Der Sanyo PLV-Z3000 mit 120 Hertz kommt

Hallo PHuV,

wie ich vermutet habe kam als Argument "eine Leinwand ist besser weil diese besser ist" und mehr nicht.
Wir beide kennen die Wahrheit und erfreuen uns an unserem Bild.

Hallo PHuV:

"Auf einer Projektionsfläche 3,70 m x 2,20m"

Das erscheint mir mit meinen Z3000 Erfahrungen auch ziemlich gewagt...
Welche Einstellungen nutzt Du denn,um das auszuleuchten und
wo in Berlin könnte ich mir gegebenfalls das Ergebnis anschauen ?

Dank und Gruß

der Ex-Charlottenburger

Charlotte schrieb:

Hallo PHuV: "Auf einer Projektionsfläche 3,70 m x 2,20m" Das erscheint mir mit meinen Z3000 Erfahrungen auch ziemlich gewagt... Welche Einstellungen nutzt Du denn,um das auszuleuchten und wo in Berlin könnte ich mir gegebenfalls das Ergebnis anschauen ? Dank und Gruß der Ex-Charlottenburger

Mit Lampe A1, Lebendig Modus und Beamer auf minimalem Abstand kann das gehen...

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

Charlotte schrieb: Hallo PHuV: "Auf einer Projektionsfläche 3,70 m x 2,20m" Das erscheint mir mit meinen Z3000 Erfahrungen auch ziemlich gewagt... Welche Einstellungen nutzt Du denn,um das auszuleuchten und wo in Berlin könnte ich mir gegebenfalls das Ergebnis anschauen ? Dank und Gruß der Ex-Charlottenburger Mit Lampe A1, Lebendig Modus und Beamer auf minimalem Abstand kann das gehen... Gruß, Ekki

na genau -- und ich guck ab morgen wieder VHS

screenpowermc schrieb:

Dein Bild will ich lieber nicht sehen

Hast wohl Schiss, daß die Wahrheit Dein Weltbild durcheinander bringen könnte?

screenpowermc schrieb:

Immer diese Anfängerfehler – Hauptsache erst einmal ein großes Bild

Jop, großes Bild über alles.

screenpowermc schrieb:

Natürlich erscheint dir die Qualität erst mal gut, bestimmt dein erster Beamer, oder? Hast du wirklich mal mit einer GUTEN Leinwand direkt verglichen?

Was ist gut? Eine Leinwand für 500 €, für 1000 €, für 10000€? Und es ist bereits mein 3. Beamer innerhalb 6 Jahren.

screenpowermc schrieb:

Eine gute Leinwand sorgt im Vergleich zu der Projektion auf eine weiß gestrichene Wand für deutlich bessere Bildqualität.

Dieser Beweis ist bislang ausgeblieben, wie gesagt, eine kleiner Testleinwand in der alten Wohnung hat nur einen marginalen Unterschied gegenüber der Wand gezeigt, und das war sogar noch eine weiße Rauhfasertapete.

screenpowermc schrieb:

Wandfarbe macht den Raum heller und reflektiert nicht gleichmäßig. Ein natürliches Bild mit ordentlich Schärfe, Kontrast und Schwarzwert ist definitiv nicht möglich.

Nochmals, hier steht Aufwand und Kosten kontra Ergebnis. Meine Erfahrung zeigt deutlich, daß Unterschiede immer nur im direkten Vergleich sichtbar sind. Unsere Wahrnehmung paßt sich, so oder so, ständig an.

screenpowermc schrieb:

Aber lass und nicht weiter diskutieren. Das gehört nicht in diesen Thread.

Du hast Deine, ich hab meine Erfahrung. Klar, kann gerne mal einer mit seiner Leinwand in meiner Größe bei mir vorbeikommen und zeigen, ob es einen großen Unterschied macht.

screenpowermc schrieb:

na genau -- und ich guck ab morgen wieder VHS

Du bist gerne polemisch, oder?

Von mir aus soll jeder machen, was er will. Ich habe als ich mir meinen ersten Beamer gekauft habe, das Bild auch zuerst gegen eine glatte, weiße Wand geworfen. Kurz darauf auf eine ordentliche Leinwand. Mehr brauche ich wohl nicht zu sagen.

Ich glaube es ist am besten wenn man sich aus der Disskusion raushält. Erst recht, wenn Leute Argumente nicht erkennen, selbst wenn sie direkt vor Ihrer Nase stehen.

In diesem Sinne fröhliches Filmschauen.

@PHuV

War das mal ein Z3, der auf die Rauhfaser strahlte ?
Denkst Du bitte noch an meine Frage nach Einstellung und Bezirk ?

Dank und Gruß

der Ex-Charlottenburger

Wahrscheinlich führt Cine4Home seid neusten auch die Beamer-Tests so durch (3,70mx2,20m) und sehen deshalb keine Fehler mehr

Ekki, natürlich kann das gehen - das ging schon immer – aber von einem guten Qualitätsanspruch kann doch keine Rede mehr sein...

Ruffnax schrieb:

Von mir aus soll jeder machen, was er will. Ich habe als ich mir meinen ersten Beamer gekauft habe, das Bild auch zuerst gegen eine glatte, weiße Wand geworfen. Kurz darauf auf eine ordentliche Leinwand. Mehr brauche ich wohl nicht zu sagen. Ich glaube es ist am besten wenn man sich aus der Disskusion raushält. Erst recht, wenn Leute Argumente nicht erkennen, selbst wenn sie direkt vor Ihrer Nase stehen. In diesem Sinne fröhliches Filmschauen.

Ist doch die Frage ob deine Wand wirklich weiß war oder nur subjektiv weiß.
Viele Wandfarben beinhalten minderwertige Pigmente und sind deshalb nicht wirklich weiß und geben so dann natürlich auch kein neutrales Bild wieder.
Aber bevor der Thread jetzt vollends verunstaltet wird sollte man lieber hier

http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=1235

weiter diskutieren.

Ja richtig, schließlich geht es hier um den Z3000 und nicht um Leinwand oder keine Leinwand!

Und um das letzte Thema aufzugreifen:

Ich finde die Fehler durch SM nur Marginal, da sie mir persönlich sehr selten und nur vereinzelt in wenigen Filmen auffallen. Was den 5:5 Pulldown angeht, so kann man ihn doch nur auf Auto oder auf Aus setzen. Und soviel ich weiß soll dieser doch die Ruckelei verhindern. Einstellung optimal: Auto

mfg

Ruffnax

ob nun pulldown aus- oder auto, macht keinen unterschied bei mir.

Mackie-Messer schrieb:

Aber bevor der Thread jetzt vollends verunstaltet wird sollte man lieber hier http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=1235 weiter diskutieren.

Jop, wäre ich auch dafür!

Charlotte schrieb:

@PHuV War das mal ein Z3, der auf die Rauhfaser strahlte ? Denkst Du bitte noch an meine Frage nach Einstellung und Bezirk ?

Hilfe, ich bin enttarnt, ja, der bin ich, wir kennen uns noch aus dem Digitaltest. Hast PM.

PHuV schrieb:

Surf-doggy schrieb: Dabei sind die Bildfehler doch nun wirklich eindeutig - aber niemand sieht sie, nicht mal unsre hochgeschätzte Testschmiede C4h. Gib das Teil zurück - habe es auch gesehen - war extrem und grausam anzusehen, trotz dem sehr guten Gesamteindruck welchen der 3000er hinterläßt. Wo seht Ihr hier alle Fehler? Dann sag mir mal die genaue Szene in HH:MM:SS, bei mir kommt mit reiner 1080p24-Zuspielung kein Bildfehler.

So, ich hab es jetzt auch noch einmal von fachkundiger Seite bestätigt bekommen, der Z3000 zeigt bei SM auf „AUS“ ganz leichtes ruckeln --- aber so marginal, dass dies vielleicht nicht jedes Auge wahrnimmt, und auch nicht bei allen Szenen. Auf weißer Raufasertapete wird man es bestimmt nicht sehen...

Allerdings ist bei mir auch schon der Z3000 bzw. Interlacer so außer Takt geraden, da war das Ruckeln unerträglich. Das kann passieren wenn man im SM Betrieb von „HOCH“ auf „AUS“ geht – muss es aber nicht.

Einfach noch mal „The Dark Knight“ einlegen und selber testen. Die Anfangszene bis zum Banküberfall eignet sich ganz gut dazu.

screenpowermc schrieb:

Ekki, natürlich kann das gehen - das ging schon immer – aber von einem guten Qualitätsanspruch kann doch keine Rede mehr sein...

Warum nicht? Was ist Deine technische Erklärung für ein schlechtes Bild bei 3,7m ?

Jetzt bin ich mal gespannt...


Gruß,
Ekki

Hm,

Könnte es vielleicht sein, weil der Natürlich-Modus nicht mehr viel mit D65 zu tun hat?
Genausowenig verstehe ich die Nutzer eines Pana AE3000, die einen schönen Cinema-Modus hätten und dann den Normal-Modus benutzen (8500K)

Aber klar, es bleibt jedem unbenommen, das Bild so zu schauen, wie er will. Aber dann bitte keinen Absolutheitsanspruch stellen.

Riker

Nimmt der Z3000 eigentlich die 120Hz auch von außen (PC) an, oder ist das eine interne Sache?

Hindergrund: Nvidia bringt wieder die 3d Schutterbrillen raus und laut Beschreibung eignen sich auch 120 Hz Beamer. Wär ja ne tolle Sache, PC-Spiele in 3D mit dem Projektor spielen zu können. Die künftigen 3D Filme dürften dann wohl auch kein Problem mehr sein, wenn Nvidia die Ansteuerung der Brillen nicht nur für Direktx freischaltet.

Sicher erkennt man aber Ruckler auf einer 3,70m breiten Projektionsfläche besser als auf einer 2,60m breiten.
Was die Beschaffenheit einer Leinwand damit zu tun haben soll, das man ein Ruckler nicht erkennt, will sich mir nicht erschliessen.

Cine4Home schrieb:

screenpowermc schrieb: Ekki, natürlich kann das gehen - das ging schon immer – aber von einem guten Qualitätsanspruch kann doch keine Rede mehr sein... Warum nicht? Was ist Deine technische Erklärung für ein schlechtes Bild bei 3,7m ? Jetzt bin ich mal gespannt... Gruß, Ekki

Der Verlust von Licht, Schärfe und Kontrast. Das weißt du doch aber selber am besten...


Oder willst du mir jetzt einreden, dass ein Bild bei 3,70m Breite, dazu noch auf Raufasertapete projektiert, genauso gut aussieht wie auf einer vernünftigen 2m Leinwand??

Was hat die Größe mit der Schärfe zu tun?
Die Schärfe hat doch wohl eher was mit dem Detailreichtum zu tun und resultiert doch wohl eher aus einer Verbindung von Größe und Sitzabstand.
Wenn ich ein 2m Bild habe und sitze 1m davor ist das wohl ebenso kaum als Sinnvoll zu bezeichnen.

Bitte zum Thema Leinwand alles darein:

http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=1235

Hier geht’s um den Z3000...

Mackie-Messer schrieb:

Was hat die Größe mit der Schärfe zu tun? Die Schärfe hat doch wohl eher was mit dem Detailreichtum zu tun und resultiert doch wohl eher aus einer Verbindung von Größe und Sitzabstand. Wenn ich ein 2m Bild habe und sitze 1m davor ist das wohl ebenso kaum als Sinnvoll zu bezeichnen.

Nenn es doch einfach subjektive Schärfe - völlig egal - das Bild sieht im Vergleich zu einer kleineren LW einfach Sch... aus - aber wenn mann nicht vergleicht, naja geht alles.
Blos ist der Qualitätsanspruch dann nicht grade hoch - ebenso auf LW Farbe - natürlich gehts - aber niemals so gut.

VHS geht auch .........



Und wenn eine Firma, welche den Anspruch hat durch Tuningmaßnahmen eine marginale Bildverbesserung herbeizuuführen, sich hier so äußert, bin ich schon schwer enttäuscht.
Hatte auch schon mal ein Tuning von Euch, brauchsch dann wohl nicht mehr.

Aber da es ja hier um den Z3000 geht - super Test von C4h, wie immer, mann findet nichts besseres.
Trotzdem kommt man um den Direktvergleich nicht umhin.

Das war damals so als C4h im Großen LW Test graue LW favorisierte - damit kommt man auch schlecht zurecht, also für mich gabs nach einem Direktvergleich (soll mann ja nicht tuen lt.C4h ) nur eine Variante für ein geiles Bild - "die graue wieder weg".

Ich denke, so würden 85 Prozent entscheiden, deshalb die wenigen auf dem Markt befindlichen Hersteller für graue LW.

Stewart bildet da ne Ausnahme, und selbst die haben Probleme, wenn auch auf andrer Art - aber mit 1,3 wird wenigstens das Absaufen verhindert.

Aber zurück zum Z3000 - habe Ihn verglichen und zum jetzigen Zeitpunkt wird er meinen Z2000 nicht ablösen.

Das Bild ist echt in allen Belangen besser, aber die Bildfehler bei oben genannten Film sagen mir, daß hier noch großer Nachholebedarf besteht.

Wenn die 120HZ ausgeschaltet sind habe ich defenitiv ein schlechteres unruhigeres Bild als auf dem Z2000 gesehen. - bitte keine technischen Erklärungen von mir.

Da man aber hier nicht vergleichen will sieht man es auch nicht - von C4h hätte ich erwartet das es gesehen wird, schließlich werden auch marginale Schwarzwertverbesserungen eindeutig herausgestellt.

IMHO

screenpowermc schrieb:

Bitte zum Thema Leinwand alles darein: http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=1235 Hier geht’s um den Z3000...

Zum ersten führt der Link ins leere und zum Zeiten bringst du doch selber die Statements zur Leinwand.
Unterlasse doch solche Bemerkungen zur "Leinwand" dann wird hier auch nichts gerade gerückt.

Sorry, Ekki hat diese Diskussion wieder ins Rollen gebracht...

Ich kann echt nicht verstehen das eine Firma wie Cine4Home, die immer optimieren wollen, sei es durch umstrittene Tunings oder was auch immer, hier plötzlich Bildgrößen von fast 4m in der Beamer Einstiegsklasse schönreden..... völlig sinnlos...

Nach der ersten Sichtung des Sanyo Z3000, die doch sehr ernüchternd ausfiel (schlechte Durchzeichnung dunkler Bildinhalte, sehr wenig Helligkeitspunch heller Elemente in vorwiegend dunklen Bildern, zb. Weltaum und darin dann Sterne die nicht leuchten wollten), habe ich mir den heute nochmal sehr ausführlich angeschaut.

Das starke Helligkeitspumpen, hervorgerufen durch die Irisfunktion mit übervorderter Gammaanpassung, habe ich beseitigen können.

Ausgangsbasis war der schon gute Lebendig Modus.

Wie das zu bewerkstelligen ist kann man hier nachlesen:
http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=8162

Das Ergebnis hat mich dann doch ziemlich überrascht und beeindruckt. Guter Schwarzwert, sehr gute Durchzeichnung dunkler Bildinhalte, sehr gute Hauttonwiedergabe, sehr sehr gute Schärfe, wirklich top!, nur noch minimal sichtbare Arbeitsweise der Blende.

Ein deutlich sichtbarer Zugewinn an Bildqualität im Vergleich zum Sanyo Z2000.

Schön helles Bild mit sehr guter Plastizität. Der Beamer ist in diesem optimierten Lebendig Modus viel heller als in den Kino Modi.

Kann nur jedem empfehlen den Lebendig Modus zu nutzen und zu optimieren, so macht der Beamer wirklich viel Spass.

Gruß Andreas

Andreas1968 schrieb:

Nach der ersten Sichtung des Sanyo Z3000, die doch sehr ernüchternd ausfiel (schlechte Durchzeichnung dunkler Bildinhalte, sehr wenig Helligkeitspunch heller Elemente in vorwiegend dunklen Bildern, zb. Weltaum und darin dann Sterne die nicht leuchten wollten), habe ich mir den heute nochmal sehr ausführlich angeschaut. Das starke Helligkeitspumpen, hervorgerufen durch die Irisfunktion mit übervorderter Gammaanpassung, habe ich beseitigen können. Ausgangsbasis war der schon gute Lebendig Modus. Wie das zu bewerkstelligen ist kann man hier nachlesen: http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=8162 Das Ergebnis hat mich dann doch ziemlich überrascht und beeindruckt. Guter Schwarzwert, sehr gute Durchzeichnung dunkler Bildinhalte, sehr gute Hauttonwiedergabe, sehr sehr gute Schärfe, wirklich top!, nur noch minimal sichtbare Arbeitsweise der Blende. Ein deutlich sichtbarer Zugewinn an Bildqualität im Vergleich zum Sanyo Z2000. Schön helles Bild mit sehr guter Plastizität. Der Beamer ist in diesem optimierten Lebendig Modus viel heller als in den Kino Modi. Kann nur jedem empfehlen den Lebendig Modus zu nutzen und zu optimieren, so macht der Beamer wirklich viel Spass. Gruß Andreas

Hallo Andreas,
wirds dann doch wieder ein Sanyo.

Nach dem was ich heute sah könnte man echt ins Grübeln kommen...

Aber ich habe mich schon gedanklich auf den JVC350 festgelegt, der wirds werden. Aber wie gesagt, dass war heute eine ganz starke Vorstellung vom Sanyo Z3000, Respekt

Gruß Andreas

Mackie-Messer schrieb:

Was hat die Größe mit der Schärfe zu tun? Die Schärfe hat doch wohl eher was mit dem Detailreichtum zu tun und resultiert doch wohl eher aus einer Verbindung von Größe und Sitzabstand. Wenn ich ein 2m Bild habe und sitze 1m davor ist das wohl ebenso kaum als Sinnvoll zu bezeichnen.

Richtig, das hat nichts mit der objektiven Bildgröße zu tun. Ich sehe, dass hier manche schnell damit sind, pauschale und falsche Aussagen zu machen und uns aggressiv mit Unterstellungen anzugreifen, anstatt mal sachlich das Thema Bildgröße zu diskutieren. Es kam, wie erwartet, KEIN schlüssiges Argument.

Ich habe nicht gesagt, dass 3,7m die anzustrebende Bildgröße mit einem Sanyo Z3000 ist, aber im Lebendig-Modus KANN die Helligkeit durchaus für diese Bildbreite reichen. Ich weiß, von den Zahlen her ist das nicht die Super-Mega-Lichtmenge auf der Leinwand, aber das wird subjektiv bei der Bildgröße auch wieder anders wahrgenomen. Diese pauschalen "foot-lambert" Regeln, die hier viele immer aufgreifen, ohne sie jemals verstanden zu haben und vor allem mal persönlich auf ihre Wirksamkeit überprüft zu haben, treffen eben nicht jedermanns Geschmack. Ich habe in den letzten Jahren mit hunderten von Heimkinofans gesprochen und viele mögen viel Licht auf der Leinwand, viele mögen aber auch einen Super-Schwarzwert. Manche mögen ein sehr großes Bild mit kleinem Sitzabstand, andere ein kleines Bild mit großem Abstand.

Man kann sich auch einfach mal die tatsächlichen Lichtleistungen des Z3000 ansehen, dann wird man schnell merken, dass man in manchen Kino-Modi und dem achso beliebten weil leisen Eco-Modus auch nicht mehr Lichtleistung im Endeffekt auf einer 2,5m breiten Leinwand hat, als im Lebendig-A1-Modus auf einer 3,7m breiten Leinwand, nämlich ca. 80Lux. Wollt Ihr jetzt auch jeden auslachen, der den Z3000 im Eco-Modus betreibt????? Dann viel Spaß...

Hier wurde ein Forumsmember (PHuV) direkt OHNE wirklich sachliche Argumente angegriffen und ins Lächerliche gezogen, nur weil er das Ziel eines sehr großen Bildes verfolgt. Er könnte auch Euch belächeln, denn sein größeres Bild ist nun einmal "kinomäßiger". Und ihr habt weder sein Bild jemals gesehen noch wahrscheinlich eh mal Heimkinos mit wirklich großen Bildbreiten beobachtet. Wenn man das in der Praxis denn mal täte, würde man überrascht sein, wieviel Großbildpotenzial in den Beamern teilweise steckt. Aber im Wohnzimmer sind Bildbreiten über 3m selten praktikabel.

Das mit der Wand / Tapete ist eine andere Sache, die gehört in den Thread hier nicht rein und zu der habe ich mich auch nicht geäußert. Ich habe auch nicht gesagt, dass 3,7m mit dem Z3000 "genial" sind. Ich habe lediglich gesagt, dass bei der richtigen Einstellung eine solche Bildbreite vorstellbar und nicht pauschal "unerträglich mies" ist.

Es ist enttäuschend, dass hier im Forum seit Neuem manche lieber wild rumschlagen und andere ohne Grund angreifen und verleumden, anstatt sachliche Argumente zum Thema auszutauschen. Derartiges Verhalten und Unsachlichkeit bin ich eher von einem anderen Forum gewohnt. Wenn das so weiter geht, kann und will ich wohl hier nicht mehr sachlich zu den Themen schreiben. Ich finde das schade, denn gerade den Anfängern helfe ich hier gerne mit Tipps & Tricks. Aber auf der Basis geht das leider nicht... im Übrigen kommt ein Forum so auch nicht weiter, wenn Rechthaberei, Ego und Angriffslust wichtiger werden, als sachlich objektive Diskussionen...

Gruß,
Ekki

Ekki, es hat doch keiner wild um sich geschlagen, es wurde doch nur kontrovers diskutiert.
Du hast dich halt gestern etwas unglücklich ausgedrückt bzw. zu kurz. Da sind die Emotionen etwas übergeschwappt. Nun ist ja alles gesagt... nichts für ungut, Ekki

screenpowermc schrieb:

... Ich kann echt nicht verstehen das eine Firma wie Cine4Home, die immer optimieren wollen, sei es durch umstrittene Tunings oder was auch immer, hier plötzlich Bildgrößen von fast 4m in der Beamer Einstiegsklasse schönreden..... völlig sinnlos...

Wenn sich hier jemand "unglücklich" ausgedrückt hat, dann wohl eher Du. Polemischer geht es kaum.

ok,ok Leute, lasst und das Kriegsbeil einfach begraben und nicht weiter groß rumstreiten.

Einigen wir uns einfach darauf: Ich bin missverstanden worden und "die Emotionen kochten dann bei manchen etwas hoch".

Es ist aber jetzt geklärt: 3,7m sind mit dem Z3000 durchaus möglich, es entspricht aber bestimmt nicht jedermanns Geschmack, da Bildfehler je nach Sitzabstand logischerweise deutlicher werden und das Bild dann auch nicht mehr strahlend hell ist in Tageslichtszenen. Wem es aber gefällt, der sollte nicht pauschal veralbert oder angegriffen werden, ok?



Gruß,
Ekki

jojo

WarnerBros schrieb:

Nimmt der Z3000 eigentlich die 120Hz auch von außen (PC) an, oder ist das eine interne Sache? Hindergrund: Nvidia bringt wieder die 3d Schutterbrillen raus und laut Beschreibung eignen sich auch 120 Hz Beamer. Wär ja ne tolle Sache, PC-Spiele in 3D mit dem Projektor spielen zu können. Die künftigen 3D Filme dürften dann wohl auch kein Problem mehr sein, wenn Nvidia die Ansteuerung der Brillen nicht nur für Direktx freischaltet.

Hat keiner den Beamer am PC hängen?

Die Quelle mit der du zuspielst ist doch völlig egal.

WarnerBros schrieb:

Nimmt der Z3000 eigentlich die 120Hz auch von außen (PC) an, oder ist das eine interne Sache?

Das würde mich generell bei den aktuellen 120Hz Projektoren interessieren. Zumindest das von Panasonic vorgeschlagene Verfahren für Filme in 3D auf Blu-Ray setzt ja auf 2x60Hz und da ein Projektor bei mir eine Anschaffung für mehrere Jahre ist wäre es eine feine Sache, wenn das Gerät in dieser Hinsicht zukunftssicher wäre. Die Frage ist dabei (auch), ob der aktuell verbaute HDMI Standard überhaupt die Zuspielung von 120Hz in Full HD packt.

WarnerBros schrieb:

Nimmt der Z3000 eigentlich die 120Hz auch von außen (PC) an, oder ist das eine interne Sache?

Das verrät doch ein simpler Blick in die technischen Daten:

- Bandbreite/Frequenz: 100 MHz, horizontal 15–80 kHz, vertikal 50–100 Hz

Gruß,
Ekki

War für den Z3000 nicht auch eine Preiserhöhung der UVP von 2290,- auf 2490,- für Januar angekündigt?
Kommt diese erst noch oder wurde das evtl. zurückgenommen?
Oder hab ich was verpasst?

Gruss
khonfused

khonfused schrieb:

War für den Z3000 nicht auch eine Preiserhöhung der UVP von 2290,- auf 2490,- für Januar angekündigt? Kommt diese erst noch oder wurde das evtl. zurückgenommen? Oder hab ich was verpasst? Gruss khonfused

Bei dem Test auf Cine4home wird schon der neue Preis genannt. Bei den Preissuchmaschinen sehe ich allerdings noch nichts davon.

Vielleicht holt der imense Presverfall die Preiserhöhung ein? - wäre ja möglich.

Wenn die Schiffsladung 3000er kommmt, wird es ja nicht anders werden wie voriges Jahr.Mein 2000er ist jedenfalls keinen Pfifferling mehr wert, und deshalb gibts kein Update für mich.

Surf-doggy schrieb:

Vielleicht holt der imense Presverfall die Preiserhöhung ein? - wäre ja möglich. Wenn die Schiffsladung 3000er kommmt, wird es ja nicht anders werden wie voriges Jahr.Mein 2000er ist jedenfalls keinen Pfifferling mehr wert, und deshalb gibts kein Update für mich. :D

bei mir gibts wohl ein Update mit dem 3000er aber erst in ca. 12 Monaten.

da schließ ich mich an

Wann kann man denn ungefähr mit einem Preisfall (<2000 €) rechnen?

Am 15.06.2009

Sorry, aber den konnte ich mir nicht verkneifen

mfg

Ruffnax

Am 15.06.2009

Er wollte es nur ungefähr wissen..

Im Ernst, wenn es ähnlich läuft wie beim Z2000 dann guck Dir mal die Verlaufskurve bei heise/preisvergleich an und Du hast eine ungefähre Vorstellung.
Die Frage ist allerdings, ob sich Geschichte wiederholt, der Z3000 scheint technisch deutlich ausgereifter zu sein, was den Preisverfall evtl. bremsen könnte.

Den Preis bei C4H habe ich auch gesehen, aber noch bei keinem Händler. Vielleicht kann dazu ein "gewerblicher Teilnehmer" mehr sagen??

Gruss
khonfused

Ruffnax schrieb:

Am 15.06.2009 Sorry, aber den konnte ich mir nicht verkneifen mfg Ruffnax

Das Datum könnte hinkommen. die Sanyos sind immer sehr stark im Preis abgerutscht, dem will Sanyo wohl nun Einhalt gebieten und erhöht nochmal künstlich die Preise.

Ich vermute es wird langsamer gehen als in den Jahren zuvor.

hifi-aberwie schrieb:

die Sanyos sind immer sehr stark im Preis abgerutscht, dem will Sanyo wohl nun Einhalt gebieten und erhöht nochmal künstlich die Preise. Ich vermute es wird langsamer gehen als in den Jahren zuvor.

Auch die Tatsache, dass der Z3000 in diesem Jahr eines der wenigen Geräte mit Zwischenbildberechnung (und in dieser Kategorie bisher der günstigste) ist, wird den Preisverfall imho deutlich bremsen.

Ich glaube zwar nicht, dass die mit der Preiserhöhung wirklich im Markt durchkommen, aber ich würde mich andererseits nicht wundern, wenn der Z3000 auch im Herbst noch ziemlich nahe an 2000€ wäre. Das könnten nur neue günstigere Konkurrenzgeräte ins Fallen bringen.

Jedenfalls hat der Z3000 nach der Einführung (im Gegensatz zum Z700) seinen Strassenpreis bisher entgegen mancher Spekulationen gehalten.

Ich denke das man jetzt schon den Z3000 für 2000€ oder weniger bekommen kann. Sony macht im Moment starken Druck im Mittelklassesegment, und dem wird sich Sanyo nicht entziehen können.

Die UVP´s kann man eh nicht ernstnehmen, und was bei Idealo gelistet ist entspricht in vielen Fällen auch nicht mal ansatzweise dem, was tatsächlich preislich möglich ist.

Gruß Andreas

Moin,

Andreas1968 schrieb:

Sony macht im Moment starken Druck im Mittelklassesegment,

Bitte nicht Deine persönliche Präferenz und einige Beiträge hier im Forum auf den Markt spiegeln, denn das geht an der Realität vorbei. Der von Dir angesprochene Druck ist nämlich im Handel nicht zu spüren

Just my 2 cent

Ich kenne nicht die aktuellen Verkaufszahlen der verschiedenen Beamer.

Wenn ich mir aber ansehe, wieviel Zuspruch die Sony HW10 Threads in den verschiedenen Foren haben, kann ich mir kaum vorstellen, dass der ein Ladenhüter ist...

Ich denke das viele Leute in etwa gleichwertige Beamer(Sanyo Z3000, Panasonic 3000, Sony HW10, Mitsubishi HC6500/7000, Epson TW3800) letztendlich über den Preis kaufen werden.

Nach den Preisinformationen die mir vorliegen ist der Sony, speziell über Internet bestellt, der günstigste.

Da Sony sich bislang bei weitem nicht in diese "Preisniederungen" begeben hatte, seh ich da schon eine Druckausübung. Falls Sony den Preis für das Gerät nicht auch noch, wie von vielen anderen Herstellern angedroht, anheben wird, dann wirds für die anderen Hersteller noch schwieriger ihre Modelle an den Mann zu bringen.

Wären die Sony Beamer bei den Händlern auch noch zu besichtigen, würden die sich sicher noch weitaus mehr verkaufen lassen. Ich mußte mich extra in einen Sony Style Store begeben, um mir den HW10 unter alles andere als guten Bedingungen ansehen zu können...

Aber vielleicht liege ich auch falsch, und die von mir angesprochenen Modelle sind zum gleichen Preis wie ein Sony HW10 zu bekommen...


Gruß Andreas

Moin Andreas,

Du wirst es vielleicht kaum Glauben, aber es gibt nur wenige die über den Preis kaufen

Aber Du hast einen ganz wichtigen Punkt angesprochen:

Wären die Sony Beamer bei den Händlern auch noch zu besichtigen, würden die sich sicher noch weitaus mehr verkaufen lassen.

Und dann wäre der Druck auf andere Geräte bestimmt größer.

Wenn ich mir aber ansehe, wieviel Zuspruch die Sony HW10 Threads in den verschiedenen Foren haben, kann ich mir kaum vorstellen, dass der ein Ladenhüter ist

Ich sage ja auch nicht das er ein Ladenhüter ist, aber mir fällt immer wieder auf, dass Foren gerne mit dem tatsächlichen Marktgeschehen verwechselt werden. Nur wenige Interessenten sind in Foren aktiv oder lesen in denen.