung, ebenso, wie der "Ghettoblaster", der (für mich) der Auslöser des ganzen Dilemmas war.
Als Ohrenkontrast hätten wir in der "Stube" dann noch Gehäuse nach der "reinen Lehre".
Ich hoffe, Grillfutteraufnahme im Gartenhaus ist okay und freue mich ebenfalls.
querkopf
Stammgast
#948 erstellt: 29. Mrz 2012, 17:44
Hallole Hatti!

Es freut mich , wieder Deiner zeilen zu lesen!

Vergisst nicht ein deteilreiches Bericht möglichst mit viel Bilder zu Machen!
Viel Spass und Musik!
Mfg Adam


[Beitrag von querkopf am 29. Mrz 2012, 17:45 bearbeitet]
stratihatti
Stammgast
#949 erstellt: 29. Mrz 2012, 19:49
Moin,

@Franz: theoretisch trennt der Saba-HT mit 1µF zu hoch, In der Praxis gefiel mir diese Überlappung mit dem grünen Bass-Mitteltöner jedoch besser.

Ich hatte Sabas mit 3 Magnetvarianten hier, die sich vornehmlich in der Gausszahl/Schallldruck unterschieden. Deine mit den Bügelmagneten, fand ich klanglich am ausgeglichensten. Es gibt bei den Grünen aber auch eine gewisse Streuung im Frequenzgang. Jedes Sabapärchen hat da ggf. noch etwas Eigenart, gerade die Hochtöner unterscheiden sich massiv! Den HT kenne ich auch mit 3 verschiedenen Magnetsystemen (Bügel, offener Topf, geschlossener Topf). Von daher kann bei Dir natürlich auch 2µF passen > einfach ausprobieren.

die Uwe Sabaseite

Andreas Papptrötenseite

@Jürgen: ja, das passt schon; Hütte, grillen, Lautsprecher, was ich kriegen kann... Wenn se passen, stopf ich meine Ikearesos oder die Kugeln ins Auto, kann ich ja auch anne Autoradio anklemmen
Meine Gitarre, mmh - die Zeiten sind ja eigentlich vorbei - mal sehen.

@Adam: Spionagefotos, ja das ne gute Idee.

Ich fang mal an:

Kannenresos neben Elchkälber, Amp Elziphon EL95PPP
meine ersten Resos, neben Uwes Elchkälbern angetrieben von Elzifon EL95PPP Röhre

Schönen Abend, Hatti
georgy
Inventar
#950 erstellt: 29. Mrz 2012, 20:28
Uwe war schon echt durchgeknallt, im positiven Sinn.
WeisserRabe
Inventar
#951 erstellt: 29. Mrz 2012, 21:28
leider hatte ich nie die Gelegenheit Uwe kennenzulernen, auf den Fotos wirkt er sehr sympathisch und seine LS sehen einfach klasse aus


ich bin gerade am überlegen ob ich den HT vor den TMT setzten soll wie bei nem Coax...

erstmal drüber schlafen
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