Dirac Live - Raumkorrektur per PC/MAC

techno2017 (Beitrag #4477) schrieb:

soweit ist bei mir alles angeschlossen habe mich nach den Output´s gerichtet im BM ...

Ja, das ist vernünftig, dann musst du es nicht jedes mal umbenennen. Also wenn der Sub bei dir an IN3 und OUT3 ist, dann kannst du es so machen, wie auf dem Bild. Das sollte dann genügen und du kannst loslegen mit testen und (hoffentlich) freuen.

das hatte ich vergessen zu aktivieren hatte alles an der X - Over eingestellt .. war im glauben das alles so richtig ist ...

Ne xOver und Bass Management ist nicht dasselbe

das habe ich jetzt auch schon bei filmen gehört hatte so einen heftigen Bass das war abnormal deswegen meine frage in die runde . Dann werde ich mal heute Abend gleich mal neu Einmessen dann wird sich das ganze schon mal besser anhören ...
Hatte vorher Gerätschaften da gibt es sowas nicht solche Einstellungen da muss man sich etwas reinfinden in das ganze .
Nochmals vielen Dank für die Unterstützung ...

Warum neu einmessen? War das Xover bei deiner neulichen Einmessung aktiv? Kannst du mal einen Bild deines Front Left LS abfotografieren?

ja das war aktiv beim Einmessen ...Das war irgendwie komisch gewesen das ganze , Geht nicht mehr habe das ganze neu eingestellt im BM ....

techno2017 (Beitrag #4483) schrieb:

ja das war aktiv beim Einmessen ...Das war irgendwie komisch gewesen das ganze , Geht nicht mehr habe das ganze neu eingestellt im BM ....

Du kannst aber deine Einmesssdaten laden, oder? Also das File im Dirac wo dann die ganzen Graphen zu sehen sind?

ja die habe ich noch ...

Die meinte ich. Wenn du ein xOver bei 80Hz z.B. eingestellt hast, müsstest du auch im Graphen einen krassen Abfall bei eben dieser Frequenz haben. Ich würde jeden LS als Vollbereichslautsprecher zunächst einmessen und DANN die Trennung festlegen. Meine M8 kommen bis 30Hz runter und so wurden sie auch gemessen. Getrennt sind sie nachher bei 50Hz, das war im REW der smootheste Verlauf der Kurve ganz ohne Dellen.

alles nochmal abgeändert im BM und jetzt funzt es richtig gut ...

Das freut mich. Das ist die Hauptsache.

So jetzt habe ich den Dreh raus mit den Minidsp DDRC 88 BM , ich muss bei Dirac auf Custom einstellen bzw. auch die Kanäle , hatte vorher immer 5.1 eingestellt und hatte einen ganz heftigen Bass ( zuviel LFE ) . Jetzt wird es heute Abend richtig eingemessen und werde nochmal berichten wie es ist ...

Entschuldigung für meine vielleicht schon beantwortet Frage zum Thema minidsp ddrc-24.Heute kam nach langer Zeit endlich mein ddrc-24. Soweit so gut.
Es geht mir um die Software. Das Frei-plugin konnte ich mir nach Registrierung bei minidsp runterladen nur existiert bei mir im dirac-Ordner kein Eintrag für das ddrc-24. Nur für das nicht von mir erworbene ddr88 und ddrc-22 ist die Software runterladbar.
Ist da was schief gelaufen oder hab ich was falsch gemacht!
Wenn mir da jemand weiterhelfen könnte wäre ich sehr dankbar.

mfg bahunkel

Nein, das Problem hatte ich auch.
Du musst Dich Montag direkt an O-Audio wenden, damit Dir die Software für deinen Account bereitgestellt wird.
Warum das nicht automatisch geschieht kann ich auch nicht sagen.
Von dem Problem hört man aber immer wieder

techno2017 (Beitrag #4492) schrieb:

So jetzt habe ich den Dreh raus mit den Minidsp DDRC 88 BM , ich muss bei Dirac auf Custom einstellen bzw. auch die Kanäle , hatte vorher immer 5.1 eingestellt und hatte einen ganz heftigen Bass ( zuviel LFE ) . Jetzt wird es heute Abend richtig eingemessen und werde nochmal berichten wie es ist ...

So jetzt habe ich alles richtig gemacht

Das hört sich ja super an. Perfekt, wenn du jetzt zufrieden bist.

Das BM ist zum anfang ein wenig unverständlich aber wenn man den Dreh raus hat dann ist alles ganz logisch .

Lässt sich ein DDRC24 eigentlich auch als 4-Kanal Mono nutzen und kann man dann per FB Laut/Leise machen?

Dank Euch.

Du kannst bis zu vier versch. / eigene Configurationen speichern und diese per FB auswählen und jeweils auch die Lautstärke einstellen.
Im Output kann jeder Kanal separat bearbeitet werden, wenn du das Menü des DDRC selber nutzt.
Ob du bei Dirac jetzt aber auch Monomessungen / bzw. Einstellungen vornehmen kannst bin ich jetzt nicht sicher.
Hierzu würde ich auf jedenfall mal direkt bei O-Audio telefonisch nachfragen und denen genau erzählen was du vorhast.
Die können es dann 100% sagen ob ja und wie

Dank dir schon mal.
3-Kanal Mono ist ja in der Beschreibung auf "oaudio.de" angegeben. Die lassen dann nur einen Kanal brach liegen. Deshalb hatte ich nach 4-Kanal Mono gefragt.
Wenn Laut/Leise über die FB funktioniert könnte man den DSP ja als "Vorverstärker" nehmen, z.B. bei 2x2-Wege aktiv, oder?

Ist eigentlich irgendwo eine Stereo Vorstufe mit Dirac an Bord in Sicht/Planung?

Nicht Dirac , aber ARC , welches auch sehr gut ist !

https://www.anthemav...lifier/page=overview

Korrigiert das nicht nur bis 5000Hz oder so?

Neee

Tja, ist aber nur ARC

Also ist die Antwort auf meine Frage ,

Nein...

Schade.

Filou6901 (Beitrag #4504) schrieb:

Neee

Doch. Natürlich wird in der Grafik der volle Frequenzbereich angezeigt, das heißt aber nicht, das über das ganze Band die Korrektur gelaufen ist.
Schau mal dieses Video an: https://www.youtube.com/watch?v=_OdtQPVg5bA
Ab 13:40.
Bei 5000Hz ist Schluss.

ATC (Beitrag #4506) schrieb:

Also ist die Antwort auf meine Frage , Nein... Schade.

Das DDRC-24 ist eine Vorstufe, ein Stereo Verstärker wär der Arcam SR250, aber eine dezidiert Vorstufe, wie sie dir vorschwebt, gibt es nicht.

ATC (Beitrag #4501) schrieb:

Ist eigentlich irgendwo eine Stereo Vorstufe mit Dirac an Bord in Sicht/Planung?

Du kannst halt ein DDRC-24 an jeden Stereoverstärker einschleifen, der Pre-Out und Main-In hat. Vielleicht wäre das was für dich. Aber "Vorstufe mit Dirac" wäre mir unbekannt.

Ich denke, das Gerät und seine Funktionsweise ist ATC durchaus bekannt...

Die Begrenzung auf 5 kHz ist doch wohl verschmerzbar - man führe sich nur mal vor Ohren, was darüber überhaupt noch passiert in der Musik, und wie klein die Wellenlängen hier sind. Ansonsten gibt es auch noch den Audiovolver, ist aber auch kein Dirac.

ingo74 (Beitrag #4508) schrieb:

aber eine dezidiert Vorstufe, wie sie dir vorschwebt, gibt es nicht.

Eine entschiedene, energische Vorstufe zickt doch nur rum...

Die Unterschiede wurden im AVSForum mach herausgearbeitet:

Besides the subjective opinions of myself and others, here are some very clear differences between the two: Dirac is fully(well almost fully) customizable whereas ARC is not. You cannot edit the target curve for each speaker with ARC. With Dirac, you can make the frequency response just how you like it. ARC doesn't measure speaker distance, you have to manually enter it and the resolution is limited to ≥1ft. Dirac sets the distance measurements for each speaker in milliseconds. Dirac runs on windows and mac, whereas ARC is windows only. ARC does not provide any eq above 5Khz. Dirac goes to around 20Khz. I'm not saying that you should be doing much eq at the higher frequencies, but it's nice to have the option. Dirac uses filters for impulse correction, ARC doesn't. You have microphone options with Dirac. This allows you to use a better mic like Cross Spectrum's Umik-1 that's calibrated down to 5hz. With ARC you have to use the included mic.

http://www.avsforum....better-than-arc.html

Daneben nutzt ARC "nur" IIR Filter, kann also nicht wie Dirac im Zeitbereich korrigieren....

Dadof3 (Beitrag #4510) schrieb:

Die Begrenzung auf 5 kHz ist doch wohl verschmerzbar

Finde ich nicht. Da der Hochfrequenzrolloff für mich sehr deutlich hörbar ist, sind es die allg. Korrekturen dort wohl ebenso. Wäre der Bereich so unwichtig und täte sich da nichts, würde ich das nicht so merken. Anthem mag zwar diese Aussage getätigt haben, dem muss man aber nicht beipflichten. Auch die anderen Aussagen von Anthem (">5000Hz finden wir unwichtig", "Trennfrequenzen ermitteln geht nicht", "30cm Delayschritte reichen", "1db Schritte sind genug", "Zielkurve einstellen geht nicht" etc.) gefallen mir nicht. Für mich kein interessantes Gerät, da würde ich eher noch zu Audyssey greifen.

Du kannst ja mal zwei Messungen des Raumes mit REW machen und dabei das Mikrofon um ein paar cm verschieben und die Kurven im Hochton vergleichen. Wer nicht mit dem Kopf im Schraubstock hört,...

Nicht ohne Grund wird vielfach empfohlen, eine Raumkorrektur nur bis zur Schröderfrequenz durchzuführen.

Die anderen Einschränkungen sind da weitaus bedeutsamer, aber es wurden ja nur die 5 kHz hervorgehoben.

Nicht ohne Grund wird vielfach empfohlen, eine Raumkorrektur nur bis zur Schröderfrequenz durchzuführen.

Was wäre denn der Grund?

War die Schröderfrequenz nicht irgendwas mit ca. 300Hz? Das heißt also grob ein Antimode reicht und sonst korrigiert man nichts im EQ?

Eine althergebrachten Meinung, die früher richtig war, mit den heutigen Möglichkeiten ist jedoch vieles davon überholt, hält sich aber hartnäckig in den Köpfen

@ATC
Vorstufe mit Dirac ist von MiniDSP in Planung, sogar mit Streaming Client:

Das Ding hier

Leider ein Trigger out, aber für Aktiv Lautsprecher sicherlich eine feine Lösung.

Danke für deine Antwort.

Was meinst du mit "leider ein Trigger out"? Steh gerade auf dem Schlauch.

Ist denn schon zu Gehör gekommen was das Teil kosten soll?

Gruß

Sorry hatte mich verschrieben das sollte "kein Trigger Out" heissen.
Zwecks automatischer Ein- und Ausschaltung einer Endstufe.

Leider noch keine Preise dazu gesehen.
Ist von MiniDSP auch selbst erst auf einer ausländischen Messe vorgestellt worden.

Danke, jetzt macht es Sinn


Allerdings gefällt mir nicht so sehr das auch noch ein Streamer integriert ist.

Deshalb werde ich wohl tatsächlich in den sauren Apfel beißen müssen und ein DDRC 24 bei meinem Stereosetup zwischen Vor und Endstufe klemmen.
(Im DDRC 24 ist ja hoffentlich die Vollversion und nicht irgendwelche "Lite" Versionen, oder?)

Man kann halt nicht alles haben

Wenn jemand Zeit und Lust hat der sich schon mit Dirac gut auskennt, zahle 100€ für die Inbetriebnahme .

Gruß

Ja das mit dem Streamer ist so eine Geschichte, da weiß man auch noch nicht wie gut der läuft.
Aus meiner Sicht halt ein zusätzliches Gimmick.
Das Dirac gepaart mit einer Vorstufe (also nur eine Wandlung) finde ich da recht interessant

Soweit ich das bei meinem DDRC-24 gesehen habe ist es eine Dirac Vollversion.
Keine Lite Version wie bei manchen AV Receivern.

Korrektur über den kompletten Bereich, eigene Kurven erstellen, Einschränkung der Korrektur auf bestimmten Frequenzbereich, erstellen von Profilen etc... aus meiner Sicht alles wie in der Vollversion nur halt auf den MiniDSP angepasst.

Wenn mit der doppelten Wandlung kein Problem besteht, ein feines Kästchen

Ja, für mich hat sich die Anschaffung auch gelohnt

@ATC Hier findest du dann noch mehr zum DDRC 24 ->

http://bpa-forum.de/viewforum.php?f=4

ingo74 (Beitrag #4511) schrieb:

Daneben nutzt ARC "nur" IIR Filter, kann also nicht wie Dirac im Zeitbereich korrigieren....

warum sollte man mit IIR Filtern nicht im Zeitbereich eingreifen können?!?

Yo, dann erkläre mal wie

Jetzt geht es wieder los.

ingo74 (Beitrag #4524) schrieb:

Yo, dann erkläre mal wie :prost

wie immer...

DU behauptest irgendwas, jemand stellt eine Frage, du eine Gegenfrage. Wenn du das alles noch nicht verstanden hast (was ja offensichtlich ist), dann lasse doch einfach Behauptungen, die du nicht belegen kannst.

ein IIR Filter dreht i.d.R. erheblich an der Phase ("greift im Zeitbereich ein"). Normalerweise (wenn man NICHT die Phase beeinflussen möchte) setzt man daher sogenannte "Spiegelfilter" ein, die die Phasenfehler wieder ausgleichen. Auf jeden Fall hat man mit IIR Filtern die Möglichkeit im Zeitbereich einzugreifen.
das solltest selbst du verstehen, obwohl so sicher bin ich mir da nicht.

FIR Filter können das natürlich auch, wobei man sie meist für eine minimale oder lineare Phasendrehung auslegt, muss man aber nicht.

so, jetzt erkläre DU uns aber bitte mal, warum man IIR Filter mit ihrer prinzipiellen Phasendrehung nicht auch gezielt zur Phasen/Zeit Korrektur einsetzen können sollte?

jetzt bin ich gespannt was wieder an "Ausreden" kommt, vermutlich wieder ohne auf das Thema einzugehen, oder ob du diesmal wenigstens versuchst deine Argumente zu belegen, statt einfach wieder den Kopf in den Sand zu stecken wie sonst auch, um den dann irgendwann wieder heraus zu ziehen, zu gucken ob keiner guckt und dann deine Flachaussagen weiter zu verbreiten