Dirac Live - Raumkorrektur per PC/MAC

Hallo zusammen,
habe übernacht den Akivierungscode bekommen und mich heute morgen ans Werk gemacht.
Hatte ja vorher bereits bis 300Hz mittel PEQs im MiniDSP händisch gegengesteuert, aber jetzt komplett mit Dirac.
Ich sag mal so, das Ergebnis kann sich hören lassen, definitiv kein Quantensprung, aber:
- restliche Dröhnneigung komplett weg, Bass allerdings auch erstmal subjektiv schlanker (aber war ja klar)
- räumlichere Darstellung, sprich Stimmen stehen genau in der Mitte und lösen sich besser von den LS
- Bassläufe haben eine bessere Durchhörbarkeit
- unterm Strich sehr gefällig

Finde das Tool auch genial, weil man sein Zielkurve mit ein paar Mausklicks korrigieren, hochladen und direkt hören kann, einfach genial.
Natürlich werden die Profis sagen, dass man es manuell mit Wissen noch besser hinbekommt, aber für mich als Laie absolut genial und jedem YPAO, MCACC oder Audessey System überlegen.

Einziger Nachteil, man verliert einiges an Dynamik oder besser Lautstärke, weil sich Dirac wahrscheinlich eine Pegelreserve gönnt, um auch Senken boosten zu können. Output Level habe ich jetzt bei -5dB... darf ich den wieder bis 0dB hochschieben, damit es ist wie vorher oder bekomme ich dann Verzerrungen rein?

Muss die Yamaha Vorstufe geschätzte 5dB lauter stellen. Genaues werde ich heute Abend erfahren, wenn ich eine Kontrollmessung mittels REW mache und die anderen LS wieder mit Abstand und Lautstärke auf die Front LS einstelle.

Komisch war nur, dass der linke LS leiser im Freuquenzgang war, aber ich vermute, dass Dirac den insgesamt verschoben hatte, weil die Raummode nach oben noch drastischer war als rechts... ist aber nur Vermutung. War vorher kein Unterschied und jetzt nach der Dirac Behandlung auch alle gleich laut.

Die Bedienungsanleitung und das Programm sind auch ganz gut zu bedienen, hätte ich nicht gedacht, dass man so schnell damit klarkommt. Natürlich gehts immer besser, aber macht man ja nicht jede Woche neu... hoffentlich.

Beste Grüße vom Niederrhein
Ingo

Ingo40 (Beitrag #4680) schrieb:

Natürlich werden die Profis sagen, dass man es manuell mit Wissen noch besser hinbekommt,

Das glaube ich eher nicht.

aber für mich als Laie absolut genial und jedem YPAO, MCACC oder Audessey System überlegen.

Da stimme ich zu.

Einziger Nachteil, man verliert einiges an Dynamik oder besser Lautstärke, weil sich Dirac wahrscheinlich eine Pegelreserve gönnt, um auch Senken boosten zu können. (...) Muss die Yamaha Vorstufe geschätzte 5dB lauter stellen.

Das ist ja kein Nachteil, da hat ja nur der Regler eine andere Stellung, mehr nicht.

Da es so gut geklappt hat, überlege ich für das zweite MiniDSP, an dem Center und Sub hängen, auch die Lizenz erwerbe.
Weiß jemand, ob das funktioniert? Man müsste sie ja einzeln einmessen.

Grüße
Ingo

Ingo40 (Beitrag #4680) schrieb:

Hallo Ingo,
woher kommt der so hohe und relativ konstante Pegelunterschied zwischen den beiden Lautsprechern vor der Korrektur her? Ist dein Hörplatz vielleicht außermittig?
Dann wundert mich nicht dass erst nach der Korrektur die " Stimmen stehen genau in der Mitte"
Schöne Grüße
Theo

hallo Theo,
hatte ich ja in meinem Beitrag geschrieben, dass ich dafür keine Erklärung habe, denn die Front LS stehen nur 10cm unterschiedlich weit auseinander und sind bei mir im REW Pegelabgleich auch nur max 0,5dB unterschiedlich.
Hat mich auch gewundert!

Beste Grüße
Ingo

Hallo Ingo,
danke, das würde ich an deiner Stelle dann nochmal überprüfen, nicht dass irgendein Balance Regler oder ähnliches dein Ergebnis unnötig kompromittiert.
Viele Grüße
Theo

Hallo Theo,
habe nochmal alle Regler durchgeguckt, aber nichts gefunden.
Soll ich besser nochmal einmessen?

Ich persönlich würde es tun, hätte kein ruhiges Gewissen bei so einer Ausgangsmessung.
Bitte halte uns auf dem Laufenden.

Der Screenshot zeigt ja das errechnete gemittelte Ergebnis, wie schaut denn all before bzw all after aus?
Wie und womit hast du denn eingemessen Ingo?

Hallo liebe Gemeinde,

ich habe eine Frage bezüglich des DDRC-24.
Ich betreibe zwei Standtlautsprecher (Duetta Top) und einen Subwoofer (aktiver Sub mit Wyntek WAM300) an einem XTZ Class A100 D3.

Ich bin mir unsicher wie ich das 2.1 Setup einmessen soll. Ich habe den Sub aktuell am Sub out vom XTZ laufen. Den XTZ wollte ich in Vor- und Endstufe auftrennen und das Dirac an die Pre out des XTZ anschließen. Das würde ich über den Analog in des DDRC24 machen. Dann über Out 1+2 an die Endstufe des XTZ. Damit würde ich doch sämtliche Signale, welche die Vorstufe verarbeitet mit DIRAC korrigieren, richtig? Bedeutet also auch den Subwoofer wenn ich ihn an der Vorstufe habe.
Auf der MiniDsp Seite steht noch, dass ich den Subwoofer auch an den Out 3 des DDRC24 schließen kann. Dann müsste ich einen Bypass und Highpass Filter erstellen.

Ist es sinnvoller den Sub am XTZ zu lassen oder an das DDRC24 anzuschließen?
Und wie muss ich das Wyntek Wam 300 einstellen, damit da auch ankommt, was das Dirac korrigiert? Dort lassen sich noch sämtliche Einstellungen anpassen. Sollte ich einfach den default Mode einstellen und Phase sowie Pegel auf 0 stellen? Ich will eigl nur, dass der Sub auch genau das wiedergibt, was das DDRC24 an das Modul weitergibt.

Würde mich freuen, wenn mir jemand ein paar Tipps geben könnte.

Gruß Robin

Hallo Theo und Co,
habe das DDRC-24 plug-in nochmal auf default all gesetzt und alles auf Null gesetzt. Danach nochmal die 9-Punkt-Messung auf der Couch. Man hört direkt beim ersten Testton, dass der rechte LS (sorry, gestern schrieb ich links) deutlich leiser wiedergegeben wird. Benutze das Umik-1 und über REW habe ich nie einen Unterschied gehabt.
Nach der Dirac Einmessung und Einspeisung der Daten, kann man im DDRC-24 plug-in sehen, dass Dirac das Input Signal für den linken danach um -3,8dB abgesenkt hat, um beide LS wieder gleich laut spielen zu lassen.
Hatte auch den Support angeschrieben,die meinten auch, dass ich wahrscheinlich irgendwo beim output level was verstellt habe, was aber nicht der Fall ist. Generell sollte ich mir aber keine Sorgen machen, da Dirac sich genügend Headroom gönnt, um es auszugleichen.

Nochmal 2 Fragen:
1) Wie genau und symmetrisch führt ihr die 9-Punkt-Messung durch? Meine Referenzplatz ist auf der rechten Seite einer 2,5er Couch. Wenn ich jetzt die Couch komplett vermesse, hätte ich ja links neben dem Referenzplatz theoretisch mehr Platz, somit werden die Messung asymmetrisch.
Oder soll ich wirklich versuchen, die 30cm Abstände einzuhalten und dann auch ggfs rechts neben mir auch noch messen (auch wenn die Couch hier zu Ende ist)?

2) Wenn ich mir in der Target Kurve mehr Bass gönne (wie gesagt, bin Leisehörer und hätte gern auch dann ein Fundament) ist bis ca 6dB "Bassrampe" alles okay, Gehe ich etwas darüber, dann zerfällt die Räumlichkeit und der Sänger/Sängerin stehen nicht mehr in der Mitte. War eigentlich der Meinung, dass Dirac, alles zeit- und phasenrichtig berechnet, um genau das zu vermeiden.Habt ihr eine Erklärung oder ähnliche Erfahrungen?

Hallo Robin_h_18:
Wenn du ein reines 2.1 System betreibst, würde ich den Sub über das DDRC-24 mit ansteuern, Bedienungsanleitung Seite 22, Kapitel "4.3.2 Stereo room correction and subwoofer integration" Dazu eine steilere Xover Filter von 24dB/Octave setzen und den Rest Dirac machen lassen. Das wird wahrscheinlich sauberer im Übergang zu den Hauptlautsprechern sein, als wenn du es manuell versuchst.

Danke und viele Grüße
Ingo

Hallo Ingo,

Mach doch mal ein Screenshot von deinen Voreinstellungen am DSP selber, vielleicht kann man ja den Fehler erkennen.
Weil so ein grafierender Unterschied ist nicht gut, auch wenn Dirac das am Ende ausgleicht.
Wie verhält es sich den bei der Pegelvoreinstellung im Dirac selber.
Hast du da auch schon den großen Unterschied zwischen Links und Rechts??

Aussagekräftig ist eigenich nur die all-before Messung, denn nur da sieht man das, was tatsächlich gemessen wurde. Und dann ist natürlich noch wichtig, wie eingemessen wurde, vorher kann man nur viel vermuten..

@ Ingo40

Das ist gemeint und so sieht es bei mir am Sofa aus als Stereomessung Front aus ->

Hallo Alexander, Ingo74 und Theo,
ich werde mal die Tage Screen Shots machen von den DDRC-24 Einstellungen, welche ich beim 1. Einrichten ja alle auf Null bzw. gleiche Werte gesetzt haben, die dann später von Dirac mit -3,8dB für links nach unten korrigiert wurden.
Man sieht bereits bei Dirac live Testton, dass der grüne Pegelmesser bei rechts weniger ausschlägt.

Bilder von all before und all after werde ich auch noch machen.

Was ist mit meinen anderen beiden Fragen (Art der 9Punkt-Messung, und Phasenverschiebung bei Bassanhebung Target-Kurve)? Habt ihr dazu Tipps und Erfahrungen?

Danke und beste Grüße vom Niederrhein
Ingo

Wichtig bei den Messungen ist, dass du diese alle gleichmäßig auf jeder Seite vom Sweetpoint machst.
Ob du da nun mit 30 oder 25 cm Abstand die Punkte versetzt messen tust ist nicht so wichtig. Auch nach oben bzw. unten beim Wechsel der Messpunkte den gleichen Abstand einhalten.

Wenn du die Zielkurve änderst, wählst du danach immer den Button #optimize"
Dann passt Dirac das alles wieder an.
Dann das Ergebniss speichern und in den passenden Slot verschieben.

Was ist mit meinen anderen beiden Fragen (Art der 9Punkt-Messung, und Phasenverschiebung bei Bassanhebung Target-Kurve)? Habt ihr dazu Tipps und Erfahrungen?

Hallo Ingo,

wenn man schon hört dass bei der Einmessung ein Lautsprecher deutlich leiser klingt, befürchte ein Problem mit deinem DDRC oder dessen Einstellungen.

Zu der 9-Punkt Messung, ich persönlich würde immer versuchen sie symmetrisch um den Hörplatz, in dem Fall also den ersten Messpunkt und Ecke des Stereodreicks zu machen.

Zu der Phasenverschiebung, so ein Verhalten ist leider normal bei asymmetrischen Räumen oder Aufstellungen da eine gute Entzerrung wie Dirac, Acourate usw. sinnvollerweise keine Auslöschungen durch Reflexionen versucht aufzufüllen (Allison Dip) und zudem je höher und tiefer man im Bass entzerrt wo gerade diese unkorrigierbaren Auslöschungen auftreten desto stärker treten diese Assymetrien auf, da muss man viel selber probieren, so wie du es getan hat. Mein Raum z.B. und Aufstellung ist eigentlich auf den cm symmetrisch aber leider habe ich an einer Seite eine leichte Dachschräge, man glaubt nicht wie stark diese schon solche Probleme verursacht, wie ich immer sage, Akustik ist ein Ars...

Zu der Target Kurve, die kann man leider nicht pauschalisieren da sie von dem Abstrahlverhalten deiner Lautsprecher, Hörabstand und den tonalen Verlaufs des Nachhallverhaltens deines Raumes abhängt. Bei guten üblichen Lautsprechern (also keine extrem bündelnde Hörner, Elektrostaten oder extrem breit strahlende Rundstrahler) jedoch ist sie ein sehr guter Anfangspunkt wie der aktuelle Stand der Harman Forschung zeigt:



Ich z.B. benutze auch zur Zeit eine sehr ähnliche, zu den "All-Listeners" von 1kHz um 3dB bis 20 Hz abfallend und mit 4-6dB Bass Shelf. Wobei man schnell merkt dass mit jeder Kurve manche Aufnahmen natürlicher/besser klingen und manche mit einer anderen. Das Problem nämlich ist dass es leider bis heute keine weltweit verpflichtenden Standards bei der Abmischung von Aufnahmen gibt, eigentlich dass größte Problem dieses Hobbys und solange das nicht gelöst wird, wird alles leider nur ein Trial & Error Kompromiss sein. http://seanolive.blo...le-of-confusion.html

Schöne Grüße
Theo

Hallo zusammen,
ich glaube ich hab es.
Laut Beschreibung, müssen beide Lautstärken separat angepasst werden, was meines Erachtens schwierig ist, weil es weder eine Skalierung der Schieberegler gibt, noch der grüne Pegelmeter konstant bleibt (der flattert ja).
Wenn es das die Lösung ist, dann ist es für mich okay, weil ich immer nur den linken eingestellt hatte, denn ich hätte erwartet, das der Regler beide Kanäle regelt. Werde es die Tage testen, wenn Frauchen nicht da ist, denn beim Anblick des Umik samt Stativ werden schon genervt die Augen verdreht ;-)
Halte euch auf dem Laufenden.
Beste Grüße
Ingo

Das meinte ich mit Voreinstellung im Dirac
Ja es gibt keinen genauen Pegelzähler, dass macht aber nichts auch wenn der Balgen sich immer etwas bewegt.
Die spitze des Ausschlages sollte bei -12db also in der Mitte sein und das gro sich im grünen Bereich befinden.
Stellst du es zu laut ein, das die Spitze die -6db erreicht, so kann es amschließen beim Messen zu Clipping kommen, was Dirac dann als Fehlerhaft angibt.

Danke euch allen nochmal für die schnellen Tipps. Werde sie beim nächsten Versuch befolgen.
Endlich mal ein Forum mit schnellen und zielgerichteten Rückmeldungen. Großartig, ehrlich!
Beste Grüße
Ingo

Ingo40 (Beitrag #4697) schrieb:

Hallo zusammen, ich glaube ich hab es. Laut Beschreibung, müssen beide Lautstärken separat angepasst werden, was meines Erachtens schwierig ist, weil es weder eine Skalierung der Schieberegler gibt, noch der grüne Pegelmeter konstant bleibt (der flattert ja). Wenn es das die Lösung ist, dann ist es für mich okay, weil ich immer nur den linken eingestellt hatte, denn ich hätte erwartet, das der Regler beide Kanäle regelt.

Ich beziehe mich hier auf den Screen Snapshot - sofern du mit ähnlichen Einstellungen einmisst, dann solltest du den Output - meiner Meinung nach höher einstellen und den Input auf 0 dB belassen statt in den Plusbereich zu bringen. Bei mir ist der Output die Lautstärke an meinem Datasat. Das sollte bei dem Stand-alone Teil anders sein. Input sollte niedriger oder gleich wie Output sein, zumindest in der Nähe.
Ansonsten, Input hoch und Output niedrig ist eine klassische Übersteuerungssituation. Sollte diese Einstellung nur Zufall sein und deiner Messsituation nicht entsprechen, dann vergiss meinen Kommentar.
Ich persönlich sehe zu, dass meine LS von vornherein möglichst keine Pegelunterschiede haben. Natürlich nur wo man das auch einstellen kann. Klassiker ist der Subwoofer, da der meist einen Pegelregler hat.
Ich denke, dass diese Pegeleinstellung im Dirac wichtiger ist als man denkt, deshalb verwende ich persönlich da relativ viel Zeit drauf. Ich hatte auch die leidvolle Erfahrung, was hier auch schon angesprochen wurde, dass bei der Messung selbst kleine Übersteuerungen Dirac sauer aufgestoßen sind.

Weiterhin viel Erfolg und viele Grüße m

Anpassung der Lautstärke , die Empfehlung von Dirac ist eigentlich wie folgt :
Input und Output Regler auf 0 , nun den Input Gain so weit aufdrehen,das ein Grundrauschen von -36db erkannt wird , hier landet man in der Tat meistens bei 0 ! ;-)
Nun muss man herausfinden,welcher LS der leiseste ist !
Nun den leisesten Lautsprecher mit Play anwählen, steht auf Volume max. ,nun Output Volume aufdrehen,das dieser bei -12 sich einpegelt !
Subwoofer auf Play , Lautstärke DIREKT am Sub so einstellen, das dieser auch bei -12 landet, hier sollte nun der Volume Regler im Menü auf max. stehen,sollte nicht verändert werden !
Jetzt alle anderen LS mit dieser eingestellten Lautstärke auf -12 einpegeln !
So habe ich es gelernt, so ist meine Vorgehensweise, so wäre dann auch meine Empfehlung !
Bin natürlich auch nicht der All-Wissende, nehme daher jeden Ratschlag gerne an !

Heute nochmal alles penibel neu eingemessen inkl Kreppband-Markierungen auf dem Boden für die 9 Positionen ;-)
Aber den Lautstärke Unterschied habe ich einfach nicht wegbekommen - egal, Dirac hat alles wieder ausbalanciert und ich habe auf beiden Kanälen noch genug Headroom, somit werde ich damit leben können.
Ergebnis ist wirklich sehr gut, kein grosser Unterschied, schließlich hatte ich meine Bass-Berg-und-Talfahrt bis 300Hz ja bereits händisch mit den PEQs vom MiniDSP korrigiert. Aber die 9Punkt-Messung hat schon einen schön breiten Bereich, so dass man den Kopf nicht in eine Schraubzwinge arretieren muss, um ordentlich Musik zu hören. Raumabbildung und Präzision sind grossartig! Die 180€ Aufpreis haben sich für mich jedenfalls gelohnt. Jetzt kann ich meine kürzlich erworbenen Nuveros endlich geniessen. Danke für eure Hilfestellungen.
Weiterhin viel Spass beimbHobby.

Beste Grüße vom Niederrhein
Ingo

Kann sein das Dirac mit der Pegelanpassung nur etwas aufgedeckt hat das zuvor auch schon da war.
Der Pegelunterschied kann evtl.Aufstellungsbedingt sein oder ein größeres Möbelstück steht in der Bahn LS -> Hörplatz.

Das mit dem breiteren Sweetpoint kann ich auch bestätigen.
Ebenso eine detailreichere und genauere Bühnenabbildung.

Aufstellungsbedingt dachte ich auch am Anfang, aber bei ihm ist es extrem breitbandig über den ganzen Frequenzbereich und auch der Pegelunterschied relativ konstant in diesem was dagegen spricht außer das Mikro ist wirklich nicht mittig bei der Erstpunktmessung. Wie sehen die Delays aus?

Ergebnis ist wirklich sehr gut, kein grosser Unterschied, schließlich hatte ich meine Bass-Berg-und-Talfahrt bis 300Hz ja bereits händisch mit den PEQs vom MiniDSP korrigiert.

Also hast du eine PEQ Vorentzerrung die während der Dirac Messung schon aktiv ist?

Danke für's Kopfzerbrechen, aber nicht nötig. Läuft ja alles.
Pegelunterschied mit REW und Umik war vorher max 0,5dB.
Das MiniDSP hatte ich natürlich vorher komplett gelöscht und über das DDRC-24 Plug-in auch noch mal auf Werkseinstellungen zurückgesetzt "default all settings" oder so ähnlich.
Nach der Dirac Korrektur, wurde der Input-Kanal des lauteren linken LS um 3,8dB gesenkt, damit es wieder passt.
Mikro hat auch keinen Schaden und das Mikrostativ steht auch immer an der gleichen Stelle, da genau hier die nächste Parkettdiele anfängt und um fast 4dB Unterschied zu haben, müßte man wahrscheinlich über 3m aus der Mitte sein.
Also Schwamm drüber und den geilen Klang geniessen.
Allen einen schönen Sonntagabend noch.

Beste Grüße vom Niederrhein
Ingo

Hi Leute,

nur zur Info der Link zum aktuellen Dirac Newsletter, wen es interessiert.

https://mailchi.mp/e...ovember?e=f773750ac2

Viele Grüße m

Danke für den Link,

Soweit ich das verstehe soll die neue Dirac Generation vom Ergebniss her lebendiger sein.?!
Was ich besonders interessant finde, ist die dort abgebildete Zielkurve.
Zu 80% ist diese der Meinigen, welche ich für Musik verwende recht ähnlich

Weiß man jetzt eigentlich, wann und ob das minidsp die neue Dirac Version beherrscht?

Guten Morgen zusammen,
gerade Rückantwort aus Hongkong bekommen wegen meinem ca 3dB Lautstärkeunterschied vom linken und rechten Kanal. Sollte denen sämtliche Screenshots und meine DDRC-24 und Dirac setup Dateien zumailen. Hier die Antwort:

Hello Ingo

We don’t think anything odd on your configuration. Looks all fine.

Knowing that Dirac Live does provide the correct time and level alignment, I don’t think that you have to worry..
We’re not sure where that level difference is coming from.. Maybe somehow from your system (e.g. speakers measuring a level difference at specific time…) Just a thought..

Anyway, no need to worry I think.. You’re all good. :-)

Best Regards

DevTeam

Somit werde ich einfach meine Musik sorgenfrei genießen ;-)

Beste Grüße vom Niederrhein
Ingo

Moin Ingo,
was sollen sie auch schreiben , an deiner Stelle würde ich mal die beiden Kanäle zuerst beim mini-DSP vertauschen und wenn dann der andere Lautsprecher auf einmal lauter ist es schön zurückschicken.
Schöne Grüße
Theo

Ein guter Vorschlag

Leute, lasst es gut sein. Dennoch danke für eure Vorschläge.
Das MiniDSP ist seit einem Jahr als manuelles MiniDSP im Einsatz, ohne Volumenunterschied.
Erst nachdem ich das DDRC-24 Plug-in aufgespielt habe, ist der linke Kanal lauter als der rechte.
Aber da es toll klingt und der Pegelunterschied vom System korrigiert wird, lege ich das Thema beiseite und genieße lieber den schlackenfreien Dirac Sound, bevor ich mir weiterhin den Kopf zermartere ;-)
Überlege sogar, das DDRC88-BM anzuschaffen, habe aber gelesen, dass die verbaute Hardware uralt ist, stimmt das?
Beste Grüße
Ingo

Die Hardware ist älter, ja.

Hinsichtlich Interface und Dirac Algorithmen ist aber kein Unterschied.
Habe DDRC88BM und DDRC24.

Apropos ältere Hardware und Dirac 2.0:
Minidsp sagte meines Wissens vor ein paar Wochen bzw. Monaten auf Anfrage, dass sie noch prüfen, ob 2.0 irgendwann mit einer neuen Software nachgereicht werden kann. Klang für mich so, dass es eher nicht klappen wird, obwohl sie gern würden. Kennt jemand Neuigkeiten dazu?

Meine bisherigen Infos dazu sind, dass es eine neue Software-Oberfläche von Dirac geben soll, die moderner ist.
An der Software an sich - so zu sagen unter der Haube - soll sich vorerst nichts ändern. Das soll erst später kommen.

Ich spreche jetzt aber von quasi 3.0, dass 2.0 als Grundlage hat und eben nur ein modernisiertes Graphical User Interface bekommen soll.

Allerdings habe ich davon bisher noch nichts gesehen.

Wie schon geschrieben, nur die Infos, die ich glaube ich, aus einem Newsletter zur letzten CEDIA von Dirac hatte.

Viele Grüße m

Am letzten Samstag bestellt (direkt bei miniDSP in Hong Kong) und heute angekommen:

miniDSP SHD inkl. WLan Adapter



Am Wochenende geht es an das Einrichten...FREU!

Was ist los mit euch? Dirac Live 2.0 ist diese Woche offiziell erschienen und keinen scheint's zu interessieren?

Das meinst du wahrscheinlich für den MiniDSP, oder? Ich habe Dirac Live 2.0 schon seit fast 2 Jahren für meinen Datasat.

Viele Grüße m

Ich habe weder NAD noch Emotiva noch MiniDSP, sondern einfach die Windows-Version. Für mich ist auf dieser immer unübersichtlicher werdenden Hipster-Scroll-Javascript-Bildeinblend-Hölle von Dirac nicht erkennbar, ob es für mich nun auch ein 2.0-Upgrade gibt oder nicht. Hat das von euch irgendjemand gefunden und wenn ja wo?

Ich habe Dirac Live 2.0 schon seit fast 2 Jahren für meinen Datasat.

Stellt sich die Frage ob man die Dirac-Versionen von Datasat mit den Versionen anderer Geräte Hersteller vergleichen kann.

Zumindest die Programmoberfläche von Datasats Dirac 2.0 sieht aus wie die Programmoberfläche von Dirac 1.x anderer Hersteller. Was natürlich im Hintergrund anders ist kann ich nicht sagen.
Die Programmoberfläche des neuen Dirac 2.0 der anderen Hersteller schon unterscheidet sich wesentlich von Datasat.

Infos zu Non-Datasat Dirac 2 -> klick

@Mabuse:
Oder hast du genauere Infos? Du hast dich mit Kauf der Datasat sehr intensiv beschäftigt.

benvader0815 (Beitrag #4720) schrieb:

Ich habe Dirac Live 2.0 schon seit fast 2 Jahren für meinen Datasat. Stellt sich die Frage ob man die Dirac-Versionen von Datasat mit den Versionen anderer Geräte Hersteller vergleichen kann. Zumindest die Programmoberfläche von Datasats Dirac 2.0 sieht aus wie die Programmoberfläche von Dirac 1.x anderer Hersteller. Was natürlich im Hintergrund anders ist kann ich nicht sagen. Die Programmoberfläche des neuen Dirac 2.0 der anderen Hersteller schon unterscheidet sich wesentlich von Datasat. Infos zu Non-Datasat Dirac 2 -> klick @Mabuse: Oder hast du genauere Infos? Du hast dich mit Kauf der Datasat sehr intensiv beschäftigt.

Nein, für mich war Dirac V2 bisher immer die alte Oberfläche aber mit mehr Funktionen. Ich habe ja einen Datasat RS20i und da musste ich das im RS20i von v1 auf v2 umschalten und dann noch die Software auf dem PC Updaten. Aber die Oberfläche sah schon gleich aus.
Daher hatte ich die Dirac 2.0 Version immer als v3 verstanden. Da die Oberfläche ja komplett anders ist, obwohl wohl auch nur die, nach Aussagen von Dirac, müsste man meine Version dann wohl als Dirac 1 v2 bezeichnen. Das scheint es dann wohl eher zu treffen.

Ich habe da auch von Datasat noch überhaupt nichts gehört, ob und wann es Dirac 2 dann auch für den Datasat geben wird, da Dirac für Datasat eine OEM Version ist. Also, war wohl ein Missverständnis und du hast da recht.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #4718) schrieb:

Das meinst du wahrscheinlich für den MiniDSP, oder? Ich habe Dirac Live 2.0 schon seit fast 2 Jahren für meinen Datasat.

Nein. 2.0 wurde meines Wissens Anfang 2018 von Dirac angekündigt. In den letzten Monaten waren verschiedene Betaversionen für Arcam- und NAD-Receiver erhältlich.

Bei Minidsp deutet vorerst wohl wenig auf ein Update auf 2.0 hin. Auf entsprechende Anfragen von Nutzern im Forum gab es anfangs zurückhaltende, dann keine Antworten mehr. Ich schätze Minidsp als nutzerfreundlich und innovativ ein, so dass man den Schritt im Grunde wohl gern gehen würde.

War ein Missverständnis meinerseits. MiniDSP sollte da ein Update rausbringen, klar. Soll sich ja nach eigener Aussage von Dirac 'nur' um eine Modernisierung der GUI handeln. Also ein Software Update auf PC/MAC Seite.
Das sollte doch - in meinem jugendlichen Leichtsinn - kein Problem sein.
Ich finde die Konzentration auf NAD und Arcam auf der Dirac Seite auch etwas merkwürdig. Ich kann mich z.B. auch nicht mehr auf einer Dirac Seite einloggen, auf der ich meine Seriennummer verwalten konnte. Anscheinend hat sich da einiges bei Dirac verändert. Ich hoffe, die setzen den Fokus bald wieder 'richtig'.

Obwohl, solange meine Dirac Installation weiter läuft und ATI das Abkommen mit Dirac nicht kündigt, ist das für mich nicht wichtig. Aber ich drücke den MiniDSP Nutzern die Daumen . So einen hätte ich auch wenn ich das nicht schon eingebaut hätte und missen, will ich Dirac nicht mehr.

Viele Grüße m

Keine Sorge, mabuse04. Dirac hat den Fokus nicht aus den Augen verloren.

Deine Dirac Version ist die professionelle, mit der auch jedes Kino, zumindest jedes Kino was etwas von sich hält, eingemessen wird. Deine Dirac Version löst auch höher auf. Dass du dich in der Pro-Welt befindest müsstes du auch beim einmessen der Mikrofon Positionen bemerkt haben, wenn Dirac dich darum bittet die auch hintere Sitzreihen zu berücksichtigen.

Ja, du hast mit der RS20i ein mächtiges Werkzeug. Ich freue mich für dich. Vielleicht werde ich mir mal die LS10 anhören. Die reizt mich auch und ist erschwinglicher als der große Bruder.

Ärgerlicher als das Fehlen der 2.0 Version von DIRAC ist für mich die Tatsache, dass beim aktuellen Volumio Release auf dem SHD kein Spotify Plugin mehr gibt...es soll wohl ein Volumio Downgrade geben, nur habe ich die Anleitung dazu noch nicht gefunden.

TylerDurden! (Beitrag #4724) schrieb:

Keine Sorge, mabuse04. Dirac hat den Fokus nicht aus den Augen verloren. Deine Dirac Version ist die professionelle, mit der auch jedes Kino, zumindest jedes Kino was etwas von sich hält, eingemessen wird. Deine Dirac Version löst auch höher auf. Dass du dich in der Pro-Welt befindest müsstes du auch beim einmessen der Mikrofon Positionen bemerkt haben, wenn Dirac dich darum bittet die auch hintere Sitzreihen zu berücksichtigen. Ja, du hast mit der RS20i ein mächtiges Werkzeug. Ich freue mich für dich. Vielleicht werde ich mir mal die LS10 anhören. Die reizt mich auch und ist erschwinglicher als der große Bruder.

Danke TylerDurden! und ein sehr netter Kommentar .

Der RS20i ist ein mächtiges Werkzeug und ich muss schon teilweise aufpassen, dass ich sinnvolle Dinge damit mache und keinen Unsinn, weil das kann schon schnell mal passieren. Mit anderen Worten, man muss schon wissen, was man tut und es gibt viele verschiedene Möglichkeiten damit ein Ergebnis auf verschiedenen Wegen zu erreichen. Der LS-10 ist da 'einfacher', soll aber klanglich her kaum einen Unterschied machen.

Sorry, das ist jetzt nur kurz OT und man möge mir das verzeihen. Ich habe einen Freund der hatte einen Yamaha CX-A5100 und damals noch KH420 und KH120 als Surrounds. Wir haben dann mal den RS20i gegen den Yamaha ausgetauscht und mit Dirac eingemessen. Seitdem hat mein Freund einen Trinnov 16. Mehr muss ich dazu nicht sagen, außer: Hörbarer Unterschied.

Ich erkläre mich gerne mal bereit und wer es gerne möchte, sich bei mir den RS20i in einem 7.1.4 Setup anzuhören. Das allerdings in einem akustisch nicht behandelten Wohnzimmerkino im Rheinland. Allerdings, bin ich immer noch nicht mit den Stromanschlüssen fertig und das wird noch ein wenig dauern. Mir kommen da immer neue Ideen wie - wozu brauche ich bei einer Festinstallation Steckdosen? Ich denke, ich mache das alles anders mit Dosen. Also ich bin noch am Überlegen. Ich bin ja gerade von Passiv auf Aktiv umgestiegen.
Meine Empfehlung wäre beim LS10 noch zu warten, was ATI mit Datasat anfängt. Die letzten Infos, die ich habe sind, das Datasat eine neue Kinovorstufe für IMax Enhanced entwickelt und der RS20i EOL ist. Dolby wird das wohl weniger machen also wer sonst, als die ehemalige Hardware-Truppe von DTS. Da wird wohl nicht mehr viel für den RS20i kommen und viele sind schon - zumindest im AVS-Forum - in Richtung Trinnov abgebogen. So wird es wohl auch für den LS10 kommen. Also, Preis drücken!

OT Ende.

Schickt mir gerne eine PM zum Testhören aber es wird noch etwas dauern. Ich muss mein Earthworks M23 auch erst noch auf 90° kalibrieren lassen und auch das wird etwas dauern.

Viele Grüße m

Hallo Fachleute, brauche nochmal euer Schwarmwissen.
Meinen Graph seht ihr in Post #4683.
Dort ist auch zu sehen, dass ich ziemliche Auslöschungen bei 50-55Hz und 110-150Hz habe.
Ich überlege gerade, ob ich einfach die ganze Target Kurve um 2-3dB absenke, dann würden die Senken sich etwas relativieren.
Fragen:
- habe ich außer dem zusätzlichen Wirkungsgradverlust von besagten 2-3 dB weitere Nachteile?
- Verstärker muss mehr arbeiten, aber Abhörlautstärken sind eh gering, somit würde ich es mal hinten anstellen.
- Kann Dirac über den ganzen Frequenzgang den Pegel senken, oder ist dann zuviel Rechenleistung bzw. Filtereingriffe notwendig, die mir ein monströses Delay der Front LS generieren?
- Hat das klangliche Auswirklungen?

Wollte es gerne vorab mit euch abchecken, bevor ich mich an die Arbeit mache. Ist ja relativ schnell gemacht. Will mir aber keine Murks zusammenbasteln.
Danke vorab und beste Grüße vom Niederrhein
Ingo

Solche Bassdips entstehen durch Auslöschungen bei denen der Bass in nahen Begenzungsflächen (Wände, Boden, Decken) reflektiert wird und sein zusätzlicher Weg hin und zurück eine halbe Wellenlänge hat und somit den Bass am Tieftöner zu einem großen Teil auslöscht. Sowas kriegt man nur durch andere Positionen der Lautsprecher in andere Frequenzbereiche verschonen aber nicht durch mehr Pegel korrigiert weil dementsprechend der reflektierte Schall auch lauter wird. Zudem man bei Dirac im Gegensatz zu Acourate weniger durch vertikales verschieben der Kurve was ändert weil es sie intern immer automatisch so weit verschiebt dass nur begrenzte sinnvolle maximale Verstärkung von Dips passiert:
The filter design algorithm has a hard-coded maximum gain value that limits the boost at any frequency.
Viele Grüße
Theo