Philips 32PW9509 Erfahrungsberichte ????

Hi Leutz,

also ich habe nicht.... den 9509 sondern den 9618....

Garfi, Du darfst trotzdem bleiben !

Beim Fußball (also Tommy, wenn HSV gegen Schalke verliert..)

ich gucke doch kein Fußball, Mööönsch

Der Bereich in der Bildmitte, wo die Bildhelligkeit etwas höher zu sein scheint ('Streifen' hört sich immer so an, als ob das ein richtig hart abgegrenzter Bereich ist) hat glaub' ich wirklich jeder 9509. Der Eine mehr, der Andere weniger. Daß Philips das nicht weiß ist garantiert ne glatte Lüge !

... aber diese Taktik ist ja allerorts anzutreffen: man stellt das Problem des Kunden quasi als Einzelfall hin, damit er am End' noch ein schlechtes Gewissen bekommt, daß er sich beschwert ...

@ rsc1967

Bin gespannt, ob die Geschichte reparabel ist - mich störts nicht so, aber ich würds dann auch beheben lassen - ohne den Fehler wär die Kiste dann wirklich perfekt. Wär wirklich nett, wenn Du uns auf dem Laufenden halten würdest

Bis denn

Tommy

Ich habe eine top geoffnet auf http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=167309

Konnen sie dort stimmen. Dann kann ich damit nach Philips gehen. Setze bitte auch eine antwort dabei, sodaB es eine lange post wird und Philips zeit macht um das problem zu loschen.

Danke

Am Samstag geh ich mal einen 9509 angucken und achte vor allem auf die Mängel. Falls ich den 9509 gleich packen werde gibts sicher noch einen Vorort-Test beim Händler (der soll sich schon mal freuen :-))

PS: sieht man diese Streifen auch bei normalen Film/TV GEnuss?

Schönen Abend noch

Hallo,

gestern ist mein bestellter 9509 endlich angekommen.
Einrichtung und Einstellung sind recht zügig zu meistern.
Einzelne Test muß ich aber noch machen.

So ist mir der praktische Sinn von activecontrol noch nicht klar.

PixelPlus2 ist allerdings spitze und bringt einen immensen Bildvorsprung.

Was mich allerdings stört und woran ich mich irgndwie auch nicht gewöhnen kann, ist dieses Digital Natural Motion. Die Figuren bewegen sich wie in früheren Fensehschauspielen. Irgendwie geht die Kinoatmo verloren.

Wie kann man Digital Natural Motion ausschalten ?

Wie kommt man ins Service-Menü ?

Wäre nett, wenn Ihr mir helfen könntet.

Danke und Gruß

RIO12

Hi,

Digital Natural Motion kannst Du nicht separat ausschalten. Das ist aktiviert sobald Du Pixel Plus 2 bzw. Movie Plus aktivierst. Aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran.

Wie Du ins Service Menü kommst steht auf einer der ersten Seiten im Thread.

So ist mir der praktische Sinn von activecontrol noch nicht klar.

Sagen wir mal so, ich habe es die ganze Zeit deaktiviert.

Ansonsten weiterhin viel Spaß mit Deinem 9509

Webwalker schrieb:

Hi, Digital Natural Motion kannst Du nicht separat ausschalten. Das ist aktiviert sobald Du Pixel Plus 2 bzw. Movie Plus aktivierst. Aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran. Wie Du ins Service Menü kommst steht auf einer der ersten Seiten im Thread. So ist mir der praktische Sinn von activecontrol noch nicht klar. Sagen wir mal so, ich habe es die ganze Zeit deaktiviert. Ansonsten weiterhin viel Spaß mit Deinem 9509 :)

Vielen Dank, alles klar.

Gruß

Rio12

also noch mal für alle:

diese vertikalen streifen hat definitiv JEDER 9509!!!
das problem ist philips mit absoluter sicherheit auch bekannt aber diese wimmeln natürlich erstmal ab ist doch klar...

auch die jetzigen ausgelieferten geräte haben diese streifen noch, definitiv!!!

reparabel ist da nichts. die streifen sind IN der Bildröhre. das heißt es müßte die gesamte bildröhre getauscht werden aber das würde sich niemals lohnen dann würde man eher ein austausch gerät bekommne. außerdem haben ALLE bildröhren des 9509 diese streifen und man hätte das selbe problem wieder.

es ist zum kotzen den hätten die geräte diesen massiven fehler nicht wäre es wirklich ein tolles gerät. der fehler wird bei der herstellung der röhre (der glasfront) entstehen. unterschiedliche dicke oder jemand hat das mal mit dem schwarzen warbenraster welches auf der innenseite der bildröhre ist erklärt welches leicht gestaucht wird wenn das glas nicht ganz gerade abkühlt. ich kann das nicht nachvollziehen das philips das nicht hin bekommt oder es überhaupt nicht hinbekommen möchte weil sie denken der blöde kunde kauft auch so.

fakt ist geräte anderer hersteller haben diese streifen nicht das habe ich durch praxistests heraus gefunden.

wann sind diese streifen sichtbar:

bei fernsehbetrieb, DVD, DVB-T ....also egal bei welchen signalquellen ist ja auch logisch den der fehler ist in der röhre und da spielt es null rolle weche quelle es ist.
man sieht die streifen ganz deutlich bei einflächigen hellen hintergründen z.b. wenn der der himmel oder der grüne fußballrasen gezeigt wird VERBUNDEN mit gleichzeitigen kammeraschwenkern.

wer gerne fußball schaut sollte sich dieses gerät auf gar keinen fall kaufen. das nervt extrem. außerdem quatschen euch die gäste an ob ihr staub auf der bildfläche habt oder ob die kiste defekt ist das macht dann richtig spass wenn man weiß das man 1000 euro ausgegeben hat und eigentlich ein wenig damit angeben möchte....also ich hole schon niemanden mehr zum fußball schauen zu mir und schaue nur noch still und heimlich für mich...

so, das sind die fakten und die volle wahrheit zu den streifen. den rest könnt ihr ja in den anderen berichten nachlesen. hier gehts nur um die streifen!

ich besitze das gerät auch und habe mich mit den streifen abgefunden aber ich sehe sie jeden tag und es ärgert mich ungemein, auch mit dem hintergedanken das philips die leute verarscht ....."von streifen ist uns nichts bekannt" aber was willste machen, der nächste ist ein flacher und da haben andere hersteller die nase vorn und spätestens dann hat der ärger ein ende....

ob ihr euch mit den streifen anfreunden wollt muß jeder für sich selbst entscheiden...geht in den laden, laßt den verkäufer ne virdeokasette mit fußball reinlegen und ihr werdet sehen was ich meine...

Hi vkvg,

Thema: Panasonic TX32-PM11 mit hellem Streifen in der Bildmitte!!!

Wir sind nicht allllleeeeeeeiiinnnnn !

Gruß

Tommy

P.S. war heute für ein paar Stündchen beim Saturn zum 'Testgucken'. Man will ja auf dem Laufenden bleiben !
Meine Muddi will mir meinen 9509 abschnacken und ich hab' mir mal überlegt ob ein anderes Gerät für mich in Frage käme (bei mir ist der helle Breich ja nicht so gut zu sehen und stört mich dann auch nicht). Allein der Loewe Nemos32 käme für mich in Frage, allerdings sind mir 1.600 Euronen für ein Gerät mit betagtem Design und gutem aber doch nicht '9509'-Bild echt zu teuer. Die Sony's sind grottig (FQ85/86) und vom Gehäuse her viel zu tief ...
Was wäre Deine Wahl ?

huhu thommi.....

lebst auch noch....was macht modell tömö verkauft es sich gut??? wenn du es auch mal in buche massiv anbietest nehm ich ein tömö....

also dat is ja so....

ich schaue auch sehr auf das design eines fernsehers. der 9509 sieht schon nicht schlecht aus aber so richtig einfügen tut er sich bei mir nicht.

es gibt momentan nur ein röhrengerät welches mir richtig gut gefällt und das ist der thomson 32WB842S. mir gefällt das er schwarz ist und dann noch mit der glasfront das find ich echt schön. mittlerweile bin ich wieder der meinung, das ein fernseher dunkel bzw. schwarz sein sollte das war aber mal anders. aber irgendwie ist heut zu tage alles silber und dann hebt sich nix mehr ab und alles sieht gleich aus. bin auch momentan auf der suche nach teureren standlautsprechern für stereo. erst wollte ich silber aber mittlerweile denke ich wieder an holztöne oder vielleicht schwarz in klavierlack oder so...

den thomson sollte man aberf nur mitoriginal rack kaufen. ich könnte mir vorstellen das das sonst doof aussieht.
der rest sony, panasonic die sehen ja alle aus wie schei...

tja und jetzt zum bild und ton. der ton am thomson wird definitiv viiieeeeellllll besser sein als beim brumm 9509. der thomson hat sub und viel bessere boxen.

jetzt zum bild. ich habe den thomson noch nie gesehen aber ich denke mal so schlecht kann er nicht sein. er hat in irgendeiner zeitschrift als testsieger abgeschnitten. das problem ist einfach um das bild beurteilen zu können müßte ich ihn mir mal bestellen um den direkten vergleich zu 9509 an meiner signalquelle zu haben. im laden ist das immer blöd zu beurteilen weil man wenig zeit zum einstellen und spielen hat und man weiß nix über die signalquelle....

ich glaub ich werd das mal machen....einfach den 32WB842S übers internet bestellen. 14 tage vergleichen und wenn er mir besser gefällt behalten und den 9509 ins eby setzen und mit hohen verlußt verkaufen...

und wenn er scheiße ist geht er halt wieder ab zum absender....

so genug der beratung....was sagst du dazu tömö...äääähhhh tommi???

Guguuuuu vkvg


[quote]lebst auch noch....[/quote]

klar doch, aber ich kann hier ja nicht [b]ständig [/b]meinen Senf zu [b]Allem[/b] geben

...außerdem konzentriere ich mich derzeit auf die Anschaffung eines neuen SACD-Players und als ich den Sony NS955 heute beim Saturn endlich mal live sah, wollt' ich mir doch gleich den Schlüpper runterreißen und mir ordentlich einen *zensur* auf dieses geile und *zensur* Teil !

Zurück zum Thema: Ich würde mein Rack auch gern in Buche herstellen, aber leider gibt es Buchenplatten in 3,8 cm Stärke nur in 'Küchenplattenoptik' aus zusammengesetzen Stücken und das gefällt mir nicht so gut. Außerdem ist es schweineteuer ... ... aber ich werde im Sommer ein Neues bauen (brauche mehr Platz) und mal gucken was ich dann nehme.

[/quote]es gibt momentan nur ein röhrengerät welches mir richtig gut gefällt und das ist der thomson 32WB842S[quote]

... den finde ich auch ganz schick und edel, allerdings kenne ich nur den Test aus der 'Video 08/04' und da ist er schwarz/silber, so ähnlich wie der Sony 32FQ86. Von den Testdaten her ein Super-Gerät aber wohl nicht so scharf wie der 9509 und da steht [i]'...seine Dooming-Farbflecken machten sich störend bemerkbar'[/i] - wasn das schon wieder ?!

Ich muß ehrlich sagen: besonders nach meinem heutigen Rundgang kann ich mir schlecht vorstellen den 9509 billig zu verscheuern um ein evtl. schlechteres Gerät zu kaufen.
Bin ja eigentlich superzufrieden (zum 100. mal...) nur die 'Informationsspolitik' von Philips nervt ohne Ende. Es wäre also nur eine Sache des Prinzips
Ich bin immer noch begeistert vom Bild und kann mir ehrlich nicht vorstellen, daß es besser geht. Von der Bildröhre müssen wir aber wirklich nicht mehr reden ...

Ich wollte mir heute übrigens auch den Panasonic TX32 PD 50 ansehen. Der war leider nicht verfügbar aber was ich dann heute im Forum darüber gelesen habe (...stinkt!, summt, schiefes Bild, Trapezprobleme...) hat mir gereicht.

Fazit: in 2-3 Jahren will ich 'n LCD/Plasma, denn dann dürfte damit zu rechnen sein, daß die Qualität ausgereift ist und der Preis für 32er Spitzengeräte bei 2000-2500 Euro liegt. Solange bleibt der 9509 für mich 1. Wahl.

Solltest Du den Thomson testen, will ich aber einen detaillierten Bericht - man soll ja nie 'nie' sagen !

Gruß

Tommy

vkvg schrieb:

es gibt momentan nur ein röhrengerät welches mir richtig gut gefällt und das ist der thomson 32WB842S. [...] jetzt zum bild. ich habe den thomson noch nie gesehen aber ich denke mal so schlecht kann er nicht sein. [...] ich glaub ich werd das mal machen....einfach den 32WB842S übers internet bestellen. 14 tage vergleichen und wenn er mir besser gefällt behalten und den 9509 ins eby setzen und mit hohen verlußt verkaufen...

Wie kann man denn einen Thomson-Fernseher blind kaufen wollen, wo einem die Thomson-Bildröhre des 9509 so ärgert? Oder ist das Thomson-Gerät mit einer Philips-Röhre bestückt?

Wie kann man denn einen Thomson-Fernseher blind kaufen wollen, wo einem die Thomson-Bildröhre des 9509 so ärgert? Oder ist das Thomson-Gerät mit einer Philips-Röhre bestückt?

... na vielleicht hat der Thomson ja 1. eine ältere Philips Röhre (die älteren haben nähmlich keine 'Streifen')
oder 2. bekommt bzw. nimmt Thomson nur die fehlerfreien Röhren, so wie Loewe es auch tut

Also bei Ebaypsilon ist gestern ein 9509 für (die neun einfach weglassen) 950,-- raus gegangen.... (neu/gebraucht... nicht drauf geachtet)

Aber ich muß Euch ganz ehrlich sagen.... Ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln, es sieht soch echt so aus, als wenn alle 16:9 er irgend eine (mindestens irgend eine) Macke haben... und den Herstellern ist es wirklich scheiß egal!!! Kohle ist ja im Sack..... wenn wir alle deren 16:9 - Schrottgeräte gekauft haben, drehen die wieder alle im 4:3 Format......

Sicher... der 9509 hat (das denke ich auch) das beste Bild, aber was nutzt das, wenn man beim Fußball das Kotzen kriegt... (und nicht wegen der eigenen Mannschaft) sondern wegen dem oder der hellen Streifen!!!


PS: Es ist jetzt amtlich! Mein 32PW9618 (€ 1.149) geht jetzt zurück, des Streifen wegen!!


Grüße an alle Streifenseher


werde mir auch mal ein paar Thomsons anschauen
Garfunkel

Hey Garfi !

aber was nutzt das, wenn man beim Fußball das Kotzen kriegt...

da bleibt nur eins: statt Fussball - Synchronschwimmen gucken !

Fröhliches Wochenende

der Tommy

hallo tommi...

da liegt der haken...beim Synchronschwimmen hast du auch wieder eine einflächg helle fläche (das becken mit wasser) das ist also keine lösung hier wirst du die streifen auch sehen...

kannst höchstens mit den fernseleuten reden das sie die kamera nicht sooo schnell schwenken dann fällts nicht so auf....oder du hoffst auf extrem langsame schwimmer dann könntest du auch glück haben...

also den pana find ich ja pott hässlich, den willst du dir holen...*schüttel*

du hast recht, lass und 2 jahre warten und dann nen flachen kaufen....abba nie und nimmer von philips das werde ich schon aus prinzip nicht mehr tun auch wenn die zu diesen zeitpunkt das beste gerät haben sollten...ich wünsche denen den pleitegeier an den hals....

selbst mein vorgänger ein scharp für 599 Euro einschließlich rack hatte keine streifen und ein sauberes bild....

noch was zum stinkenden pana....

mein neuer harman kardon reciever hat mir auch die ganze bude vollgestunken als er neu war aber das ist nur die erste woche so, dann ist er ausgedämpft und man hat die ganzen giftigen gase mit der nase weggesaugt....
spätestens dann ist ruhe und es riecht wieder nach toilette...

mit den streifen habe ich mich ja mittlerweile irgendwie zwangs abgefunden aber mir kreisen ganz andere gedanken im kopf rum...wenn ich die kiste irgendwann mal verkaufen möchte was ist dann???

setzte ich ihn ins ebay und es kauft ihn einer macht der mir wohlmöglich die hölle heiß weil er sich über die streifen aufregt, nach dem motto was verkaufst fürn defektes gerät oder ich bekomme eine schlechte beurteilung oder er will ihn zurück geben und droht mim anwalt mal ganz abgesehen vom eigenen schlechten gewissen...

mein scharp konnte ich gut und mit ruhigen gewissen im ebay verkaufen das hat super geklappt aber was wird passieren wenn ich den 9509 verkaufe...eine sammelklage???...fingerbrecher....???...

Da gibt es dann nur die gleiche Antwort, die Philips auch gibt: Das ist Stand der Technik!

Tommy: Synchronspringen.... gute Idee!!!

Wie wäre es denn mit Springreiten, ein Springhindernis steht dann immer senkrecht, der helle Streifen......

mal eben zu Philips:

habe keine Antwortmail erhalten, deshalb da über 0180 angerufen, meine Frage, kann der 29PT8639 (ist ein ganz anderes Gerät als hier im Thread..., sorry) der hat 1 Tuner AV-PIP... ja, kann der Bild und Bild bzw. Bild in Bild über 2 verschiedene AV-Quellen darstellen?? Ihr wißt schon, Bild 1 über AV1 und Bild 2 über AV2 (habe nähmlich 2 Satboxen ). Antwort am Telefon, nein, das kann nicht funktionieren, würde auch gar kein Sinn machen..... Sososo, keinen Sinn.... Aber warten Sie, ich frag eben meine Kollegin, die weiß es besser... Sosososo... Nein, also, es kann nicht gehen. ok. 2 Tage später kommt E-Mail: Sehr geehrter Herr.... der 29pt8639 kann Bild und Bild darstellen, da er die Dual Sreen Funktion unterstützt. Sososo.... kein Wort aber über 2 AV-Quellen..... Ich also wieder E-Mail zurück geschrieben... Im Datenblatt steht nix über Dual Screen (Datenblatt gibt es natürlich nicht auf PhilipsSeite..) BA schon gar nicht, hat man mir aber zugeschickt. (2 Tage später kam E-Mail: leider können wir Ihnen die BA nicht zu senden, da zu groß... sososo... habt ihr doch schon gemacht!) In BA: gibt es keine genaue TV-Bezeichnung, die ist für mehrere Geräte gleichzeitig.... dort steht dann... diese Taste ist nur dann aktiv, wenn ihr Fernseher diese Funktion unterstützt.... Bei anderen Funktion steht: Nur bei einigen Modellen verfügbar...

Sag ma, sind die eigentlich von allen guten Geistern verlassen????

Ich kann mich nur noch anschließen, Philips, nein Danke....

Übrigens, das 0180-Gespräch hat ca. € 5,58 gekostet....inclusive Warteschleife......

Ob der 8639 jetzt 2 AV-Quellen kann, weiß ich immer noch nicht...

Gruß

Garfunkel

jaja dat macht richtig spass mit den philipsern....
war gerade weihnachtseinkäufe machen und stand durch zufall wieder vor einem 9509....ratet mal was lief....premiere und was lief da....jo fußball....und was gabs außer fußball, genau streifen nach ein paar minuten konnte ich mir das elend nicht mehr mit ansehen und bin mit gesenktem haub abgedakelt....

ich hab ein fehler gemacht. obwohl ich von dem mangel wußte hab ich ihn doch behalten weil ich keine lust mehr hatte weiter zu testen und probe zusehen...jetzt hab ich den salat...und muß mir einreden das ich mit der möhre glücklich bin

ich doof hab auch noch denen ihr original rack für 250 euronen gekauft. das sieht voll langweilig aus....hät ich mir lieber ein glas rack oder ein tömö gekauft...

*vkvg-mal-in-den-arm-nehm-und-kräftig-drück*

Versuch doch nicht ständig darauf zu achten, sonst wirst Du ja garnicht mehr glücklich !

Ich überleg ja schon, ob wir unsere Geräte tauschen sollten, weil bei mir isses ja nicht so schlimm - beim Schwimmen seh ich nu wirklich gornix streifiges ...

Also ich würde mir trotzdem wieder ne Philips-Glotze kaufen, nur weiß ich jetzt, daß ich beim Händler erstmal einen Testtag einlegen muß, bevor ich die Kiste mitnehme

Den Pana hab ich ja übrigens auch nie ersthaft haben wollen, man muß ja aber wissen was so aufm Markt ist ...

Die Philips-LCD's mit dem 'Ämbileit' gefallen mir richtig gut, obwohl dat Geleucht auf der Rückseite aussieht, wie sone olle Klobeleuchtung im Wohnwagen meiner Omi Naja is ja nochn bisschen hin bis zur Anschaffung ...

Ich find das ja nett, daß Du mein 'Tömmö-Rack' so gut findest, aber nach Maß wär das fast doppelt so teuer, wie das Philips-Teil (wegen des vielen Schleifens und Lackierens)

@ Garfunkel

... wundert mich nicht, habe ähnliche Erfahrungen mit der 'Philips-Laienspielgruppe'='Hotline' gemacht

So Junx, mein Kabelreceiver ist heute gekommen, jetzt 'muß' ich mich erstmal damit rumplagen ! *freu*

Hab Euch alle lieb !

Tommy

Nach mehrwöchigen Lesen eurer Beiträge möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben.
Ja ich bin auch ein Besitzer des besagten 9509 und bin eigentlich zufrieden.

Ich möchte zum Thema vertikale Streifen was los werden.
Ich glaube dass die angesprochenen Streifen verschiedene Ursachen habe:

1. dunkle Schattierungen am linken und rechten Bildrand - gut zu sehen bei blauen Bildschirm.

-diese sind im normalen Fernsehbild überhaupt nicht zu bemerken (auch bei Fußball). Ich tippe auf Magneteinflüsse der beiden Lautsprecher

2. Streifen im linken und rechten Drittel bei Bewegung auf gleichmäßigen Hintergrund

-diese haben offensichtlich nichts mit den obig angesprochen Streifen zu tun.
-Sie sind bei mir nicht zu sehen bei analogem Kabelempfang.
-Sie sind nicht zu sehen bei Einspeisung eines Signals über den SVHS Side Eingang.
-Sie sind aber zu sehen wenn ich ein Signal über SCART von einem digitalen Receiver einspeise. (egal welcher SCART).
-Ich glaube deshalb, dass die Bildröhre nicht das Problem sein kann, sondern eine Reflektion irgendwo auf dem Signalweg im Gerät. Am Kabel kann es ja nicht liegen, weil wir ja nicht alle defekte Kabel haben können.
-Machen kann man wahrscheinlich nichts weiter, als das Problem mit Kontrast und Helligkeitseinstellungen zu minimieren.
Nichtsdestotrotz möchte ich die Kiste nicht wieder hergeben. zumal ich sehr selten Fußball schaue.

Dann ist mir noch aufgefallen, das es immer wieder Fragen zur Einstellung von Active Control auf Maximum gab.
Das Bild wird natürlich dunkler bei dieser Einstellung, weil erst dann der Sensor für die Umgebungshellichkeit aktiv wird (links neben Einschalter). Bei voller Sonneneinstrahlung wird man keinen Unterschied zwischen der Einstellung Maximum und Medium feststellen können. Man kann das schön beobachten wenn man diese Stelle mal abdeckt. Dadurch kommt es auch zu diesem flackerten Bild, wenn vielleicht irgendjemand durch den Raum läuft und zum Beispiel vor der Lampe steht und damit die Umgebungshelligkeit ändert.
Dabei wird übrigens am Gerät nicht etwa die Helligkeit geändert sondern der Kontrast. Das könnt ihr schön beobachten indem ihr die Taste aktive control drückt und bei veränderter Raumhelligkeit den Kontrastbalken beobachtet.

So ich hoffe niemanden mit meinen Abhandlungen gelangweilt zu haben. Bleibt nur noch zu sagen:
Saufen wir uns unseren 9509 halt schön. Prost!!!

Ich muss mal eine Aussage in meinen Beitrag korrigieren. Habe mal den Receiver über Adapter an den SVHS Side Eingang angestöpselt. Da waren dir Streifen noch viel schlimmer.
Allerdings wenn ich dort ein Signal vom PC oder vom Camcorder anlege sind diese Streifen dfinitiv nicht sichtbar. (auch bei gleichmäßigem Hintergrund).
Da kommt ja glatt der Verdacht auf, dass der Receiver das Signal einstreut. Ich habe einen TechniSat Digital PR-K.
Haben wir etwa den gleichen Receiver?

also ich kann dazu nur sagen, daß ich sämtliche varianten ausprobiert habe. ich habe die streifen immer bei jeder signalquelle und stets in der selben stärke/deutlichkeit. es spielt dabei keine rolle ob ich fußball über video, dvb-t oder direkt über analogen kabelanschluß schaue. es gibt keinen unterschied!

vielleicht handelt es sich bei dir um eine andere art von streifen, und die wovon wir hier alle sprechen, sind dir noch gar nicht aufgefallen???

@ LuSto

Hi,

ich muss mich dem vkvg anschließen: Der hellere Bereich ist (wenn auch kaum erkennbar) bei analogem- und digitalem Kabelsignal an der gleichen Stelle sichtbar.
Fest steht aber wohl, daß er sich bei schlechterem Eingangssignal etwas deutlicher abzeichnet. Das würde Deine Beobachtung am Side-Eingang erklären, wobei dieser natürlich keine Alternative zu RGB über Scart oder den normalen Antenneneingang (Kabel analog) darstellt.

Grundsätzlich finde ich aber Deine These über die Ursache (Signalweg etc.) interessant, denn die dunkleren Schleier könnte ich mir mit Unregelmäßigkeiten der Bildröhre erklären aber den helleren Bereich in der Mitte nicht.

Ich tippe auf Magneteinflüsse der beiden Lautsprecher

... nu war ich gestern am Gerät zugange (DVB-C-Receiver anschließen), da hätt' ich auch gleich die Lautsprecher ausbauen können ! Dem Klang nach zu Urteilen, dürften sich dort eh nur 2 Plastikbecher mitm Klöppel inner Mitte befinden

...allerdings: würden sich bei magntischen Einflüssen nicht eher Farbabweichungen im Bild zeigen und keine helleren Bereiche

@ vkvg

Du hast doch ne gute Digicam, vielleicht hast Du Lust mal ein Pic von dem 'Streifen' hier 'reinzustellen, damit der geneigte 9509-Interessent weiß wovon wir reden
Mit Meiner bekomm ich das nicht hin - man sieht auf den Pics nichts davon ...

Gruß

Tommy

...allerdings: würden sich bei magntischen Einflüssen nicht eher Farbabweichungen im Bild zeigen und keine helleren Bereiche

Ja, ganz genau.
Ich unterstelle Philips einfach mal, dass sowas auch nicht vorkommen würde. Das sind ja nicht die ersten Geräte, die sie bauen.

Bleibt immer noch die Frage ob die hellen oder die dunklen Bereiche der Normalzustand der Bildröhre sind.
Habe mal ein kleines Experiment gemacht.
Eingang auf Ext1 gestellt (ohne Signal blauer Bildschirm)
Dann einen Lautsprecher der Stereo Anlage in die Nähe des Bildschirm gehalten (5 - 10 cm). Wenn man zu nah ran geht gibt es natürlich Verfärbungen. Aber bei etwas Abstand wird es einfach nur etwas dunkler.- Genauso wie die dunklen Bereiche links und rechts der Bildröhre. Nachdem ich den Lautsprecher über den ganzen Bildschirm bewegt habe, waren diese dunklen Flecken überall. Erst nach vollständiger Entmagnetisierung (auschalten 20 Minuten Stecker raus) waren sie wieder weg.

Im übrigen stören mich diese Flecken maximal bei Wintersportübertragungen weil dann der Schnee halt nicht mehr ganz weiß ist. (also doch Farbverfälschung?)
Die anderen Balken habe ich da störender empfunden. Aber eigentlich habe ich sie erst bemerkt als ich im Forum davon gelesen habe. Man sollte sich also nicht verrückt machen und lieber den Ball verfolgen als immer krampfhaft diese Streifen zu suchen. Bei anderen Sendungen außer Fußball und Golf konnte ich diese kaum erkennen.
Was mich darin bestärkt ist, daß in meiner Familie noch niemand irgendwelche Streifen bemerkt hat. Ich werde mich auch hüten davon zu erzählen. Jeder Kauf eines Fernsehgerätes ist ein Kompromiss. Und für mich gibt es zur Zeit im Preis-Leistungsverhältnis keine Alternative. Ich glaube mit einem angeblich HDTV tauglichen Plasma mit 480 Zeilen von über 2000 Euronen wäre ich auch nicht glücklich geworden.

Gruß

LuSto

Man sollte sich also nicht verrückt machen und lieber den Ball verfolgen als immer krampfhaft diese Streifen zu suchen.

Geeeenau !

... der einzige Vorteil, den ich ohne 9509 hätte, wären weniger Besuche zum DVD gucken *schonmal-aufräum*

Grüßchen

Hallo Zusammen

Hab mich doch für den 9509 entschieden. Beim Händler hab ich mein Exemplar gleich auspacken lassen um zu testen. Bis jetzt hab ich keine Fehler (Streifen etc) gefunden. Bin vom Bild total fasziniert.

Hab mit dem Händler noch diskutiert über die Streifen, solche Sache gäbe es wegen irgendwelchen Masseprobleme bei zuviel angestecketen Geräten...

Schönen Abend noch

zuviel angesteckte Geräte?????

was haben die denn???... Grippe??????????



Na endlich haben wir die Lösung!


Gruß

Garfunkel

also die dunklen BREITEN balken rechts und links sehe ich mittlerweile als normal an. die habe ich bei anderen herstellern auch beobachtet....
als vergleich: hält man eine tschenlampe hinter eine glasscheibe wird der lichtkegel in der mitte natürlich intensiver sein als zu den rändern hin. die lautsprechern haben damit mit absoluter sicherheit nichts zu tun.

diese beiden breiten balken rechts und links (ca 7 cm breit) meinen wir hier auch nicht.
das problem is das auf der ganzen bildröhre leicht dunkle schattierungen vorhanden sind. ich denke mal hervorgerufen durch eine unregelmäßig hergestellte bildröhre (zu hohe tolleranzen/misserable qualitätskontrollen). was einem dann auffällt sind die helleren stellen wo die dunkleren schattierungen nicht so extrem sind und dann die milchig helleren stellen durchscheinen (streifen in der bildmitte aber auch noch andere nicht so auffällige stellen auf der gesamten matchscheibe)

man sieht diese unregelmäßigkeit aus dem augenwinkel heraus, bei hellen einflächigen hintergründen verbunden mit kameraschwenks. es sieht aus als wäre etwas störendes auf der kameralinse bei der aufnahme gewesen aber diese möglichkeit wäre zu schön um wahr zu sein....diese schattierungen sind in eurem fernseher....

Mr_44:

sei sicher das du diese schattierungen auch hast, sie sind dir nur noch nicht aufgefallen und die "begründung" des verkäufers....kann ich irgendwie nicht nachvolziehen. du wahrscheinlich auch nicht aber ich denke das solltest du auch gar nicht...

Ich gebe ihn nochmals die losung. Vielleicht das jemand diese losung an die reparatur geben kann. Ich habe das in Holland auch gemacht ohne resultat. Es handelt um ein andere chasis, aber das exact selbe problem.

LOSUNG FUR TECHNIKER:

change the following components on ssp, component side.
change position 2566 and 3566 into 1k (4822 051 30102)
(replace capacitor by resistor)
remove position 2246

change the following components on the ssp soldering side.
change position 3208 and 3227 into jumper (4822 051 20008)
change position 3212 and 3231 into 75 ohm (4822 117 11927)
add jumper on position 4228 (4822 051 20008)

change the following components on the side I/O
change position 3815 into 75 ohm (4822 117 11927)
change position 3816 into jumper (4822 051 20008)

with these changes, the black bars and shading effects are less visible.
to make the bars almost completely invisible, the comp filter can be disabled.
to disable the comp filter the following procedure must be followed.

enter the service alignment menu
select alignments
select options
select video repro
toggle between yes/no to disable the comp filter

chassis
mg3.2e

problem area
system control section

reference number
he-02/0020

modifications date 12.05.2002

@all: Ich habe es geschafft meinen 2. Philips 9509 zum Mediamarkt zurückzugegeben und mir mein Geld zurückgeben zu lassen.
Den hellen Balken hatte ich auch und der hat mich schon gestört. Beim ersten 9509 war der schlimmer als beim zweiten. Dafür war der 2. nicht annähernd so schart und auch Geometriefehler (Burosch Test DVD).
Habe mir von meinem Vater einen alten Metz 50hz 51cm 4:3 Fernseher geliehen und konnte gestern die Sportschau zum ersten Mal wieder geniessen (nicht nur weil 96 mal wieder gewonnen hat ;))

Ich weiß jetzt auch noch nicht welchen Fernseher ich mir gönne. Ich habe momentan auch wenig Lust auf eine erneute wochenlange Suche. Ich meine allerdings, dass vielleicht Loewe im High End- Bereich eine Alternative wäre, eine ausgewogenere vielleicht. Ich denke da an den Nemos 32 (auch wegen der Aufrüstbarkeit und dem natürlicheren Bild)

Vielleicht kauf ich mir auch erstmal einen billigen 4:3 Fernsher 72cm

Wünsche allen noch viel Spaß mit Ihrem 9509 insbesondere Tommy (danke für die vielen guten Beiträge =

@ VivaAtloni

Danke für den Tip, ich persönlich werde diesbezüglich nichts machen lassen

Haben gerade wieder 3 Filme geguckt und keinem Schwein ist irgendwas aufgefallen ... nur 'boahhh goil' und so (zum Bild ... und ich war stolz wie Oskar )

Ich werde das Thema jetzt auch nicht mehr besprechen, weil wir uns schon vor einiger Zeit lang und breit darüber unterhalten haben ...

... aber falls es ein Software-Update gibt oder so, isses natürlich was Anderes !


@ melodyman

Alter Kumpel, machet jut

... und wenn Du Dich wieder auf die Suche machst - halt mich auf dem Laufenden !

Guts Nächtle !

Tommy

Hallo,

ich habe auch den 9509 und meiner ist auch nicht perfekt.

Dunkle Streifen an den Seiten, die sogar manchmal bei hellen Flächen flimmern, was allerdings nach ein paar Sekunden verschwindet. Kenn ich aber auch von anderen 16:9-Fernsehern.

Jetzt mal ne Frage:
Guckt Ihr alle Filme auf PixelPlus 2 ?

Also ich kann mich daran nicht gewöhnen. Die Schärfe ist zwar nicht zu toppen. Allerdings finde ich dieses Digital Natural Motion derart störend, dass ich mich nicht daran gewöhnen möchte. Die Pixelwolken sind dabei nicht das Problem, sondern durch die merkwürdige Bewegung von Kamera und Figuren geht gänzlich jedes Kino-Feeling unter. Egal, ob James Bond (Die another Day) oder Lawrence von Arabien, Herr der Ringe etc, ich habe immer das Gefühl, einer etwa aufwändigeren Lindenstrassenfolge zuzugucken. Alles sieht aus, wie mit einer Fernseh-Kamera gedreht.
Das Blöde ist, dass Philips sogar vorführt, wie es richtig geht, was man beim Demo Digital Natual Motion Ein/Aus gut beobachten kann. Ich verstehe nicht, wieso man Digital Natural Motion nicht abschalten kann ? Wenn das ginge, wäre ich zufrieden.

Natürlich kann man auch auf 100Hertz-Digitalscan umschalten, aber da ist das Bild nun nichts besonderes und ich weiß nicht, ob andere Fernseher das nicht besser können. Jedenfalls ist der Sprung zu meinem alten Fernseher (Philips 16:9 aus Okt 1995) nicht besonders auffällig.

Was macht Ihr ? Wie ertragt Ihr Filme auf PixelPlus 2, insbesondere dieses Digital Natural Motion ? Ich kann mir nicht vorstellen, dass es nicht Leute unter Euch gibt, die das nicht stört.

Danke und Grüße

RIO12

hi Rio12....

und wie sieht es im Movie-Plus Modus aus..... ich denke, diesen Modus verwenden die meisten.......


Gruß

Garfunkel

Ich benutze nur movie plus

hallo,

danke für die Antworten.

MoviePlus ist aber nur eine Abwandlung von PixelPlus 2 und erzeugt dieselben Effekte.

Stört es denn wirklich niemanden, außer mich, dass durch Digital Natural Motion der gesamte Filmcharakter geändert und die Kinoästhetik in Video/Fernsehästhekik verwandlet wird ?

Es kann doch nicht sein, dass derart deutliche Eingriffe unbemerkt bleiben. Es ist ja schließlich nicht nur die Schärfe, die sich geändert hat, sondern vorallem die Darstellung bewegter Bilder.

Ich habe oft den Eindruck, dass gerade Blockbuster durch Pixel/MoviePlus zu kleinen Fernsehproduktionen zusammengeschrumpft sind. Besonders deutlich wird dies bei Innenaufnahmen, wo ich nicht unterscheiden könnte, ob ich gerade GZSZ oder einem Kinofilm zusehe.

Mich würde wirklich interessieren, wie Ihr das seht. Wie gewöhnt man sich daran ?

Danke und Gruß

RIO12

Ich hatte mal einen DVD Player von Philips (1010) mit DNM und da hab ich das auch bemerkt. Zuerst war ich begeistert vom Bild, aber meine Freundin meinte dann auch, dass es aussieht wie ne billige TV-Produktion... obwohl es LotR war! Und ja, es hat mich auch gestört. Aber beim DVD-Player konnte man es ja abstellen. Daher hab ich dann meistens ohne DNM geguckt. Jetzt hab ich eh einen DENON 2200 und bin voll zufrieden damit.

@ RIO12

... was hast Du denn für Bildeinstellungen gewählt ?

Gruß

Tommy

P.S.

MoviePlus ist aber nur eine Abwandlung von PixelPlus 2 und erzeugt dieselben Effekte.

Bewegungsartefakte werden stark (gegen null) reduziert. Vergleiche einfach mal eine Filmszene mit PP2 und Movie Plus und Du wirst den Unterschied sehen.

der philips ist nicht sharf und die meiste ferseher sind auch nicht scharf sie haben nur weisze linien um die objeckten ( zu hoch eingestellte scan velocity modulation) die man sieht und haben uberhaubt keine feine informationen.
sie haben kein schwarz detail sie heben kein weisz detail sie haben keine tiefe. o ja die schone rohre von philips hat auch viel local doming ( wenn etwas helles im bild is sieht man die dunleke details nicht mehr )

es ist doch unverschämt das leute diese geräte kaufen.
und deshalb habe ich den tomson 32wb642 gekauft.
ja die laufende unterschrift ist nicht gut ( schlechte natural hahahahahahaha motion )
aber da gibt es schwarz und detail und weis und detail und sehr gute detalierung und nur sehhhhhhhhhhhhhhr wenige weisze linien und die objecten ( verzeihung fur mein deutsch)
o ja der thomson kan auch ohne 100 hz man stellt im dan auf 50hz progressive scan um.
edma

das war deutsch???.....keine löffelsprache??? elevi, elevo, eleva....

kannst mal ein wenig mehr über den thomson texten....schärfe, bildqualität, kontrast, evetuelle bildfehler....

edma's Beitrag hat meinen Tag gerettet !

Hallo zusammen.

Also wenn ich das hier so lese, dann weiß ich nicht welchen
Fernseher ihr gekauft habt.
Ich habe meinen 9509 vor ca. 6 Wochen bei Netonnet gekauft und mir zusenden lassen.
Dann habe ich die Werte von Kontrast, Helligkeit Schärfe usw. so eingestellt wie hier im Forum beschrieben.
Seitdem sehe ich mit genuß Fern ohne herummeckern zu müssen.
Keine Streifen oder dunkle balken. Alles bestens.
Software Version bei mir vom Mai 2004.

Wenn bekannte kommen sind diese vom Fernseher begeistert und haben daraufhin schon zwei gekauft und sind sehr zufrieden.

Gut die Artefakt die ab und zu mal auftrit, kann man vernachlässigen weil man sonst ja ein Super Bild hat.

Wenn ich dann sehe das andere sich einen Plasma zu 3600 Euro kaufen und mir dann das Bild ansehe, dann denke ich halt, gut gemacht günni.
Lieber noch ein paar Jahre warten.

Gruss
Günter

der beste Satz in diesem Thread!!!:

es ist doch unverschämt das leute diese geräte kaufen

ich lach mich gesund


Gruß

Garfunkel

wir geben hier nur praktische erfahrungen wieder, weiter nichts....

wenn du mit deine gerät zufrieden bist ist das doch toll. niemand will dein gerät schlecht machen oder die freude daran nehmen.

du siehst pixelwolken....diese sind mir z.b. bis jetzt noch nicht aufgefallen.

ich habe aber diese hellern streifen und ich habe sie bei allen ausstellungsstücken die ich bis jetzt sah (5 stück) auch gesehen. außerdem haben hier genug leute über das selbe problem geschimpft. auch in anderen foren wurde über dieses problem berichtet. darum gehe ich davon aus das alle geräte diesen fehler haben, ich bin jedanfalls fest davon überzeugt.

auch dein gerät wird diesen fehler haben den es kommt vor das von 1000 geräten eins fehlerhaft ist aber umgekehrt von 1000 defekten geräten eins in ordnung und das hast grade du.... naja ich würds dir gönnen...

aber in einem punkt gebe ich dir auf jeden fall recht....die flachen sind noch nicht soweit.....deshalb abwarten und kirschwein trinken

ich find die foren jedenfalls gut, den hier kommen die wirklichen stärken und schwächen ans tageslicht. die testzeitschriften kann man jedenfalls komplett in die tonne drücken. diese überführen sich ja schon selbst indem in der einen zeitung ein gerät testsieger ist und in der nächsten unterer durchschnitt...

die softwareversion hat übrigens nichts damit zu tun da es sich hier um einen hardeware mangel handelt. es spielt keine rolle welche version du hast aber ich hab übrigens die selbe wie du....

ach übrigens edma....wie können FLACHbildschirme SCHARF sein....???...

...öhhhhh ein schenkleklopfer von mir, versteht den einer....

@ bocomtex

Hallo,

ich denke die Meisten hier sind schon sehr zufrieden (ich z.B.), *pingelig-ein* es könnte nur noch besser sein ! *pingelig-aus*

Gruß

Tommy

@ Alle

... übrigens habe ich (dank Kollege 'georgy') jetzt endlich einen Lieferanten für das Scart-Flachkabel mit Winkelstecker von AIV gefunden ! Es ragt nicht aus dem Gehäuse des 9509, sondern wird nach unten (oder seitlich) weggeführt.
Ist scheinbar auch das einzige Kabel auf dem Markt mit einem abgewinkelten Scart-Stecker.

Endlich kann die Kiste ganz an die Wand ! *freu*

Hier ein Bild:

http://img19.exs.cx/my.php?loc=img19&image=Kabel.jpg

Die Firma 'Open Air' hier in Hamburg hat mir Einige davon bestellt, kosten ca. 25 € Euronen (1,5 m). Bei Interesse nenne ich gern die Tel.-Nr.
Ob die auch versenden weiß ich allerdings nicht ...

Gruß

Tommy

hallo leute, moin tommy,
wollt mich nochmal nach meinem umzug melden und bescheid sagen, das von mir zu bemängelnde leichte flackern in einem bereich des bildschirmes ist immer noch da, aber stört auch eigentlich nicht mehr wirklich, sitze jetzt etwas weiter weg und achte nicht mehr ganz so scharf darauf, sonst ist das tv-gerät weiterhin spitze, die von einigen hier so zu bemängelnden streifen in der bildröhre stören mich nicht besonders, aber da sind sie auf jeden fall,
noch ein wort zu meinem dvb-t receiver (philips dtr-1000), das ding ist schon ganz gut, nur fliegt der aus dem wohnzimmer da der digitale audioausgang kein dolby digital 5.1 kann, und somit für meine anlage ungeeignet ist, tja muß wohl doch der humax f3-fox t her, mit d/a wandler,
gruß an alle 9509 fan's

Morgen Zusammen

Ich hab jetzt seit samstag ein paar Filme geguckt (TV und DVD) und bin immer mehr fasziniert vom Bild, sowas hab ich bei einer Röhre noch nie erlebt.

Streifen hat er (vielleicht) auch was, beim Fussbald im PP2 Modus ist mir nach längerer Zeit etwas aufgefallen, aber vielleicht auch nur Paranoia

Auch vom Ton her bin ich zufrieden für normalen TV genügt es mir, ansonsten nehm ich für die DVDs meine 5.1 Anlage.

Schönen Tag noch und spez. Gruss an Thommy und für die anderen mit Ihren guten Tipps in diesem riesen Thread