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Philips 32PW9509 Erfahrungsberichte ????

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totti1965
Stammgast
#51 erstellt: 18. Sep 2004, 00:01
@webwalker:

Bitte korrigiere mich, aber ich hab das eher so verstanden, als wenn Progressive bei Röhren Absolut (!) sinnlos ist!!!!

Du hast als output bei einem 100 Hz Fernseher eben immer ein gutes ruhiges 100 Hz Bild. Dieses Bild wird aber trotzdem in ZEILEN und nicht auf einmal aufgebaut.

Da es sich nicht um eine Technik handelt, die das Bild in "einem Guss" generiert (wie z.B. TFT Displays!) ist es der Röhre völig egal wie sie Angesteuert wird. Progressive müsste weder Vor noch Nachteile Bringen. Die Option ist wohl nur eine "tote" Option.

Gruss,

thw
melodyman
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 19. Sep 2004, 09:25
Habe dieselben Angaben wie Ihr gefunden:

Rom Version: APR1 2004 EM53EU-1.4_06891
Fbx Version: 310431706640

Ist Euch evtl. auch dieser Streifen aufgefallen?
maxpayne79
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 23. Sep 2004, 13:54
Also nachdem ich vorgestern nun auch endlich den 9509 bekommen habe , dachte ich mir ich schreib auch mal meine Erfahrungen hier rein.

Zuerst mal sind auch bei mir dieselben Angaben im Service Menu zu finden:
Rom Version: APR1 2004 EM53EU-1.4_06891
Fbx Version: 310431706640
Ist wohl bei allen Versionen gleich.

Nun zu meinen Einstellungen, die ich nach den THX-Bildeinstellungen der Star Wars DVDs eingestellt habe.
Kontrast: 71
Helligkeit: 43
Farbsättigung: 50
Alle digitalen Verbesserer aus bis auf PP2
Active Control auch aus

So hab ich eigentlich immer sehr gute Ergebnisse, bei DVD sowie auch bei "normalen" Fernsehschaun.
Hab mir Underworld und Van Helsing angeschaut (sind ja ziemlich dunkel gehaltene Filme ) und muss sagen ich bin begeistert vom Bild.
Ok am Anfang ist es echt gewöhnungsbedürftig, da das Bild doch recht scharf ist und sich flüssig bewegt. Sowas war ich von meinem alten (sehr alten ) Philips nicht gewohnt. Aber nach ein paarmal schaun ist man die Detailgenauigkeit gewohnt und will nichts mehr andres.

Philips rules

MfG

PS: Achja, kann mir noch jemand den Unterschied zwischen Pixel Plus und Movie Plus erläutern???
Oder was genau Active Control so bringt??? Danke


[Beitrag von maxpayne79 am 23. Sep 2004, 13:56 bearbeitet]
tommyHH
Inventar
#54 erstellt: 23. Sep 2004, 18:15
@ maxpayne79

Du wirst hier sicherlich gleich von Spezialistenberichten zu PP2 etc. überschwemmt ... ...aber falls doch nicht: in der aktuellen 'Homevison' (09/2004) gibt es eine sehr ausführliche und anschauliche Abhandlung zu den Philips- und Sony-Bildverbesserungsprogrammen (PP2 und Black Chili). Unglaublich was da so hintersteckt!

Gruß

Tommy

P.S. die Glotze ist so megageil, ich könnt' heulen
spanky
Neuling
#55 erstellt: 23. Sep 2004, 21:02
Hallo erstmal an alle!

Verfolge dieses Forum schon seit längerem.Vor 3 Wochen habe ich meinen 9509 bei MM gekauft.Habe ihn für 1299 € bekommen, war im Online-Shop zwar noch günstiger, aber falls mal etwas ist, glaube ich es ist einfacher zum MM zu fahren als die ganze Geschichte im Postverkehr zu klären.Das aber nur nebenbei!
Ich muß ehrlich sagen ich war am Anfang echt enttäuscht von dem Gerät.Das Bild wirkte sehr plastisch, woran ich mich aber schon gewöhnt habe.
Woran ich mich aber nicht gewöhne, ist wenn es schnellere Bewegungen im Bild gibt, das das Bild sehr unscharf wird.Es schwimmt regelrecht hinterher! Ist das eine Einstellungssache, oder ist das bei 16:9 Geräten so.
Ein Manko ist mir aufgefallen beim Ton, wenn man eine Live-Sendung verfolgt (ist mir gerade beim DFB-Pokal sehr aufgefallen)und der Moderator am erzählen ist ,dann dröhnen (brummen) meine Lautsprecher! Habt ihr dieses Problem auch?
Habe auch schon div Toneinstellungen probiert, aber noch nichts hinbekommen!
Falls es ein Fehler ist, nochmal zu MM!

Ansonsten ist 9509 aber ein geiles Gerät, gerade bei DVD Filmen kommt er voll zur Entfaltung!Den VT möcht ich auch nicht mehr missen.Meine alte Röhre mußte für jede Seite fasst einmal durchlaufen!
Optisch ist er meiner Meinung nach auch ne glatte 1.
Vermissen tue ein wenig die Ansicht der Lautstärkeregelung.

O.K. das wars erstmal

Gruß Spanky
maxpayne79
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 23. Sep 2004, 21:35
@tommyHH

Danke für den Tipp, werd ich mir gleich mal besorgen

@Spanky

Also mit der Gewöhnungsphase stimm ich dir zu, aber dass das Bild "wegschwimmt" kann ich nicht ganz so bestätigen. Ich denke es kommt immer auf die Quelle an d.h. wenn die Bildqualität der DVD schlecht komprimiert ist, dann kann es zu solchen Unschärfen kommen. Also bei den neueren Filmen kann ich eigentlich nichts feststellen.
Du hast doch auch alle Bildverbesserer außer PP2 aus oder? Und die Schärfe auf jeden Fall auf 0 bei eingeschaltetem PP2, denn sonst fallen Artefakte und Bewegungsunschärfen mehr ins Auge.
Der Ton ist bei mir eigentlich auch recht gut im Fernsehbetrieb. Also ein Brummen kann ich nicht feststellen.

Meine Einstellungen:
Smart Ton: Sprache
Loudness: Nein
Raumklang: Dolby Virtual
3D Effekt: 33
AVL: Aus

Mal probieren... Bei DVDs sowieso mit der Heimkinoanlage, wenn vorhanden

Ach ja und wegen der Anzeige der Lautstärke... im Menu unter Konfig. / Allgem. / OSD : Normal dann hast du die Anzeige. Aber leider auch eine ständige Anzeige der Programmziffer links oben im Eck

Grüße
tommyHH
Inventar
#57 erstellt: 24. Sep 2004, 02:25
@maxpayne79

na dann mach mal schnell, die neue Ausgabe kommt nähmlich am 24.09. ... äääh das ist ja heute
naja im Notfall scan ichs Dir ein ...natürlich nur zu Datensicherungszwecken *copyright-mal-eben-umgeh*

@spanky (also bei manchen nicknames komm ich mir vor wie im erotik-chat )

Zum Ton: Da muß man viel rumprobieren, klingt immer etwas dröhnig - nachdem meine alte Glotze abgeholt wurde und ich nunmehr den 9509 an seinen richtigen Platz stellen und richtig anschließen konnte, höre ich nur noch über Receiver (meist PLII).

Bild: Muss man sich anfangs wirklich dran gewöhnen - wahrscheinlich war man einfach zu sehr an schlechte Bilder gewöhnt Die Plastizität und Brillianz empfand ich zuerst wirklich etwas überzogen, das Bild generell zu 'strahlend'.

Ich habe die Bildschärfe schonmal so bis 3 gestellt (bei PP2) aber 0-2 kommt auch ganz gut. Es kommt wirklich auf das Eingangssignal an. Bei älteren Spielfilmen (ich habe noch Kabel analog) fahre ich mit 'Movie Plus' teilweise besser. Das Bild sieht dann nicht so künstlich aus, sondern eben wie ein alter Spielfilm.

Alle anderen Bildverbesserer sind aus.
Die sonstigen Werte sehen ähnlich aus wie die von maxpayne

Menüs: kein Kommentar man braucht sie ja nicht so oft... sie sind langsam, unübersichtlich, teilweise schlecht zu lesen, gewöhnungsbedürftig halt aber nach kurzer Zeit gehts (wenn ich mir vorstelle meine Mutter hätte den Fernseher ... neeeee )

Fernbedienung: seeeehr edel aber empfindlich für Fingerabdrücke - deshalb eingemottet (wer braucht eine? Höchstgebot? )


Nun habe ich auch eine Frage:

Wie lösche ich Sender, die durch die 'Automatische Einstellung' installiert wurden??? Habe dazu bisher nichts gefunden

Danke schonmal und Gruß aus Hamburg

Tommy
maxpayne79
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 24. Sep 2004, 12:46
@tommyHH

Ich habs jetzt zwar nicht praktisch geprüft, aber man kann doch die Sender im Menu noch "per Hand" umstellen,d.h. du kannst doch die nicht mehr gewünschten Sender einfach ganz nach hinten "schieben". Ansonsten schau ich mal bei meinem nach. Wenn ich was andres gefunden hab schreib ich bescheid

PS: Tja das mit dem einscannen wär schon was

Grüße
melodyman
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 24. Sep 2004, 17:03
@maxpayne: Danke für den Tip wegen der Lautstärkeanzeige
Wenn man dann noch den Programmnamen mit Space löscht, hat man tatsächlich wie gewohnt die Lautstärkeanzeige

@tommy: Habe heute im Supermarkt leider nur noch die neueste Homevision gesehen und fände den Bericht auch sehr interessant

Habe dann in der neuen Stiftung Warentest geblättert: Da kriegt der 9509 eine "2,6" und Pixel Plus 2 kommt auch nicht so gut weg. Ich habe das Gerät jetzt seit zwei Wochen und schaue meist immer noch im 100hz-Modus wegen der Natürlichkeit.
Den Unterschied zu MoviePlus konnte ich auch noch nicht so wirklich erkennen

Ich finde es schade, dass man die Einstellungen nicht für jeden Ausgang extra festlegen kann oder geht das etwa auch irgendwie???
tommyHH
Inventar
#60 erstellt: 24. Sep 2004, 17:43
@ melodyman & maxpayne

Ok, ich werd' den Bericht dann Anfang der Woche mal einscannen (hab zuhause keinen Scanner) Ihr müßtet mir dann mal 'Prívat' Eure Email@ mitteilen.

@ melodyman

Die '100Hz Digital Scan'-Option benutze ich garnicht, da hätte ich ja gleich meinen alten Sony behalten können Wie viele Kollegen hier schon angemerkt haben, wirkt PP2 halt am Besten mit erstklassigem Eingangssignal. Ich habe daher hohen Wert auf gute Kabel gelegt und (bisher ) kein Problem mit irgendwelchen 'Pixelwolken' und dergl.

Stiftung Warentest: Habe den Test nicht gelesen, aber im Heimkinobereich finde ich deren Tests meistens echt haarsträubend, das kommt wohl davon, wenn man Fernseher so testet wie Kaffeemaschinen
Wenn ich Tests lese verlass ich mich lieber aus 'Video' & Co., die nicht nur 1 x jährlich Fernseher testen, sondern ständig!
Die besten Entscheidungshilfen finde ich übrigens mittlerweile hier

@ maxpayne

Ich habe alle Sender schon umsortiert, darum sind die 'überflüssigen' wie 'scheisse hoch 9' ... schon ganz hinten, aber ich hätte sie gern ganz entfernt .Vielleicht findet ja einer von Euch noch was, möchte nicht alle Sender neu manuell installieren müssen...

Gruß vom Tommy
Webwalker
Stammgast
#61 erstellt: 24. Sep 2004, 19:42

Wenn man dann noch den Programmnamen mit Space löscht, hat man tatsächlich wie gewohnt die Lautstärkeanzeige


Hi!
Der Hinweis mit dem OSD und der damit verbundenen Lautstärkenanzeige war echt Gold wert.

Aber wenn man den kompletten Programmnamen löscht steht doch immer noch ständig die Programmzahl links oben, oder ist die dann auch weg ??
melodyman
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 24. Sep 2004, 22:29
@webwalker: Ich habe bei "ext1" den namen gelöscht und da steht jetzt nix mehr
Webwalker
Stammgast
#63 erstellt: 24. Sep 2004, 22:30
Ok, dann muß ich das mal ausprobieren
tommyHH
Inventar
#64 erstellt: 25. Sep 2004, 22:27
Hi Leutz !

Also heute habe ich nun bei meinem 9509 das Plastikteil unterhalb der Scartbuchsen ausgesägt (ca. 2 x 6 cm) und nun steht die Kiste endlich komplett an der Wand.

Habe alle Anschlüsse mit Winkeladaptern versehen (Cinch und Antenne) und Scart-Flachkabel mit kurzen Steckern gekauft und alles 'verschwindet' jetzt im äääh 'Kabelkanal'
Nachteil: Wenn die Kiste mal zur Reparatur muss, sollte ich mir wohl vorher eine unbeschädigte Abdeckung besorgen...

@ meldodyman: hast Du nicht auch einen kurzen Abstand zum Fernseher, wenn ich mich richtig erinnere ? Bei mir sinds nur 2,70 m, da zählt jeder mm !

Und nun zum Thema:

Nach stundenlangen Tests (ich glaube da bin ich kein Einzelfall), habe ich jetzt folgende Einstellungen vorgenommen ('PP-Werte'):

Pixel Plus 2 (bei DVD) bzw. PP2 oder Movie Plus (bei TV) (Kabel analog) immer an.

Kontrast 44
Helligkeit 44
Farbsättigung 50
Schärfe 2

(mit diesen Einstellungen ist das Weiß nicht so grell , hat mich auf Dauer echt genervt )

Farbweiß Normal

Dynamic Contrast, DNR, Farbnachbesserung - alle aus

Bildformat TV-Sendungen:

4:3 sehe ich in 4:3, 16:9 in 14:9, da bei größerem Zoom die Bildqualität stark leidet (mein subjektiver Eindruck, ich sitze aber ja auch relativ nah dran).


Bildformat DVD:

Auto. Format

Würde mich mal interessieren, ob Ihr die Einstellungen auch als optimal empfindet. Vielleicht mag jemand sie mal für ne Stunde übernehmen !
pixelfan
Stammgast
#65 erstellt: 26. Sep 2004, 13:06
Hallo

@tommyHH

Also meine Einstellungen sind Deinen sehr ähnlich, nur hab
ich den Kontrast nach langem Rumprobieren auf 40 eingepegelt!
Die Farbsättigung hab ich auf 52 und das Farbweiss auf
Warm , weil wie ich finde das diese Einstellung einer
natürlichen Farbdarstellung am nächsten kommt!
Schärfe hab ich auch auf 2, und Pixel Plus 2 ist immer an
-alles andere ist aus!

Viele Grüße
Pixelfan
Webwalker
Stammgast
#66 erstellt: 26. Sep 2004, 15:46
Hi tommy,

Deine Einstellungen sind ok.
Meine momentanen sehr ähnlich:

Kontrast: 41
Helligkeit: 43
Farbsättigung: 52

Außerdem hab ich mal die Werte anhand einer THX Test Disc eingestellt:

Kontrast: 44
Helligkeit: 45
Farbsättigung: 61
tommyHH
Inventar
#67 erstellt: 26. Sep 2004, 16:20
Hallo !

@ pixelfan & webwalker

... na da sind unsere Unterschiede in den Einstellungen ja wirklich gering!

Ich hatte mich Anfangs etwas gewundert, daß in einigen Beiträgen so hohe Helligkeits- und Kontrastwerte eingstellt wurden, ich hatte diese Anfangs übernommen und auf Dauer echt Kopfschmerzen bekommen

Ich nehme an, daß Umsteiger von Ihren alten Fernsehern nicht so tiefe Schwarzwerte gewohnt waren und das Bild so allgemein als zu dunkel empfanden

Überflüssige Sender löschen:

...da habe ich immer noch keine Möglichkeit gefunden
Bei der automatischen Einstellung wurden ja einige Sender eingestellt, die kaum ein Eingangssignal hatten oder die ich nicht haben möchte und diese nerven jetzt beim durchzappen.
Manuelle Neuinstallation bringt nichts, da man die übriggebliebenen alten Sender da auch nicht löschen kann.
Ich werde also die automatische Installation noch einmal starten und wenn alle Sender mit 1a-Eingangssignal gespeichert sind, das Antennenkabel ziehen dann müßte die Installation beendet werden und mein 'Problem' ist hoffentlich (teilweise) gelöst

Stiftung Warentest:

...habe mir nun doch mal das Testheft gekauft (s. Beitrag von melodyman). Meine Vermutung hat sich bestätigt: Noch nicht mal die Maße (z.B. Tiefe soll 57! statt 53,5 cm sein) bekommen die richtig hin und mir scheint der Test etwas mit der heißen Nadel gestrickt. Immerhin ist der Testsieger Löwe ca. 500! Euronen teurer, also meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar.

Gruß

Tommy
maxpayne79
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 26. Sep 2004, 17:50
Hallo,

hatte meine Einstellungen zuerst folgendermaßen:

Kontrast: 70
Helligkeit: 43
Farbe: 50

Nachdem ich jetzt eure Einstellungen mal getestet hab, hab ich doch den Kontrast auf 50 runtergeschraubt. Ist schon arg hell mit 70. Komisch, in der Grundeinstellung war meiner auf Kontrast 90!!!! Deswegen hab ich erst mal mit 70 geschaut. Nun aber probier ichs mal auf längere Zeit so:

Kontrast: 50
Helligkeit: 41
Farbe: 51

Mal schaun ob nicht noch jemand wieder was besseres findet

Ist schon so ne Sache mit den Einstellungen.

Noch ne andre Frage:
Habt ihr bei euren Geräten auch eine "Doppelkontur" bei den Kanten festgestellt? Also auch bei DVD ist immer wenn man drauf achtet, rechts von Kanten (z.b. gut zu sehen bei Gesichtern vor hellgrauen Hintergrund) eine Doppelkontur. Also nochmal ne blasse Linie des Gesichtes neben dem Gesicht Hoffe ich hab passend erklärt...
Könnt ihr das auch feststellen?
Hab auch schon probiert ohne PP2 mit 100Hz, aber sieht mal immer noch. Schlimm ist es ja nicht gerade, aber mir gehts halt nur ums Prinzip.

Grüße
melodyman
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 26. Sep 2004, 19:35
@tommy: Ich sitze fast in der gleichen Entfernung wie Du, allerdings traue ich mir nicht was abzusägen! Warte allerdings auch immer noch auf mein Austauschgerät!!! Ich habe gestern mit"MM" telefoniert,angeblich sitzt die ganz Ladung Fernseher beim Spediteur in Osnabrück fest

Das mit dem Warentest-Heft und der Tiefe ist mir beim Durchblättern auch aufgefallen. Allerdings ist mir wie beschrieben PP2 auch etwas zu unnatürlich.

Mir geht mal wieder eine Frage durch den Kopf, die ist zwar etwas offtopic: Ich finde den Viedeotext beim 9509 sehr gut. Beim Kumpel, der eine digitale Schüssel hat, lässt sich der Viedeotext nur noch am Digi-Receiver bedienen und nicht mehr über den Fernseher. Ist das beim Digitalfernsehen immer so?
tommyHH
Inventar
#70 erstellt: 26. Sep 2004, 21:40
@ maxpayne

Sei mutig und schraub den Kontrast noch etwas runter

... das mit den Doppelkonturen ist mir auch aufgefallen, genau wie bei Dir in erster Linie bei Gesichtern (man guckt ja auch meist auf die Gesichter ...). Habe bisher auch nur bei DVD's darauf geachtet aber werde das nicht weiter 'verfolgen' weil ich mich heute schon wieder dabei erwischt habe, auf irgendwelche klitzekleinen 'Bildfehler' zu achten, statt auf den Film

Diesen etwas helleren vertikalen 'Schatten' (wenn man das überhaupt so nennen kann) insbesondere auf großen einfarbigen Flächen, hat meiner auch, aber der ist so selten zu bemerken und wenn, dann nur ganz schwach ...

Wenn man sich andere aktuellen Fernseher anschaut, will man trotzdem ganz schnell zurück zu seinem 9509 !

In der Summe ist es doch ein Klasse-Bild, ich würde nie wieder tauschen wollen !

...naja ich meine, wenn jemand ne Einstellung kennt um das loszuwerden, bin ich natürlich dabei *schwachwerd*

@melodyman

...kann ich verstehen mit dem Sägen, geht aber ganz leicht mit sonem ollen Eisensägeblatt *frechgrins*
Da Du Dein Gerät jetzt tauschst, war es sicher richtig es (noch) nicht zu
tun.

Ich schwanke auch oft zwischen PP2 und Movie Plus - zum Glück hat man ja die Wahl...
Mir ist heute aufgefallen, das 'DNR minimum' eine Verbesserung darstellt, wenn man dicht am Fernseher sitz. Das Bild wirkt mit PP2 und Movie Plus harmonischer, aber doch nicht glattgebügelt, wie bei 'maximum'. Es wirkt sich auch positiv beim TV-Bild (Kabel analog) aus.

Gruß

Tommy
maxpayne79
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 26. Sep 2004, 21:48
@tommyHH

Irgendwie klingt das alles nach mir
Merk am Anfang des Films auch meistens nur auf "Bildfehler" oder "Doppelkonturen"... aber mit der Zeit merkt man es echt nicht mehr.

Wie schon von dir gesagt, den vertikalen dunkleren "Balken" merkt man nur bei großen einfarbigen Flächen, wenn sich das Bild dann nach links oder rechts bewegt.

Bin jetzt auch voll zufrieden mit dem Gerät. Bin ja gar keinen andren TV mehr gewöhnt.
Man merkt erst jetzt wie verwaschen und verschwommen ein altes oder sogar neues Gerät (ohne PP2) ist.

So jetzt werd ich wieder weiter die Pracht auf dem Bildschirm geniesen
bille1806
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 20. Okt 2004, 15:32
Bei Stiftung Warentest wurde dieser Fernseher jetzt getestet. Leider schnitt dieser ziemlich mager ab, es wurde vor allen Dingen die Pixel Plus 2 Technologie kritisiert. Manchmal verstehe ich die verschiedensten Testergebnisse nicht mehr, mal schneidet die Kiste top ab und mal ist es "nur" eine befriedigende Kiste.
Ich für meinen Teil bin weiterhin beeindruckt, kommt auch bei DVD auf die Qualität der Software an. Ist diese nicht so toll, schalte ich auf Movie Plus oder 100Hz Betreib um.Die Pixelwolken stören mich da manchmal schon sehr.
Hammer war der Film Underworld oder Residence Evil, das Bild war einfach nur gestochen scharf und geil (DVD Player Pioneer DV747a)

Bille
Bergnago
Neuling
#73 erstellt: 20. Okt 2004, 15:42
Hallo,

trotz aller unterschiedlicher Postings hier im Forum habe ich mich nach langem Testsehen auch für den Philips 32 pW 9509 entschieden. Heute ist er endlich gekommen und ich habe gerade mal ein wenig ausprobiert. Das DVD-Bild gefällt mir ausgesprochen gut, das TV-Bild fällt derzeit noch ein wenig ab. Ist vermutlich alles noch eine Frage der Einstellung.

Die Aufsteller haben den Sat-Receiver (analog) auf Ext1 und den DVD-Player auf Ext2 gelegt. Was mich jedoch stört, ist daß sowohl während des Fernsehprogramms als auch bei DVD oben links diese Einblendung Ext1 oder Ext2 eingeblendet bleibt. Kann man das nicht ausblenden??? Habe beim kurzen Überfliegen der Anleitung nichts gefunden.
tommyHH
Inventar
#74 erstellt: 20. Okt 2004, 15:53
Hi bille1806

meiner Meinung nach ist dieser Test wenig aussagefähig.
Mal abgesehen davon, daß die Tester noch nicht mal in der Lage sind, die richtigen Gerätemaße zu nennen wird weder auf die Einstellungen des Testgerätes eingegangen (PP2, Movie Plus, welcher Kontrast etc.?), noch wird darauf hingwiesen, daß z.B. Movie Plus die Pixelwölkchen deutlich minimiert.

@ Bergnago

Ext 2 ist für DVD wenig geeignet, da hier kein RGB-Signal verarbeitet wird (nur auf 1 und 3). Das Bild dürfte demnach noch besser werden.
In der Konfiguration mußt Du dann für Ext. 1-3 die entsprchenden Geräte zuordnen (DVD, Spiel etc.).

Ich bin gerade nicht zu Hause, aber ich glaube die dauerhafte Einblendung hat mit der OSD-Einstellung zu tun, die auf minimum zu ändern ist.

Das TV-Bild hat natürlich viel mit den Bildeinstellungen zu tun. Im Laufe der Zeit habe ich den Kontrast extrem reduziert, was das Bild harmonischer werden läßt.

Gruß

Tommy
bille1806
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 20. Okt 2004, 15:54
Da mußt Du im Menü "Allgemein" bei dem Punkt OSD (On Screen Display) von Normal auf Minimum stellen, dann sollte das nicht mehr angezeigt werden.

P.S.
Ich meine aber, den DVD solltest Du auf Ext1 anschließen, da dieser RGB hat oder Ext3. Ext2 hat kein RGB Eingang. Das sollte dann aber beim anwählen des DVD einmal kurz im OSD erscheinen EXT1 - RGB.

Viel Spaß noch beim rumspielen

Bille
tommyHH
Inventar
#76 erstellt: 20. Okt 2004, 15:56
so nun hast du es doppelt !
bille1806
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 20. Okt 2004, 15:56
@tommy HH

Warst leider schneller
Bergnago
Neuling
#78 erstellt: 20. Okt 2004, 16:15
Danke für Eure schnelle Hilfe !!!
tommyHH
Inventar
#79 erstellt: 20. Okt 2004, 16:23
Gerne Ich finde Philips sollte seine Hotline mal in dieses Forum umleiten, ist sicherlich effektiver
tommyHH
Inventar
#80 erstellt: 20. Okt 2004, 18:11
@ Bergnago

Ich hab mal ne Frage, da Dein 9509 ja noch 'jungfräulich' ist. : Wie ist die Bildgeometrie, insbesondere beim 4:3-Zoom ? Hast Du den Eindruck, daß die Ecken etwas schief bzw. ungleichmäßig sind ? Hat das Bild an beiden Seiten ungefähr den gleichen Abstand zum Rand ? Ist die Bildlage ungenau (z.B. Laufschriften auf N-TV) ?
Habe das bei meinem 9509 zwar alles korrigiert, mich würde aber mal interessieren ob das bei jedem Gerät so ist.

Gruß

Tommy
bille1806
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 20. Okt 2004, 20:33
@tommyHH

Wie hast Du das korrigiert? Wie komme ich in das Service Menü?

Thanks

Bille
tommyHH
Inventar
#82 erstellt: 21. Okt 2004, 01:04
Also Du solltest Dir dafür schon Zeit nehmen und unbedingt alle Einstellungen (die Du änderst) vorher notieren.

Ich habe zuerst die Bildlage korrigiert. Dazu wählst Du z.B. einen Sender mit Laufschrift (n-tv etc.) aus, zoomst das Bild auf 14:9 und schaust ob die Laufschrift genau waagerecht ist. Du kannst mit dem Cursor das Bild auch etwas nach unten schieben, damit die obere Linie der Laufschrift genau mit dem Bildschirmrand abschließt. In der Mitte wird der Streifen geringfügig dicker aber links und rechts sollte er den gleichen Abstand zum unteren Bildschirmrand haben.

Du rufst dann erstmal das 'normale' Menü auf und gehst auf Konfig - Allgem. - Bildlage und korrigierst dort evtl. den Wert. Bei mir steht er auf 20.

Servicemenü: Zuerst suchst Du Dir einen Sender mit Videotext (also irgendeinen ;)) dann rechts oben auf der FB die Videotext-Taste drücken, dann die Taste i+ betätigen, wodurch der T.O.P. overview erscheint.
Danach drückst Du nacheinander die Ziffern 062596 und nachfolgend wieder die Taste i+ .Den dann erscheinenden Warnhinweis mußt Du mit irgendeiner Taste bestätigen.

Du gehst runter bis Alignments und dann weiter nach rechts bis Geo-Nor (das Bild schaltet ab und zu um, also nicht wundern). Dort mußt Du wirklich ausprobieren.

Es kommt natürlich auch darauf an, was an Deinem Bild nicht stimmt. Du brauchst unbedingt ein Geometrie-Testbild (DVD) um Deine Änderungen kontrollieren zu können. Und nochmal: Am Besten alle Werte vorher notieren !

Den Wert H Shift kannst Du aber auch so ändern (steht bei mir jetzt auf 33), denn dieser rückt insbesondere das 4:3 und 14:9 Bild nach li. oder re., falls es sich bisher nicht in der Mitte befindet

Wenn Du wieder auf den 'Hauptpfad' gehst kommst du rechts zum Punkt Geo-4:3 (das Gerät schaltet dann auch auf 4:3 um...). Der Punkt war für mich am wichtigsten, da mein 4:3 Bild oben und unten krass auseinanderlief.
Du korrigierst zuerst den oberen Wert und machst dann die Feineinstellungen mit den beiden anderen. Bei mir stehen die Werte jetzt auf 19, -3, -3.
Da das 4:3 Fernsehbild immer etwas 'pulsiert' (je nach Bildinhalt) soltest Du auch hier ein DVD-Testbild zu Hilfe nehmen. Mit dem Eingangswahlschalter (li. ganz oben auf der FB) kannst Du dann nach Aufrufen des Servicemenüs auf den DVD Player umschalten. Natürlich kann es auch sein, daß meine Werte auch bei Dir passen - ausprobieren kannst Du es ja.

Wenn Du nicht klarkommst oder alles total verstellt hast, drückst Du einfach die Menütaste und nichts wird gespeichert. Du mußt das Gerät dann nur einmal kurz aus- und wieder anschalten.
Andernfalls gehst Du im Menü zurück bis Alignments und dann runter bis Store und drückst ok.
So, ich hoffe das war eine kleine Anregung.

Viel Spass


[Beitrag von tommyHH am 21. Okt 2004, 01:08 bearbeitet]
bille1806
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 21. Okt 2004, 09:49
@tommyHH

Hallo Tommy,

vielen Dank für diese recht ausführlich geschriebene Antwort (und dann auch noch mitten in der Nacht), freut mich . Denke mal, daß andere User ebenso ihren Nutzen draus ziehen werden.

Schöne Grüße ausm Ruhrpott

Sascha


[Beitrag von bille1806 am 21. Okt 2004, 09:50 bearbeitet]
Garfunkel2002
Inventar
#84 erstellt: 21. Okt 2004, 12:15
.... wer einen 9509 besitzt, der schläft nachts ja auch nicht, er schaut fern!!!





RGB ja oder nein- AV1 AV2 oder doch über AV3....

beim Umschalten auf die gewünschte Quelle wird immer (?) die Eingangssignalart kurz eingeblendet. Steht dort nicht RGB (sondern CVBS (oder so ähnlich)entspricht FBAS für simples Videosignal) oder es erscheint Y/C (= S-Video Signal) ....ist entweder der Scarteingang nicht RGB-fähig, oder die angeschlossene Komponente (Satreceiver oder DVD...) ist nicht auf Bildausgang RGB eingestellt ... ändern...!!

Gruß

Oliver


[Beitrag von Garfunkel2002 am 21. Okt 2004, 12:16 bearbeitet]
tommyHH
Inventar
#85 erstellt: 21. Okt 2004, 13:58
es gibt auch Menschen, die andere Arbeitszeiten haben ...
bille1806
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 21. Okt 2004, 14:09
Brauchst Du mir nicht zu erzählen, arbeite seit 98 selbst im Dreischichtbetrieb , wenn da Langeweile aufkommt, ab ins Netz


[Beitrag von bille1806 am 21. Okt 2004, 14:09 bearbeitet]
tommyHH
Inventar
#87 erstellt: 21. Okt 2004, 14:14
... das ist aber keine Langeweile, das ist der Drang jeden Tag eine gute Tat zu vollbringen
chris_sbg
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 24. Okt 2004, 20:50
Schönen guten Abend,

ich möchte mich an dieser Stelle ganz herzlich bei tommyHH bedanken

Seit ein paar Wochen bin ich auch mehr oder weniger stolzer Besitzer des 9509 - ein super Gerät, jedoch störte mich von Anfang an die deutlich sichtbare "Schräglage" des Bildes.

Die Emailanfrage an Philips blieb ohne Ergebnis - angeblich sei die Bildlage nicht selber änderbar - ich solle mich doch an einen Fachhändler wenden...

Auch das Posting bei www.reparaturtipps.tv blieb unbeantwortet.

Für morgen hatte ich bereits geplant einen Fernsehtechniker kommen zu lassen - doch eine Google-Suche "9509 bildlage" führte mich zum Posting von tommyHH - mit dem Ergebnis dass seit etwa 5 Minuten mein Bild völlig gerade ausgerichtet ist

@tommyHH: Du kannst Deine Vorzugsprogramme übrigens unter Menü - Einstellungen - Vorzugsprogramme (ganz nach rechts scrollen) einstellen - wenn ein Programm nicht als Vorzugsprogramm definiert ist überspringt er es automatisch beim Zappen

Nochmals Danke und einen schönen Abend,
Chris
tommyHH
Inventar
#89 erstellt: 24. Okt 2004, 22:41
Hey chris_sbg,

freut mich ja, daß meine stundenlange Probiererei *schiel* auch Dein Problem beheben konnte.

Ich dachte schon ich sei der Einzige mit nem schiefen Bild.

Mich würde mal interessieren, ob Du genau die geposteten Werte übernommen hast oder ob Deine davon abweichen ?

Wenn Deine Einstellungen für 4:3 genauso aussehen, müßten meine neuen Geo-Nor Werte auch für Dich passen. Ich nenne Sie einfach fortlaufend von oben nach unten:

Off
39
40
25
30
33
14
19
37
37
27
8
8

Kann sein, daß es noch optimaler geht, aber fürs Erste ist es so ganz brauchbar.

Gruß und noch viel Spass mit dem Teil !

Tommy
chris_sbg
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 25. Okt 2004, 17:57
Hi tommyHH,

also bei mir steht der Wert für die Bildlage auf 38

Die anderen Einstellungen kann ich nicht wirklich testen da ich (noch) keinen DVD-Player hier habe - sage aber dann Bescheid

Grüsse,
Chris
tommyHH
Inventar
#91 erstellt: 25. Okt 2004, 18:09
... und mit 38 ist das Bild erst gerade voll krass ...

Ich dachte zuerst, Du hättest die Werte für Geo-4:3 auch übernommen, dann müßte der Wert für die Bildlage nähmlich eigentlich wieder heruntergeregelt werden, denn sonst ist die Geometrie nicht exakt ...

Naja schick mir das dann mal privat wenn Du magst - man will das Publikum ja nicht langweilen
vkvg
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 28. Okt 2004, 12:30
so, es ist soweit ich habe auch meinen 9509 samt orig. fuß aber ich muss sagen, ich bin ziemlich enttäuscht....

das bild ist ganz o.k. der ton ist einfach nur grotten schlecht. der dröhnt mehr als das klare töne aus ihm raus herauskommen. egal wie man den eq einstellt der ton ist einfach nur viel schlechter als bei meinem vorgänger 600 euro sharp 16:9
traurig!!!. über meine h/K anlage geht es aber das ist ja auch verständlich. eigentlich wollte ich aber die anlage nur für dvd einschalten. für normales fernsehn sollte der ton vom 9509 reichen aber das kann man sich einfach nicht antun da fliegen einem auf dauer die ohren weg.

thema schwarze "balken":

ja, die sind definitiv da. ich denke warum sie hier einige nicht bemerken wollen ist, das immer wieder von "balken" oder streifen die rede war.
es sind weniger balken, sondern eher dunkle breite schatten an den bildrändern links und rechts. es sieht aus wie ein schlecht ausgeleuchter monitor. in der mitte ist das bild heller und leuchtender und zum rand hin wird es schattiger leicht dunkler. besonders auffällig bei einheitlich gleichen farbflächen und hellen hintergründen. bei dem blue screen ganz extrem zu sehen. war auch im mediamarkt und auch dieser hatte diese dunklen schatten/wolken. schade, ich wollte es nicht glauben als ich es hier gelesen habe. dachte die leute wären zu empfindlich oder zu anspruchsvoll oder sie hätten montagsgeräte aber nix da die hat wohl wirklich jeder und mich stört es auch!!!

zu meinem erschrecken ist mir bei rtl 1 aufgefallen das der fernseher ab und zu von alleine kurz aus und wieder an geht....einfach nur zum kotzen....

ich bin nur froh das ich im internet bestellt habe...werde jetzt noch ne woche probeschaun und weitere erfahrungen sammeln und ihn dann einpacken und zurück schicken...

den finger hab ich mir auch noch böse gequetscht als ich den fernseher mit einem kumpel auf den fuß stellte. naja das war wohl meine eigene schuld da kann philips wohl wirklich nix dafür. aber halt doppelt ärgerlich da dies umsonst war den der fernseher geht devinitiv zurück....

jetzt geht die suche wieder von vorne los aber jetzt sinds nur noch 3....thomson, sony oder panasonic....lieber ein leicht schlechteres bild aber der rest stimmt...

naja ich bins ja selber schuld ...ich habe die schlechten kritiken überall gelesen aber ich habe sie verdrängt weil ich das gerät unbedingt haben wollte....pixel plus 2 asta la vista...
vkvg
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 28. Okt 2004, 19:16
so, mir ist noch etwas weiters "schönes" aufgefallen. ich habe gelegentlich bildaussetzer. manschmal sieht es aus wie ein kurzes hängenbleiben des bildes und manschmal wie eine kurze bildstörung....denke der prozessor stößt dann kurzfristig an seine grenzen.....

das lustige ist, ich kann das gute stück jetzt noch 12 Tage zur ansicht behalten und jeder weitere fehler den ich finde wird meine entscheidung ihn zurück zu schicken und einen anderen zu kaufen bekräftigen und mir das schlechte gewissen nehmen, den langsam wird aus enttäuschung wut....

aber das ist natürlich nur meine meinung, wer mit seinem gerät zufrieden ist soll es auch bleiben, ich wär es auch gerne den jetzt geht die suche von vorne los...aber macht ja auch pass....
speedy1973
Schaut ab und zu mal vorbei
#94 erstellt: 28. Okt 2004, 20:37

vkvg schrieb:
so, mir ist noch etwas weiters "schönes" aufgefallen. ich habe gelegentlich bildaussetzer. manschmal sieht es aus wie ein kurzes hängenbleiben des bildes und manschmal wie eine kurze bildstörung....denke der prozessor stößt dann kurzfristig an seine grenzen.....

das lustige ist, ich kann das gute stück jetzt noch 12 Tage zur ansicht behalten und jeder weitere fehler den ich finde wird meine entscheidung ihn zurück zu schicken und einen anderen zu kaufen bekräftigen und mir das schlechte gewissen nehmen, den langsam wird aus enttäuschung wut....

aber das ist natürlich nur meine meinung, wer mit seinem gerät zufrieden ist soll es auch bleiben, ich wär es auch gerne den jetzt geht die suche von vorne los...aber macht ja auch pass.... :)
speedy1973
Schaut ab und zu mal vorbei
#95 erstellt: 28. Okt 2004, 20:46
Das hört sich ja gut an mit dem einfach wieder zurückschicken wenn einem der Fernseher nicht gefällt.

Wo im Internet hast du das Teil gekauft?

Spiele grad auch mit dem Gedanken mir nen 16:9 Fernseher zu kaufen und im Internet ist er im Schnitt halt einfach billger als im Blöd Markt oder bei anderen Fachhändlern.

Hast du bisher nur gute Erfahrungen mit dem Internetkauf gemacht?

Grüßle Speedy
melodyman
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 30. Okt 2004, 07:51
@vkvg: Mit dem Ton bin ich bei meinem 9509 eigentlich sehr zufrieden besonders die Sprchverständlichkeit! Habe die Option "Sprache" eingestellt mit Virtual Dolby!!!

Aber ansonsten habe ich auch die Balken bzw. Schatten links und rechts sowie einen kleineren in der Bildmitte.

Am meisten stört mich aber die Bewegungsdarstellung
Actionszenen, schnelle Kameraschwenks usw. wirken nicht natürlich. Pixelwölkchen runden das schlechte Bild dann ab!Ich warte seit über 4 Wochen auf mein Austauschgerät, habe aber mittlerweile die Befürchtung, dass das bestimmt nicht besser wird bei diesen Erfahrungsberichten hier!!!

Bei ruhenden Bildern auch bei extremen Testbildern ist das Bild fast perfekt dagegen
Sobo
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 30. Okt 2004, 16:36
Moin, moin!

Habe auch seit gestern as Teil im Zimmer stehen und es ist mir wie fast allen hier ergangen - Enntäuschung, aber auch manchmal absolute Begeisterung.

Ich bin am Rumprobieren und Einstellen, was das Zeug hält und so richtig zufrieden werde ich nicht. Besonders beim TV Bild (Digital Sat). Schlimm ist es, wenn ich zu nah am Fernseher hocke (bis 2,5m).

Ehrlich Freunde, wenn ich schon 2000 DM ablasche, dann kann ich doch erwarten, dass ich nicht bei jeder Sendung, Kanal, Video oder DVD irgendwelche Einstellungen einfriemeln muss, oder? Ist ja wie bei nem Sportwagen, den man ständig einstellen muss.

Mein alter Sony - 10 Jahre, natürlich 50 Herz und die einfache Triniton - bietet auch heute noch ein extrem scharfes Bild, selbst wenn ich 50cm entfernt bin. Das Bild ist bei Bewegungen, Kameraschwenks etc. nicht leicht verwischt, es ist scharf - es flimmert halt nur wegen der 50 Herz. Das die 100 Herzer so empfindlich sind, hätte ich nicht gedacht.

Tja, ich werde jetzt noch 10 Tage rumprobieren, und wenn ich da für mich nicht ne Lösung finde, geht die Kiste wieder zurück und ich muss nochmals losziehen und diemal etwas mehr testen. Ich habe nämlich wirklich keine Lust bei jedem mal Fernsehen die Kiste neu einzustellen.

Aber, es gibt auch positives: Wenn das Bild einmal gut eingstellt ist (DVD) dann ist es enorm plastisch. Wirkt bei manchen Szenen fast 3-D mäßig. Wirklich der Hammer.

Ein Dank an alle hier, denn ich dachte gestern schon, dass das doch alles nicht wahrsein kann - Aber, ich bin ja nicht allen... lach..

Nette Grüße aus dem Norden,
der Sobo

[url]
Twips
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 30. Okt 2004, 16:45

melodyman schrieb:
Am meisten stört mich aber die Bewegungsdarstellung
Hi melodyman,

neben den miesen Ton ist dies der einzige Mangel, den mein Gerät aufweist.

Die von vkvg angesprochenen dunklen Schatten stören bei mir überhaupt nicht. Sie entstehen bei mir durch leichte Konvergenzfehler an den Schirmrändern.

Die Bewegungsartefakte treten bei mir auch nur bei schlechten Eingangssignalen auf. Pixel Plus 2 und Co. machen dann die bereits in der Vorlage enthaltenen Bildfehler deutlich sichtbar. Bei gut komprimierten Filmen (z.B. Die Mumie, Shrek, MIB) treten bei mir überhaupt keine Störungen im Bild auf. Andere Vorlagen, wie z.B. Starship Troopers, machen mit PP2 auch bei mir kein Spaß.
vkvg
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 30. Okt 2004, 18:27
wenn mir einmal jemand sagen würde wie man hier bilder einstellen kann würde ich euch gerne mal diese dunkleren vertikalen "balken" rechts und links presentieren. ich habe sie mal fotografiert.

so wüßte jeder wovon wir hier überhaupt reden/schreiben. außerdem könnten leute die keine balken haben oder es zumindest glauben keine zu haben ebenfalls ihre bilder hier einstellen. natürlich bei exakt den gleichen einstellungen.

so könnten wir ein für alle male klären ob die geräte unterschiede aufweisen oder wirklich alle geräte diese balken haben und ob einige personen diese balken nicht sehen wollen oder es ihnen wirklich nicht auffällt obwohl sie da sind.
tommyHH
Inventar
#100 erstellt: 30. Okt 2004, 21:01
Hi vkvg

Ich sehe das ähnlich wie twips, die Schatten haben scheinbar alle mehr oder weniger und jeder stört sich mehr oder weniger oder garnicht daran. Ich gehöre zu letzteren.

So bringst Du Deine Pics ins Forum:

Du gehst z.B. auf www.imageshack.us

Dort kannst Du sofort auf der Eingangsseite (file: ... Durchsuchen) Dein Bild uploaden.
Dann klickst Du auf Host it! und kommst danach auf eine Auswahl, für welchen Zweck Du die URL kopieren möchtest.

Die 3. Auswahl Show your image to your friends or View your Image paßt ganz gut - diesen Link fügst Du dann einfach hier ein (es gehen natürlich auch mehrere hintereinander) und fertig isses !

Die Bildgröße solltest Du ausprobieren, Riesenbilder sind sicherlich nicht sinnvoll - aber das kannst Du ja unter Vorschau austesten.

Ich würde vorschlagen, daß die Testpics mit Kontrast 40 aufgenommen werden, mit PP2 und im Dunklen

Gruß

Tommy
vkvg
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 30. Okt 2004, 21:23
hi tommy,

wo bekommst du deine infos nur immer so schnell her....vorgestern wustets du doch auch noch nicht wie das mit den bilder reinstellen geht...

von alleine ausgeggangen ist meiner bis jetzt gott sei dank nicht mehr. aussetzer gab es auch keine mehr. naja, vielleicht muss der fernseher sich wirklich erst mal einspielen.

die schwarzen balken sind allerdings immer noch da und du hast ja auf den fotos gesehen wie schlimme bei mir ist....

die bilder werd ich morgen erst reinstellen muss jetzt noch auf brautschau...

ich habe jetzt aber ein ganz anderes riesenproblem....
ich war im servicemenü weil ich mal sehen wollte wie mein betriebsstundenzähler so steht....
beim erstenmal hat auch alles supi geklappt zumindest das reinkommen mit dem zahlencode. den betriebstundenzähler habe ich leider nicht gefunden und bevor ich etwas verstelle bin ich dann schnell wieder mit der menütaste raus. zu meinem entsetzten stellte ich aber fest, das ich seitdem die lautstärkenanzeige und die programm nummer oben links aktiviert habe ob wohl ich mich nicht erinnern kann etwas verstellt zu haben. das größte problem ist allerdings, das ich jetzt nicht mehr in das servicemenü komme um das wieder rückgänig zu machen. bei einigen programmen steht "TOP Liste nicht vorhanden" bei anderen programmen öffnet sich das Top overview in einem grünlichen hintergrund wo ich allerdings den code nicht eingeben kann. kann mir da einer weiter helfen...irgenetwas hat sich verstellt bei meinem servicemenü besuch...
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