Der Sanyo PLV-Z3000 mit 120 Hertz kommt

Ich finde es erhlich gesagt ok, wenn Qualität auch Ihren Preis hat. Natürlich freut es mich, wenn ich ein paar Euro sparen kann. Und die Zwischenbildberechnung im Z300 funktioniert schon wirklich gut, ist aber leider noch nicht perfekt.

@Pipro

Vielen Dank auch nochmal für die Einstellung des Z3000. Aber eines muss ich bei dem Gerät bzw. der Einstellung leider bemängeln. Wenn die Lampe auf A1 Modus steht, habe ich ein stark auffälliges Helligkeitspumpen. Nur auf A2 ist es dann wirklich unsichtbar, jedoch einen Tick dunkler.

Dies ist der Wortlaut der Anleitung:

Iris-Einstellung Stellen Sie die obere Grenze der Lampenblende ein (Einstellbereich -63 bis 0).

Hat die "Lampenblende" einfluss auf den Lampenmodus, so dass ich dem Pumpen entgegenwirken kann?

mfg

Ruffnax

@Ruffnax
Mit A2 verschenkst du Helligkeit und somit Kontrast.

Schau mal hier rein. Mit dem Setting hat sich das Helligkeitspumpen erledigt.

http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=8162

Es ist dabei auch ein Erfahrungsbericht eines Users mit Pipro Tuning im Vergleich mit meinem Setting zu lesen, für dich also besonders interessant.

Gruß Andreas

Moin,

Ruffnax schrieb:

Hat die "Lampenblende" einfluss auf den Lampenmodus, so dass ich dem Pumpen entgegenwirken kann?

Meines Wissens nach nicht. Sie grenzt nur den Lichtweg ein.

Du könntest mal folgendes Versuchen:

Die adaptive Iris fest stellen und dann die Iris runter regeln bis der Schwarzwert wieder passt. Evtl. ist das ja eine Alternative.

Danke, das werde ich heute abend mal austesten. Allerdings stört mich daran, dass ich einen anderen Modus wählen muss und das PiPro Tuning im Dynamik-Modus erfolgt ist. D.h. der Farbraum ist nicht mehr so genau. Aber auf Cine4Home unter Farbtemperatur Lebendig wird der Farbgenauigkeit gerade ein "akzeptabel" zugeordnet, was mich aufhorchen läßt.

@PiPro

Die adaptive Iris fest stellen und dann die Iris runter regeln bis der Schwarzwert wieder passt. Evtl. ist das ja eine Alternative.

Das könnte ich machen. Ich schaue sowieso nur im komplett dunklen Raum. Ich werde mal meinen Senf dazu abgeben, wenn ich das heute abend ausführlich getestet habe. Bis dahin

mfg

Ruffnax

Andreas1968 schrieb:

@Ruffnax Mit A2 verschenkst du Helligkeit und somit Kontrast. Gruß Andreas

Mit "Iris -15" verschenkt man aber ebenfalls Helligkeit.

Ich kann das Tuning von Andreas1968 nur empfehlen. So gut wie kein Helligkeitspumpen im A1 Modus und kein "Absaufen" von Details in dunklen Szenen. Eine gute Durchzeichnung bei minimalem Schwarzwertverlust. Das Pipro Tuning hat außerdem einen leichten Grünstich.

@Anderas1968:

vielen Dank -- for nothing ein perfektes Bild --- beim Profi muss man richtig Asche dafür ablegen.

Hier habe ich etwas zu dem Tuning von Anderas1968 geschrieben, nachdem ich eben ca. 1 Stunde kallibriert habe.

Ich werde nun mal versuchen die beiden Tunings miteinander zu kombinieren. Weil das Farbtuning von PiPro gefällt mir doch einen Tick besser. Einen Grünstich kann ich da nicht feststellen.

Gruß

Ruffnax

Hi,

eine kurze Frage: Wenn man den 3000er über Kopf montiert, läuft dann der Lüfter trotz Eco-Modus höher?

Gruß,

C.-P.

Moin zusammen,

nachdem der Z3000 seit gestern in meinem Wohnzimmer hängt, beantworte ich meine Frage selbst: der Lüfter dreht nicht hoch...

Gruß,

C.-P.

Konnte gestern mal etwas ausführlicher den Sanyo Z3000 mit dem Epson TW3800 und TW5000 vergleichen.

Für mich war der TW3800 der klare Verlierer in der Bildwertung. Das Bild sah vergleichsweise unscharf aus, der Schwarzwert war ohne Iris mäßig, mit Iris hat es immer eine kleine Weile gedauert bis der Schwarzwert gut war. Im Filmbild störte mich ein leichter Grauschleier.

Eingestellt war der Kino Modus ohne Veränderungen.

Der TW5000 sah sehr viel besser aus. Dunkle Bilder sahen verdammt gut aus, toller Schwarzwert und sehr gute Durchzeichnung, toller Farbpunch. Die Bildschärfe war auch gut.

Im Vergleich zum Z3000 hatte der TW5000 einen deutlich besseren Schwarzwert, der Z3000 lief mit meinem Setting.

Die Durchzeichnung beim Z3000 war ebenfalls sehr gut, die Farbwiedergabe bei dunklen Bildinhalten dezenter. Die Bildschärfe war aber sichtbar die beste im Feld.

Mittelhelle und helle Bildinhalte brachte der Sanyo für mich mit Abstand am besten rüber, deutlich mehr Punch im Bild und die Bildschärfe/Tiefenschärfe war deutlich besser als bei den Epson´s.
Im direkten Vergleich sahen die Bilder auch des TW5000 für mich langweilig aus.
Ich werde mich mal die Tage ranmachen und den TW5000 optimieren, mal sehen was da noch so geht.

Bis auf ganz dunkle Bildinhalte war für mich der Sanyo der klare Sieger im Bildkapitel. Auch für mich etwas überraschend, hatte ich doch speziell vom TW5000 mehr erwartet. Im Vergleich zum Vorserienmodell, dass mich schon nicht sonderlich überzeugte habe ich in den für mich relevanten Punkten keine Verbesserung im nun finalen Gerät erkennen können.

Gruß Andreas

Ich bin seit gestern auch Besitzer eines Z3000.
Was soll ich sagen das nicht schon gesagt wurde. Die Einstellmöglichkeiten sind wirklich sehr gut gelungen, nur die Zwischenbildberechnung hätte ich mir etwas agressiver gewünscht wie beim TW5000. Allerdings benötige ich die vielen Einstellmöglichkeiten auch da ich über meinen Marantz 5003 hochscaliertes TV schaue, sowie Blueray über die PS3.
Da unterscheiden sich sie Settings doch enorm.
Von einem Grauschleier früherer LCD`s, vor dem ich echt ein wenig Angst hatte, ist Gott sei danke wirklich garnichts mehr zusehen.

Ich habe ihn zu einem wirklich gut Preis (400 unter der UVP)bekommen, der letztendlich auch den Ausschlag für den Z3000 und gegen den TW5000 gegeben hat.

Allerdings habe ich ihn mir leiser vorgestellt, denn er ist nur im Eco-modus recht angenehm. Die anderen drei Modi sind mir einfach zu laut.

Im Vergleich zum Z3000 hatte der TW5000 einen deutlich besseren Schwarzwert, der Z3000 lief mit meinem Setting. Die Durchzeichnung beim Z3000 war ebenfalls sehr gut, die Farbwiedergabe bei dunklen Bildinhalten dezenter. Die Bildschärfe war aber sichtbar die beste im Feld. Mittelhelle und helle Bildinhalte brachte der Sanyo für mich mit Abstand am besten rüber, deutlich mehr Punch im Bild und die Bildschärfe/Tiefenschärfe war deutlich besser als bei den Epson´s. Im direkten Vergleich sahen die Bilder auch des TW5000 für mich langweilig aus. Ich werde mich mal die Tage ranmachen und den TW5000 optimieren, mal sehen was da noch so geht. Bis auf ganz dunkle Bildinhalte war für mich der Sanyo der klare Sieger im Bildkapitel. Auch für mich etwas überraschend, hatte ich doch speziell vom TW5000 mehr erwartet. Im Vergleich zum Vorserienmodell, dass mich schon nicht sonderlich überzeugte habe ich in den für mich relevanten Punkten keine Verbesserung im nun finalen Gerät erkennen können.

Hallo Andreas1968,
kannst Du bei Deinem nächsten Vergleich auch einmal die beiden FC-Techniken miteinander vergleichen? Der Epson soll da ja radikaler zur Sache gehen als der Sanyo, Beim Epson soll es zwischen den 3 Einstellungen "schwach, mittel, stark" kaum sichtbare Unterschiede geben. Wie sieht es da beim Sanyo aus?
Wer macht sich besser bei Sportübertragungen? Sieht der Sanyo im schwächsten Modus noch "Film-like" aus oder nicht?
Solche und ähnliche Fragen würde mich brennend interessieren.

Gruss
khonfused

Falls du die Zwischenbildberechnung meinst kann ich dir vielleicht auch helfen.

Ich finde sie fällt beim Sanyo auf niedrig kaum auf, im Gegensatz zum Epson da schaltet sie bei niedrig echt auffällig zu. Beim Sanyo, so empfinde ich es zumindest, fällt sie erst bei Hoch auf und dabei, wieder für mein empfinden, nicht so stark wie die Stufe niedrig beim Epson.

Hoffe das hilft dir ein wenig.

Ich persönlich finde diese Technik echt gut und hätte sie mir beim Sanyo so stark gewünscht wie beim Epson, aber man kann ja nicht alles haben.

Da im Z3000 Optimierungsthread keiner was dazu sagt, probier ichs hier nochmal:

Mal noch 3 Fragen:

Die Rauschunterdrückung steht von Haus aus auf "Ein" und ist grau unterlegt, sodass man es nicht abschalten kann.

Ich denke, für HD braucht man keine Rauschunterdrückung. Es scheint so, als ob man SM Material einlegen muss, sodass man die Rauschunterdrückung abschalten kann. Das hab ich gemacht.

Wie siehts bei euch aus und was meint ihr dazu?

Dieses 5:5 Pulldown steht auf "auto". Für was genau ist das gut und sollte man es auf auto lassen oder ausschalten?

Im erweiterten Menü gibts einen Punkt 3D Yc oder so ähnlich. Ist auch grau unterlegt. Für was ist das gut? Ich meine es steht auf "ein".

Wäre schön, wenn irgendjemand der Z3000 Nutzer was dazu sagen könnte. Danke.

HerrNergal schrieb:

Da im Z3000 Optimierungsthread keiner was dazu sagt, probier ichs hier nochmal: Mal noch 3 Fragen: Dieses 5:5 Pulldown steht auf "auto". Für was genau ist das gut und sollte man es auf auto lassen oder ausschalten? Wäre schön, wenn irgendjemand der Z3000 Nutzer was dazu sagen könnte. Danke.

Lies Dir mal den Test auf http://www.cine4home.de durch. Dort wird auf deine Frage eingegangen.

Zu finden unter Punkt
3.10.2 "5:5 Pulldown" mit "Reverse Pulldown" für 60Hz Filmmaterial

Gruß WarnerBros

Ich hatte heute die Gelegenheit den JVC 350 und den Sanyo Z3000 direkt miteinander zu vergleichen.
Beide Beamer hatte ich vorher eingestellt.

Das Ergebnis überraschte mich. In der Topdisziplin des JVC 350, dunklen Bildinhalten, war dieser dem Sanyo sichtbar voraus. Deutlich besserer Schwarzwert und Helligkeitspunch kleiner heller Elemente.

Für sich betrachtet war aber auch der Sanyo nicht schlecht in dieser Disziplin.
Wurden die Bildinhalte dann heller, zog der Sanyo mächtig an.
Hier war die Bildplastizität des Sanyo ebenbürtig, teilweise hatte das Bild für mich sogar mehr Punch als das des JVC!!!
Ich führe das zum Teil auf die adaptive Gammaanpassung des Sanyo zurück, und der Sanyo hat auch einen höheren ANSI Kontrast.
Die Bildschärfe war vergleichbar bei beiden. Die Farbwiedergabe ist beim Sanyo in hellen Bildinhalten etwas stimmiger als beim JVC, weil eben doch etwas weniger gesättigt. Bei dunklen Bildinhalten war die Sättigung des Sanyo dann teilweise etwas zu gering. Farbmäßig also insgesamt Gleichstand.

In einem nicht optimierten Raum sehe ich keine gravierenden Vorteile beim JVC da der bessere Schwarzwert dann nicht immer zum Tragen kommt.
In einem optimierten Heimkino kann der JVC seine Vorteile dann schon ausspielen. Ob das dann einen so deutlichen Aufpreis wert ist bleibt zu bedenken...

Gruß Andreas

Hy !
Test in der audiovivion 76 /100 Punkte !
Nur zu empfehlen bis maximal zwei Meter Bildbreite ?
Das hatte sich hier aber immer ganz anderst angehört !
Oder braucht er erst wieder einen Glasfilter um heller zu werden ?
Also im Test Bewertung Helligkeit 1 /7 Punkte !
Schlechter geht es doch kaum noch !
Doch vielleicht wenn man ihn aus läst ! 0/7 Punkte !
Gruß termi

terminator1004 schrieb:

Hy ! Test in der audiovivion 76 /100 Punkte ! Nur zu empfehlen bis maximal zwei Meter Bildbreite ? Das hatte sich hier aber immer ganz anderst angehört ! Oder braucht er erst wieder einen Glasfilter um heller zu werden ? Also im Test Bewertung Helligkeit 1 /7 Punkte ! Schlechter geht es doch kaum noch ! Doch vielleicht wenn man ihn aus läst ! 0/7 Punkte ! Gruß termi

In welchen Modi wurde den getestet?
Ich hab den Sanyo bei 2m Bildbreite und den Kino-Modi gesehen. Die Helligkeit ist wirklich indiskutabel schlecht. Doch im Modi "lebendig" war er sehr lichtstark und die Farben neutral. Da hat er mich dann überzeugt.

terminator1004 schrieb:

Hy ! Test in der audiovivion 76 /100 Punkte ! Nur zu empfehlen bis maximal zwei Meter Bildbreite ? Das hatte sich hier aber immer ganz anderst angehört ! Oder braucht er erst wieder einen Glasfilter um heller zu werden ? Also im Test Bewertung Helligkeit 1 /7 Punkte ! Schlechter geht es doch kaum noch ! Doch vielleicht wenn man ihn aus läst ! 0/7 Punkte ! Gruß termi

Das hat mich auch sehr verwundert, nachdem was bisher hier über den Z3000 geschrieben wurde.

Nur um einen Punkt in der Gesamtwertung besser als der Z2000 und Schwarzwert "nur" 0,04 Lumen.

Vielleicht Serienstreuung, die AV hat ja nur ein Gerät getestet und es womöglich vorher nicht 100%-tig optimiert

mfg.
dirk20

Der SW wurde mit 0,08Lumen gemessen. Ist aber ein sehr ordentlicher Wert dafür, dass der nativ anliegt, also ohne Iris und adaptivem Lampenmodus.

Die Werte die sonst veröffentlicht wurden liegen auf dem Niveau der Werte von Cine4Home, daher wird das ein ganz normales Gerät gewesen sein.

"Optimiert" war der in meinen Augen nicht, eher besonders schlecht eingestellt. Mit einem anderen Setting wären ganz andere Werte bei rübergekommen.

Da sind dann locker SW 0,04Lumen und Kontrast 6.000:1 möglich, ebenfalls ohne Bildpumpen. Ca.600Lumen Lichtleistung lassen sich bei korrekten Farben erreichen, ausreichend für 2,5m Bildbreite!

Oder noch bessere Kontrast/SW Werte bei leichtem Bildpumpen.


Gruß Andreas

Hallo, kann mal jemand eine genaue dB Angabe machen zum Normal Modus des Z3000 !?

Finde überall nur die 19 dB im Eco Modus.

Bisher läuft über meinem Kopf ein Z5 im Eco-Modus, aber auch der stört mich noch gewaltig mit seinen ca. 22 dB. Die Geräuschentwicklung ist für mich einer der wichtigsten Kaufargumente ...

Andreas1968 schrieb:

"Optimiert" war der in meinen Augen nicht, eher besonders schlecht eingestellt. Mit einem anderen Setting wären ganz andere Werte bei rübergekommen.

Naja, so ein Test in der audiovision besteht zu einem großen Teil darin, das Gerät zu optimieren.
Und die haben auch nicht geschrieben, dass es generell nicht heller geht, sondern dass es bei einer möglichst guten Kalibrierung (6500K, natürliche Farben) nicht heller geht.
Irgendein Setting, bei dem "ganz andere Werte rüberkommen", findet man immer. Aber es geht uns allen doch um ein möglichst gutes Bild und nicht um die tollen Werte, oder?!

THX2008 schrieb:

Andreas1968 schrieb: "Optimiert" war der in meinen Augen nicht, eher besonders schlecht eingestellt. Mit einem anderen Setting wären ganz andere Werte bei rübergekommen. Naja, so ein Test in der audiovision besteht zu einem großen Teil darin, das Gerät zu optimieren. Und die haben auch nicht geschrieben, dass es generell nicht heller geht, sondern dass es bei einer möglichst guten Kalibrierung (6500K, natürliche Farben) nicht heller geht. Irgendein Setting, bei dem "ganz andere Werte rüberkommen", findet man immer. Aber es geht uns allen doch um ein möglichst gutes Bild und nicht um die tollen Werte, oder?!

Ich meine das es in diesem Forum kompetente Mitglieder gibt, die in der Lage sind ein Projektor korrekt zu kalibrieren und zu einen ganz anderen Schluß kommen als Audiovision.
Ich traue eher einigen kompetenten Mitgliedern hier als der Audiovision.

Berlinpower schrieb:

Hallo, kann mal jemand eine genaue dB Angabe machen zum Normal Modus des Z3000 !? Finde überall nur die 19 dB im Eco Modus. Bisher läuft über meinem Kopf ein Z5 im Eco-Modus, aber auch der stört mich noch gewaltig mit seinen ca. 22 dB. Die Geräuschentwicklung ist für mich einer der wichtigsten Kaufargumente ...

50cm hinter dem Kopf, nur leise zu hören im Eco Modus, absolut nicht störend!

@THX2008
Lies dir mal den Sanyo Z3000 Bildoptimierungsthread durch...
Dann weißt du was von den Einstellungen der Audiovision zu halten ist.
Es stehen dann 2.700:1 Kontrast der Audiovision bei korrekten Farben gegen ca. 6.000:1 bei korrekten Farben bei meinem Setting oder ca. 15-20.000:1 beim Pipro Setting bei korrekten Farben.
Es geht also wesentlich mehr als uns die Audiovision glauben machen möchte
Lichtleistung übrigens dabei bei der Audiovision ca. 410 Lumen und bei meinem und dem Pipro Setting ca. 600!!!Lumen.

Denkst du jetzt immernoch die Audiovision investiert viel Zeit ins Optimieren der Geräte
Gruß Andreas

Andreas1968 schrieb:

Denkst du jetzt immernoch die Audiovision investiert viel Zeit ins Optimieren der Geräte :?

Ja, ich denke das tut sie. Ich bin weit davon entfernt, diese Zeitschrift, ihre Artikel und ihre Tests als Nonplusultra zu sehen. Aber ich weiß, dass hinter den Tests und den Optimierungen hohes Fachwissen und sauteures Equipment steckt. Die Tests sind ISO9xxx zertifiziert und daher absolut nachvollziehbar.
Und das weiß ich bei den Leuten hier im Forum eben nicht. Hast Du bei Deinen Einstellungen die Farben anhand eines Spektroradiometers überprüft? Keine Ahnung...
Letzten Endes hat der Sanyo einfach eine vergleichsweise schwache Lampe, da kann man soviel konfigurieren, wie man will. Heller wird's nicht!

Ich habe diese Möglichkeiten nicht, Pipro kalibriert aber mit Messinstrumenten auf 6500k.
Wenn dir das dann auch auch nicht reicht....

Gruß Andreas

Grüße.

Ich war bei diesem Test der Audiovision (3/2009 - Sanyo Z3000) auch ein wenig pikiert...
Gerade wenn ein Projektor bei der "bestmöglichen" Einstellung ( bzgl. Farbedarstellung & Kontrastwerten) einen recht geringen Lumen-Wert aufweist, es aber problemlos möglich wäre mit nur leicht veränderten Werten in den Menüs diesen Wert ohne Probleme fast zu verdoppeln (ohne jedes Hardware-Tuning) kann man die Leinwandbreitenempfehlung so eigentlich nicht stehen lassen. Gerade da es sich in diesem Fall ja nicht um einen Beamer der High-End-Klasse handelt…

Die Audiovision hatte schon früher, gerade beim Test sehr teurer Geräte, auf solche Probleme hingewiesen. Beispiel: In der Ausgabe 1/2004 wurde ein (sehr teures) Gerät folgendermaßen gemessen:
Marantz VP-12 S3 (ehemals 13.000 €): 162 Lumen im Eco-Mode
Damals gab es noch keine Bildbreitenempfehlungen, rechnet man anhand der damals gemessenen Lichtleistung nach müsste man hier bei 150cm bereits die Grenze ziehen... Da der Projektor noch zu den echten Radaubrüdern zählte geht ja eigentlich nur der Eco-Mode... also nix mit großer Leinwand...?
Trotzdem gab es hierfür keine Abwertung im Test, sowohl die Lautstärke als auch die schon peinliche Lichtstärke sollten ja eigentlich ein Ausschlußkriterium sein...und dies unabhängig davon ob der Projektor nun sehr teuer ist oder nicht...(oder gerade deshalb, denn mehr Lumen kosten Leistung...und die will man IN DIESEM FALL auch in vollem Umfang haben, hat man doch dafür wahrlich fürstlich bezahlt).

Es ist dabei schon klar das absolute Spitzenleistung bei Kontrast & Schwarzwert in der Tat sehr viel Licht schluckt, aber bei 162 (!) Lumen sollte man schon ins Grübeln kommen...

Ich hab vor ein paar Tagen einen Leserbrief (äh, Lesermail natürlich) an die Audiovision geschrieben und promt eine Antwort von dem Redakteur v. Löhneysen bekommen. Ich bekomme dann demnächst eine ausführliche Antwort von der Testabteilung der Zeitschrift, mal gespannt…

***

Nachtrag:
Die Vorgehensweise sollte (bei welchem Beamer auch immer) eigentlich klar sein:
Ist der Projektor bei extrem "optimierten" Einstellungen zu dunkel bei gegebener Leinwandbreite (aus welchen Gründen auch immer, und sei es altersbedingte verringerte Lampenleistung) einfach im Menü etwas herumspielen. Öfter ist mit einer Abweichung von 20% von den "Ideal"-Werten eine Erhöhung des Lichtstroms um 100% verbunden.

Und das sieht in jedem Fall besser aus als zu dunkel aber "optimal" eingestellt, gerade bei nicht so lichtstarken Projektoren.
Bei echten Lichtkanonen (wie z.B. den Epson aus der Power-Light-Edition) kann man das auch anders nutzen:
Entweder Bildbreite bis 4 Meter. Oder eben nur 2 Meter, dafür aber im nicht abgedunkelten Wohnzimmer. Gerade für Live-Sport eine echte Alternative...

THX2008 schrieb:

Irgendein Setting, bei dem "ganz andere Werte rüberkommen", findet man immer. Aber es geht uns allen doch um ein möglichst gutes Bild und nicht um die tollen Werte, oder?!

Ohne Kompromisse im Bild kann der Z3000 durchaus 600Lumen erreichen. Einziger Kompromiss ist die Lüfterlautstärke, die ist dann nicht mehr bei 19dB. Aber das ist bei jedem Beamer so.

Gruß,
Ekki

Hallo,
mal eine ganz andere Frage zum Z3000.

Wie seht ihr die Preisentwicklung bei dem Gerät?

Packt eure Glaskugeln aus und gebt doch mal ein paar Einschätzungen ab.

Bitte keine Wunschvorstellungen


THX

Daiyama schrieb:

Wie seht ihr die Preisentwicklung bei dem Gerät? Packt eure Glaskugeln aus und gebt doch mal ein paar Einschätzungen ab. Bitte keine Wunschvorstellungen ;)

In 127 Tagen, 14 Stunden, 37 Minuten und 16 Sekunden wird der erste Händler den Preis auf 1698,95€ und damit erstmals auf unter 1700€ senken...
Was versprichst Du Dir davon Selbst der Blick auf den Preisverlauf des Vorgängers (http://geizhals.at/eu/?phist=277322&age=2000) erlaubt keine auch nur halbwegs zuverlässige Prognose für den Z3000.

Mit dieser Kurve des Z2000 ist mir doch schon ganz gut geholfen. Danke!

Eine begründete Einschätzung ob sich der Z3000 ähnlich verhalten wird, oder eben ganz anders wäre natürlich noch toller.

Helfen soll es mir beim timing bezüglich der Ablösung meines Z3s durch den Z3000.

Bei uns bieten sie einen VHS-Kurs "Kaffeesatzlesen" an. Vielleicht wäre das was...

Die Hersteller scheinen ja zur Zeit groß am Preiserhöhen zu sein.
Ich denke aber, dass die im Laufe des Jahres wieder sinken werden.

Es besteht ja noch immer das Wunschdenken die Wirtschaftskrise würde sich bald erledigen und der Konsumterror könnte wieder schön weiterlaufen. Das wird aber sicher nicht passieren, in den nächsten Monaten wird sich zeigen, dass immer mehr Menschen plötzlich ohne Arbeit und mit deutlich weniger Geld dastehen werden.

Das soll keine Rumunkerei sein, ich bin nur realistisch was die Zukunft angeht.

Moin,

meine Glaskugel und auch Sanyo sagen, dass die UVP. auf 2499,- steigen werden. Nur der Zeitpunkt ist noch nicht ganz klar

PiPro schrieb:

Moin, meine Glaskugel und auch Sanyo sagen, dass die UVP. auf 2499,- steigen werden. Nur der Zeitpunkt ist noch nicht ganz klar :D

Hy !
Dann werden halt viele Händler auch ihren "Glaskugeln" für längere Zeit noch behalten dürfen !
Gruß termi

habe vor kurzem den hc5500 angeschaut. Dort ist mir aufgefallen das in dunklen Szenen die Iris sehr stark zugeht und z.B. die weiße Schrift beim Abspann sehr blass wird, fast weiß-grau bzw. einfach nicht mehr strahlt. Konnte da jemand mal einen Vergleich zum Z3000 anstellen?

Das kann sehr leuchtend oder auch total blaß aussehen beim Z3000, hängt vom Setting ab. Ist im Z3000 Optimierungsthread alles erklärt.
Gruß Andreas

Hallo,

bin seit gestern nach monatelanger Überlegung vom Z4 auf den Z3000 gewechselt und auf den ersten Blick sehr zufrieden. Habe gestern gleich mal das "Andreas"-Setting eingestellt und muss mich jetzt nur noch etwas mit den Farben spielen, dann passt das schon... Habe jetzt nur noch ein paar Fragen:

1. Ich spiele HD-Material ausschließlich über mein Laptop zu. Da der Beamer ja laut Herstellerangaben 120 Hertz drauf hat, war ich sehr verwundert, das ich bei meinem Laptop nur bis zu 60 Hertz einstellen konnte - bei einem externen Monitor gehen doch auch die höchstmöglichen Einstellungen!? Es liegt auch nicht an meinem Laptop, habe schon meinen anderen Desktop-PC angeschlossen und dort gehen auch nur bis zu 60 Hertz. Es wäre für mich sehr wichtig, die maximale Hertz-Zahl auszuschöpfen, dann würde sich ein Pulldown-Modus ja eigentlich von selbst erledigen, oder? Die Frage ist also, kann ich den Z3000 überhaupt per PC/Laptop mit 120 Hertz über die Monitor-Einstellungen ansteuern?

2. Komischerweise ist das eingespeiste Bild vom Laptop im Vollbildmodus etwa um ein Viertel geschrumpft - bei meinem Desktop-PC ist das Vollbild, nun ja - Voll und auf der ganzen Bildfläche! Das war jedoch erst so, nachdem ich neue Grafiktreiber installiert hatte (bei meinen alten Treibern konnte ich nichtmal 60 Hertz einstellen, es ging nur bis 30)

3. Ein weiterer Kaufgrund war der wesentlich bessere Schwarzwert gegenüber meines alten Z4. Das Bild wirkt zwar schon nicht mehr grau in dunklen Szenen, aber so ganz der große Wow-Effekt wars dann doch nicht - allerdings muss ich dazu sagen, dass die komplette Wand links von der Leinwand weiß ist und diese eben ziemlich abstrahlt. Kann man da noch viel rausholen, wenn ich Molton drüberziehe bzw. schwarz streiche? (was ist eigentlich besser, streichen oder Molton?)

Würde mich über Ratschläge freuen!

mfG

totoro89

totoro89 schrieb:

Es wäre für mich sehr wichtig, die maximale Hertz-Zahl auszuschöpfen, dann würde sich ein Pulldown-Modus ja eigentlich von selbst erledigen, oder? Die Frage ist also, kann ich den Z3000 überhaupt per PC/Laptop mit 120 Hertz über die Monitor-Einstellungen ansteuern?

Nein, geht nicht. Mit den 120 Hertz arbeitet der Projektor nur intern bei Zwischenbildberechnung bzw. Pulldown. Ansteuern kannst Du ihn nur mit den "normalen" Signalen 24p, 25p, 50i, 60i (und einer Menge anderer, die auf Seite 56 der BDA beschrieben sind).

Das ist ja schade - sind dann eigentlich 60 Hertz besser als 24 Hertz bei HD-Material? Wo arbeitet der Pulldown-Modus besser? Komischerweise konnte ich den Pulldown-Modus gar nicht umstellen, als ich nur 24 Hertz zugespielt hatte - aber eigentlich macht ein 5:5 Pulldown rein rechnerisch doch dann mehr Sinn...?!

5x24=120 - teilbar durch 24, flüssiges Bild

5x60=300 - nicht teilbar duch 24, Bildruckeln

Seltsamerweise wirkt beim Direktvergleich ein 60 Hertz-Bild besser als ein 24 Hertz-Bild, habe mal den Abspann eines Filmes gegenübergestellt - bei 24 Hertz läuft es zwar flüssiger, aber alle paar Sekunden stockt das Bild extrem. Bei 60 Hertz läuft der Abspann nicht so "rund" runter, stockt aber nicht - was mir persönlich auch lieber ist.

Also...
Am besten ist immer eine native Zuspielung. Wenn Du 24p-Material hast (Blu-ray), solltest Du es auch als 24p an den Projektor übertragen. Dann kannst Du mit dem 5:5 Pulldown 120Hz daraus machen.

Bei 60Hz sollte 5:5 eigentlich nicht funktionieren. 60Hz macht meines Erachtens eigentlich nur bei NTSC Sinn, sonst nicht (in D-Land).

Wenn Du DVDs guckst, wäre eine Zuspielung mit 50Hz sinnvoller. Wobei man wahrscheinlich besser den Rechner das De-Interlacing erledigen lässt, als den Projektor.

Hmm, vielleicht liegts ja auch an meinem Laptop und den Einstellungen - aber bei 24 Hertz stockt das Bild sehr lange alle 10 Sekunden und läuft dann weiter. Wie gesagt, HD-Material in 23,976 fps läuft mit 60 Hertz da wesentlich stabiler, aber eben nicht ganz so flüssig. Will mir demnächst eh ein neueres HTPC-System zulegen, da 1080p mkvs zuviel für mein Dual-Core Laptop sind und in Zeitlupe laufen.

Schluck

Habe soeben gesehen, dass der Z3000 hier in der Schweiz seit neustem nur noch knapp 2'000 Franken kostet.
Wollte ihn schon fast in einer "Kurzschlusshandlung" bestellen und meinen nicht einmal einjährigen Z2000 weiterverhökern. Ich muss jetzt stark bleiben

Riker

da nehm ich auch einen

Das sind ja weniger als 1400,- Euro...

Aber nur bei einem Laden. Ist bestimmt bloß ein Lockangebot.

...und?

Zu was willst Du Dich denn verlocken lassen?

Aah, wenn ich schon mal auf dieser Seite bin, dann nehme ich jetzt doch lieber den Sony 200 für 20000,- Franken!!

So etwa??

Nichts für ungut, aber das Schlimmste, was passieren könnte, wäre wohl, dass es ihn nicht mehr gibt...dann lockt mich aber auch keiner zu nem anderen Beamer, wenn ich den vorher auch nicht wollte.

Gruss
khonfused

Nein

Das ist bestimmt kein Lockangebot. Der Händler ist seriös und war auch der erste, der den Z2000 (vor nicht ganz einem Jahr) für unter 2'000 verfügbar machte. Deshalb gehe ich davon aus, dass dieser Preis bleiben wird.

Jetzt muss ich nur noch der Versuchung widerstehen können und mir sagen, dass die Unterschiede doch gar nicht so gross sein können

Riker