JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

@Michael B

Behalt die Nerven.

Solange dein Beamer nicht so aussieht ist die Welt doch noch in Ordnung.

Staub auf den Panels des Beamers...




Das Foto habe ich selbst von einem Beamer gemacht, sieht aus wie der Sternenhimmel bei Star Wars


Habe bei 30 Staubkörnern aufgehört zu zählen. Werden auf allen Panels etwa 100 sein.

Oha, da hat wohl noch niemand etwas von "Reinraum" gehört

Hallo Andreas!
Erstmal kurz auf diesem Wege,
So eine Arbeit wieder abzuliefern ist in meinen Augen eine bodenlose Frechheit und Du hast recht,ich werde einen Teufel tun,meinen säubern zu lassen!
Ganz liebe Grüße!!!!
Sven

Hallo, Andreas

Behalt die Nerven.

Das mache ich.

Der Pixel ist im Film nicht zu sehen und der Projektor ist für mich mittlerweile das Arbeitstier für meinen Hobbyraum. Der HD750 ist für mich finanziell sozusagen abgeschrieben und wenn er irgendwann mal wirklich abraucht ist das nicht so tragisch. Er hat seinen Dienst geleistet und der Anschaffungspreis ist über den Wertverlust sowieso schon weitgehend verbrannt. Ist nun mal so bei Unterhaltungselektronik.

MfG
Michael

So, mein 350er ist nun wieder zurück bei mir.

Jetzt ist alles in Ordnung mit dem Gerät und der läuft wieder so gut wie am ersten Tag.

Näheres dazu nur über PM...

Hallo,
bin auf der Suche nach einer Halterung für nen
HD750. Darf höchstens 10 co von der Decke
bis zum Beamer sein.
Vielleicht könnt Ihr mir ja nen Tipp geben.
danke schon mal
MfG Tom

So, ich hatte endlich Zeit mein HD350 Beamer mit dem "Radiance Mini 3D" zu kalibireren.

Hatte zuerst den übergrossen Farbraum, Rot und Grün waren quasi am Rande des Universums , korrigiert. Danach Gamma/RGB Verlauf auf 2.0 eingestellt. Göttlich diese Gammaregelung im Vergleich zur fast unbrauchbaren im alten JVC...
Dann der Schock, Gamma war gut, aber der Farbraum nun zu klein
Also nochmals Farbraum zurückgesetzt, und neu gemacht. MIttlerwiele hab ich dann auch genau verstanden wie die Regler funktionieren, auf jedenfall simmt nun der Farbraum und Gamma +/- Perfekt!

Als sehr wichtig herausgestellt hat sich die Kalibrierung der RGB. Wenn man die unter Delta1 kriegt, dann lassen sich die YCM danach sehr schnell genauso gut einstellen.

Dass der Farbraum jetzt doch sichtbar kleiner ist sieht man sofort an den blasseren/neutraleren Farben.

Genial ist der Gamma-Faktor Regler. Der lässt sich von 0.8 bis 1.4 Einstellen. Darum passt meine Grundkalibrierung mit 2.0 ziemlich gut denke ich. Was ich aber noch herausfinden muss, ob ich jetzt wenn der Faktor auf 1.11 steht -> 2.22 erhalte, oder ob ich daszu auf 1.22 stellen muss.

Im Radiance hat es noch einen Regler um die Farben zu..."erhöhen"??? Was macht der genau? Luminanz erhöhen oder den Farbraum erweitern?

Je nachdem muss ich die Fragen eben selbst mit messen beantworten

Geniales Gerät!

Was mich nur wundert, dass mit im hcfr 100 IRE mit nur 9 ftl oder so angezeigt wird. Ich finde es ziemlich hell (Blende ganz auf, ECO, 2.4m LW)
Ich messe natürlich das zurückgeworfene Licht

@Force

Deine Fragen hab ich Dir im Radiance-MINI-Thread beantwortet.

Ich würde Dir dringend empfehlen, auf CalMAN Enthusiast, Chroma Pure oder LightSpace CMS umzusteigen, wenn Du einen Radiance besitzt. Damit kommst Du in den Genuß der Auto-Kalibrierung inklusive 5^3-Cube. Das bedeutet: Du drückst einen Knopf, und die drei Programme kalibrieren Dir den HD350 an 125 Punkten im Farbraum inklusive Gamma und Graustufen !

Vielen Dank

Soooooo,

alle Jahre wieder derselbe Fehler bei meinem HD 350 :-)

Vor einem Jahr wurde ja für knappe 300 EUR das/die Panel ausgerichtet (siehe Post 2922), da ich einen roten Farbsaum an der rechten Bildseite hatte.
Nun hab ich einen gelben Farbsaum auf der linken Bildseite...
Das Gerät ist (schon wieder) auf dem Weg zu JVC...

Mal schauen, was diesmal bei rauskommt. Schätze, dieses Mal wird die Reparatur umsonst sein, da es ja offensichtlich dasselbe Bauteil betrifft.

Hallo

Sehr bedauerlichliche Sache. Ich hoffe die tauschen dir diesmal den kompletten optischen Block, kostenlos!


Bei meinem 350er hatte ich einen Lilasaum am rechten Bildrand.

Es wurde schließlich die komplette Lightengine getauscht (was aber andere Hintergründe hatte). Der Beamer läuft jetzt seit ca. 500 Stunden, ohne das sich ein Farbstreifen neu ausgebildet hätte.

Ich vermute, dass sich ein Kleber durch die Hitzeeinwirkung im Gerät löst, und sich dann Bauteile verschieben. Es gibt ja im I-Net diverse Berichte bei den HD-Modellen zu diesem Problem. Vielleicht haben die nun verbauten (Reparatur)Lightengines andere Kleber verwendet um dem entgegenzuwirken (ist jedenfalls meine Hoffnung...).

Ich würde daher auf einen Austausch der Lightengine drängen.

Bislang habe ich dazu nur von der alten HD-Serie gelesen. Ist das auch bei den X-Reihen bekannt geworden? Oder wäre das möglich, dass das in der laufenden Produktion abgestellt werden konnte?

Bei der X-Reihe habe ich von dem Problem noch nichts gehört.

Mein HD750 hat das gleiche Problem. Daher bin ich auf Sony umgestiegen.

Habe gestern von einem Freund erfahren, das er eine defekte CPU an einem HD 750 hat. Kostenpunkt knapp 900€. Scheint mir bislang ein Einzelfall zu sein, aber wie solide die HD-Reihe insgesamt ist, abseits der Lampen denn die würden den Eindruck zu stark verschlechtern, würde mich interessieren.

Oder sind es letztlich doch nur die berühmten wenige Fälle, von denen man mal etwas hört.

Mein HD 350 hatte den Lilasaum auf der linken Seite ...

Meiner rechts (pink) aber nur 1cm,ließ sich wunderbar in den Leinwand Rahmen zoomen

Ja, sicher, bei mir auch, macht sich nur eben beim Verkauf schlecht... wobei ich wahrscheinlich eh nicht mehr als die Versandkosten bekomme, wenn ich meinen HD350 mal verkaufe, das wird nämlich erst dann sein, wenn es 4k-Projektoren für um die 3000 EUR gibt, und das wird wohl noch mindestens 2-3 Jahre dauern...

Mich hat es mit meinem HD-350 bei 950h mit dem Lilasaum (rechts) erwischt. Bin noch am überlegen was ich mache. Da ich bisher den Beamer nicht verkaufen möchte wäre das nicht so schlimm, aber der Blick geht halt immer zuerst in Richtung Lilasaum. Mal schauen ob ich die JVC-Hotline kontaktiere.

Das zeigt schon die Langzeitstabilität der optischen Einheit.
Ein guter Hinweis für Gebrauchtkäufer....

Hmm ... das ist ja jetzt hier im Hifi-Forum schon mind. der 3. HD350 Besitzer dem das mit diesem Lilasaum passiert ist.
Ich würde versuchen, die opt. Einheit bei JVC auf Kulanz reparieren zu lassen.

Dann schau mal im avs Forum....
Da kommst du mit dem zählen nicht nach wieviel davon betroffen waren\sind.

Wohlgemerkt auch die 950er Geräte die ja selektierte Bauteile besitzen

Fängt so meist ab 900std an

Selektierte Bauteile hat nur der HD 990.

In der Tat, liest sich nicht besonders vertrauenserweckend. Nudigator hatte immer von zehntausenden Stunden problemloser Haltbarkeit erzählt, aber auf die HD-Reihe scheint das nicht mehr zuzutreffen.

Weiß man, was genau da beim lila Saum mit den Panelen abgeht?

Echt ?

2009 stand ich ja auch vor der Wahl - entweder JVC HD350 oder Optoma HD82.
Es war eine Bauchentscheidung, gefallen hatten mir beide, der HD82 aber etwas besser.
Das da jetzt so viele HD350 alle mit diesem gleichen Defekt kaputt gehen hätte ich nicht erwartet. Na ja, Schwein gehabt.

Googelt mal

"Jvc dla pink band"
"Jvc dla magenta stripe"



Und hier ein Link

Im Grunde ein normaler technischer Vorgang.....
3 Panels, die alle einer hohen Temperatur ausgesetzt sind...wie auch die Filter dazu.
Bei einem Panel würde sich das thermische Problem so nicht zeigen....
Da diese Problematik nicht vollständig kontrolliert werden kann, ist es nur die Frage, wie viele Geräte der neuen Generation dieses schicksal ebenfalls erleiden werden.
Wenn man natürlich den Beamer nur 10 Std nutzt, hat man wohl nie Probleme......

Mir ist das bisher in dieser Form nur von JVC Projektoren bekannt. Da sind im optischen Block einige Teile geklebt worden. Ist also kein Wunder, dass Probleme auftreten.

Für mich war daher die Devise : nie wieder JVC.

Ob ich das heute noch in dieser Konsequenz sehen würde, vermag ich noch nicht abschließend zu sagen, aber eine Riesensauerei ist das Ganze auf jeden Fall.

Nun stammen die HDs allesamt noch aus der Hochpreisphase der JVCs. Wie sieht es da erst mit den X30 ff aus, die schon kurz nach Markteintritt stark rabattiert wurden?

R1_2001 (Beitrag #2942) schrieb:

Soooooo, alle Jahre wieder derselbe Fehler bei meinem HD 350 :-) Vor einem Jahr wurde ja für knappe 300 EUR das/die Panel ausgerichtet (siehe Post 2922), da ich einen roten Farbsaum an der rechten Bildseite hatte. Nun hab ich einen gelben Farbsaum auf der linken Bildseite... Das Gerät ist (schon wieder) auf dem Weg zu JVC... Mal schauen, was diesmal bei rauskommt. Schätze, dieses Mal wird die Reparatur umsonst sein, da es ja offensichtlich dasselbe Bauteil betrifft.

Ich hab mich hier mal selbst zitiert, hab ne Mail von JVC zu meinem Problem erhalten:
Fehlerangabe: Gelber Farbsaum linke Seite
Info: Beamer ist stark verstaubt, siehe Bild in Ablage
Reparatur- : Gerät Aussen wie Innen in einem sehr verstaubten Zustand vorgefunden. Feinstaubfilter absolut zu, keine Zuluft! Durch erheblichen Temp.anstieg Prismenhängung sich leicht am verstellen und somit ein sehr, sehr leichter gelblicher Saum am linken Bildrand zu sehen. Gerät muss gründlichst gereinigt und auch gelegentlich gepflegt werden. KEINE REKLAMATION !!
Der Kulanz-Preis (durch meinen Händler) für die Reparatur beträgt 310,-Euro.

Das wird noch lustig. Ein Jahr vorher war das Gerät top (da war es schon 2 Jahre in Benutzung) und nun soll es innerhalb von einem Jahr verstaubt sein? Die wollen einfach nochmal Kohle verdienen, aber nochmal 300 EUR investiere ich sicherlich nicht.
Am besten ist, dass die, wenn ich es nicht machen lasse, auch noch 160 EUR für nen KV und den Versand haben wollen, wurde mir aber vorher nicht mitgeteilt.
Werde wohl nochmal mit JVC sprechen müssen, ein zukünftiges Gerät von denen kann ich aber schonmal ausschließen, muss wohl zu Sony wechseln :-)

Das ist ne Frechheit, zumal bekannt ist, dass es sich um einen Konstruktionsfehler handelt.

Das sind oft Standardschreiben, kenne ich auch. Bei meinem ersten Fehler stand im Antwortschreiben sinngemäß etwa "....Kosten für Reparatur bei Nichtanerkennung Garantie ca. 1000€....nur KVA ohne Reparatur Summe X (habs vergessen, muß ich mal rauskramen) ...Kosten bei Verschrottung des Gerätes 180€...".

Da wusste ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll. 180€ Verschrottungsgebühr bei einem nagelneuen Beamer!!!

Insgesamt sind meine Erfahrungen mit EKM sehr gut, man sollte direkt (!!!!!!!!!!!) mit dem Techniker alles besprechen. Aber: Ich kenne auch die teilweisen gesalzenen Rechnungshöhen, und ....doch, die können auch sehr streng werden da! Die verhaltenen sich sehr loyal gegenüber dem Importeur, da sollte man sich keine falschen Hoffnungen machen, das die beide Augen zudrücken. Unterm Strich, aus meiner Sicht, ein Zeichen für Seriösität.

Daher würde ich mich freiwillig niemals auf einen Gebrauchtkauf einlassen, da brauchts immenses Glück, wenn mal was kaputt ist. Einen JVC sollte man sich neu kaufen, und dann wenigstens 2-3 Jahre dudeln, und weg damit.

Allerdings stinkt mir diese miese Ersthandgarantie auch gewaltig. Offenbar - natürlich nur vermutet - traut man den eigenen Panelen wirklich nicht all zu lange.

*Maxe* schrieb:

Wie sieht es da erst mit den X30 ff aus, die schon kurz nach Markteintritt stark rabattiert wurden?

Einfach unter den Tisch kehren kann man die Sache sicher nicht. Bei meinen beiden JVCs (HD750 und X30) gibt es aber glücklicherweise keine Probleme damit. Allerdings zeigt mein HD750 schon irgendwo leichte Verschleisserscheinungen. Es gibt einen Pixelfehler unten rechts im Bild, den man im laufenden Betrieb allerdings nicht sieht, und einen kaputten HDMI-Eingang.

MfG
Michael

Defekten HDMI Eingang hatte ich auch schon, das und das Videoboard hängen leider an einer Platine, kostet ca. 600 netto ohne Arbeitslohn. Ist leider häufiger. Naja made in China, da ist eben auch bei JVC einiges an Müll dabei.

*Maxe* schrieb:

das und das Videoboard hängen leider an einer Platine, kostet ca. 600 netto ohne Arbeitslohn.

Jo. Und das ist der ganze Projektor mittlerweile kaum noch wert. Der wird bei mir im "Restekino" noch laufen bis nichts mehr raus kommt und ich glaube, dass wird noch sehr lange dauern.

MfG
Michael

Hmmm ich kann einen HD350 bekommen mit knappen 300h. Das ist nun natürlich sehr verunsichernd mit den Panels und Farbrändern. Kann es sein das dieses in sehr heißen Regionen und warmen räumen oder Hushboxen und Co. eher aufgetreten ist bzw. was der Lampenmode noch für eine Rolle spielt? Bei mir wird immer im Low Modus wenn geschaut.

Kaufen oder nicht kaufen das ist hier die Frage

Würde ich mir lieber noch einmal überlegen.

Garantie ist abgelaufen und auf Kulanz kann man ja nicht mehr hoffen siehe den Beitrag von R1 2001.

Ist doch Alles eine Preisfrage... bei jedem Beamer (ob neu oder gebraucht) hat man pro Jahr einen hohen Wertverlust - bei einem gebrauchten ist der Wert irgendwann bei Null und er wandert dann halt auf den Schrott.

ronin2k1 (Beitrag #2967) schrieb:

Hmmm ich kann einen HD350 bekommen mit knappen 300h. Das ist nun natürlich sehr verunsichernd mit den Panels und Farbrändern. Kann es sein das dieses in sehr heißen Regionen und warmen räumen oder Hushboxen und Co. eher aufgetreten ist bzw. was der Lampenmode noch für eine Rolle spielt? Bei mir wird immer im Low Modus wenn geschaut. Kaufen oder nicht kaufen das ist hier die Frage :?

Der niedrige Lampenmodus ist eigentlich eher kontraproduktiv, denn die Lampe vverschmutzt stärker, was sich im bekannten Flackern äussert. Viele schalten dann eine zeitlang hoch, nur ist die Birne dann bereits geschädigt.

Leuchtmittel für den 350er waren lange Zeit billig zu haben, also die reine Lampe selber, daher könntest Du das davon abhängig machen, ob Du noch ein oder besser zwei günstig kaufen kannst. Du solltest vielleicht eher auf einen X3 gehen, die sind insgesamt wohl doch etwas solider und im Bild ein wenig besser (ein bisschen heller, einen Tick tiefes Schwarz, minimal leiser, etwas flüssigerer Bewegungsablauf ohne FI).

Ansonsten wurde alles gesagt glaube ich, wenn Du das Risiko eingehen willst, mehr als einen teuren Defekt der schnell als Totalschaden enden kann, wird Dir nicht passieren. Damit musst Du eben im Reinen sein.

Na einen X3 bekomme ich nicht für 750-800€ Dann wird es wohl ein VW50 oder HW10 von Sony.

Wenn das Gerät WIRKLICH nur über 300 Stunden Laufzeit verfügt und einen gepflegten Eindruck macht - bzw. nicht in einer Räucherbude betrieben wurde - kannst Du bei dem Preis imho zuschlagen.
Mein Ruby wurde diesen Monat stolze 8 Jahre alt und beglückt mich noch mehrmals pro Monat mit einem sehr harmonischen und runden Bild. Die alten Boliden haben etwas ganz Besonderes...

Also mal ganz ehrlich, zwischen einem X3 und einem HW10 besteht aber auch ein "kleiner feiner" Unterschied. Ich bin von einem HW10 auf einen X30 umgestiegen.

Aber gut einen HW10 sollte man mittlerweile für einen Preis ganz weit unter 750 Euro bekommen. Ansonsten schau dir mal die günstigen DLP Geräte an!

ronin2k1 (Beitrag #2971) schrieb:

Na einen X3 bekomme ich nicht für 750-800€ Dann wird es wohl ein VW50 oder HW10 von Sony.

Wer dir das Gerät HD350 für 750-800€ verkaufen will frag ihn mal nach den Geist.
Habe meinen mit neuer original Lampe 250std für 650€ verkauft vor einem Jahr.

Zu dem Preis von ca. 800€ gab es den hd350 vom Händler als gebraucht Gerät mit 1 Jahr Gewährleistung, als ich meinen verkauft habe.
Lass dich nicht veräppeln

*AbsolutBlue* (Beitrag #2974) schrieb:

ronin2k1 (Beitrag #2971) schrieb: Na einen X3 bekomme ich nicht für 750-800€ Dann wird es wohl ein VW50 oder HW10 von Sony. Wer dir das Gerät HD350 für 750-800€ verkaufen will frag ihn mal nach den Geist. Habe meinen mit neuer original Lampe 250std für 650€ verkauft vor einem Jahr. Zu dem Preis von ca. 800€ gab es den hd350 vom Händler als gebraucht Gerät mit 1 Jahr Gewährleistung, als ich meinen verkauft habe. Lass dich nicht veräppeln

Na wenn das so ist, wo gibt es einen Händler zu dem Kurs?

Hallo,

einen HD350 würde ich aber nicht als "Boliden" bezeichnen. Schon der nachfolgende X3 konnte sich in vielen Punkten deutlich absetzen. Evtl. war das Chassis mit dem aussermittigen Objektiv vom HDx50 nur ein unglückliche Konstruktion. Denn weder vom HD1, HD100 oder den X-Serien habe ich irgendwo was von "Pink Line" gelesen. Die haben alle einen zentral montierten Lichtweg mit symetrischer Luftführung, so wie die Sony-Chassis. Ab X3 würde ich durchaus einen JVC in Betracht ziehen. Die HDx50 Serie sicher nicht, nachdem ich mal einen Blick in den hier verlinkten Thread im AVSForum riskiert habe. Das liest sich sehr schlimm.

Übrigens, einen HW10 (also damals "günstigster" LCOS) bekommt man schon ab 600 EUR, was ich so in den Kleinanzeigen gelesen habe. Die sind natürlich aus den 3 Jahren Garantie raus, also bleibt auch dort ein Restrisiko. Meiner hat vor ein paar Tagen die 8000 Std. vollgemacht (mit 2 Lampen a 4000 Std.) bei täglicher Nutzung. Ich hab immer noch Spass an dem Teil. Wüsste nicht dass einer hier aus dem Forum seinen JVC so lange behalten hätte. Lange Laufzeiten sind also auch abseits von DLP durchaus möglich.

Klar macht ein X3, X30 oder X35 ein schöneres Bild aber ich habe etwas Angst vor den Lampen (mein Sony läuft seit 1000 Std. im Hochbetrieb, kaum hörbar) und der Service-Anfälligkeit.
cu,
Volkmar

sternblink (Beitrag #2976) schrieb:

Hallo, einen HD350 würde ich aber nicht als "Boliden" bezeichnen. Schon der nachfolgende X3 konnte sich in vielen Punkten deutlich absetzen. Evtl. war das Chassis mit dem aussermittigen Objektiv vom HDx50 nur ein unglückliche Konstruktion. Denn weder vom HD1, HD100 oder den X-Serien habe ich irgendwo was von "Pink Line" gelesen. Die haben alle einen zentral montierten Lichtweg mit symetrischer Luftführung, so wie die Sony-Chassis. Ab X3 würde ich durchaus einen JVC in Betracht ziehen. Die HDx50 Serie sicher nicht, nachdem ich mal einen Blick in den hier verlinkten Thread im AVSForum riskiert habe. Das liest sich sehr schlimm. Übrigens, einen HW10 (also damals "günstigster" LCOS) bekommt man schon ab 600 EUR, was ich so in den Kleinanzeigen gelesen habe. Die sind natürlich aus den 3 Jahren Garantie raus, also bleibt auch dort ein Restrisiko. Meiner hat vor ein paar Tagen die 8000 Std. vollgemacht (mit 2 Lampen a 4000 Std.) bei täglicher Nutzung. Ich hab immer noch Spass an dem Teil. Wüsste nicht dass einer hier aus dem Forum seinen JVC so lange behalten hätte. Lange Laufzeiten sind also auch abseits von DLP durchaus möglich. Klar macht ein X3, X30 oder X35 ein schöneres Bild aber ich habe etwas Angst vor den Lampen (mein Sony läuft seit 1000 Std. im Hochbetrieb, kaum hörbar) und der Service-Anfälligkeit. cu, Volkmar

Ich stehe auch vor der Wahl einen HW10 zu kaufen inkl. Versand für 650 Taler. Hatte ihn ja selber schon ;).

Naja einen HW10 für 650 Euro? Die kosteten vor zwei Jahres so viel aber Heute? Ich hätte die Preise da eher bei 400 und darunter gesehen.

Schaut Euch doch bitte vorher mal die günstigen DLP ala BenQ 1070 an. Ich vermute mal die lassen einen HW10 alt aussehen und kosten neu kaum mehr... man darf natürlich nur nicht RBE empfindlich sein. Die Lautstärke könnte eventuell auch ein Thema sein.

Die Lautstärke ist mit der Größte Faktor. Ob ich RBE empfindlich bin, keine Ahnung.

Hallo,

SimonSambuca (Beitrag #2978) schrieb:

Naja einen HW10 für 650 Euro? Die kosteten vor zwei Jahres so viel aber Heute? Ich hätte die Preise da eher bei 400 und darunter gesehen.

ja, knapp über 400 hab ich schon mal gesehen. Ist aber sehr selten. Muss man Zeit mitbringen. Vor Weihnachten könnte das knapp werden. Zum gleichen Preis werden auch immer wieder HW15 (selten) und HW20 (aktuell gerade einer in Kleinanzeigen) angeboten. Der HD1 liegt manchmal auch in dem Bereich. Aber ist etwas laut und dunkel. Sollte man sich vorher auf alle Fälle anschauen, ob das gefällt.

Schaut Euch doch bitte vorher mal die günstigen DLP ala BenQ 1070 an. Ich vermute mal die lassen einen HW10 alt aussehen und kosten neu kaum mehr... man darf natürlich nur nicht RBE empfindlich sein. Die Lautstärke könnte eventuell auch ein Thema sein.

DLP fällt bei mir wegen "RBE-Extreme" komplett flach. Für Leute die damit keine Probleme haben aber ne Super Alternative. Der User "Spezi" hat übrigens beide Geräte und verglichen. Fazit: 1070 für 3D, HW10 für 2D. Kann man irgendwo nachlesen. Also so schlecht hat sich der alte Sony da nicht geschlagen. 3D kann ich nicht sehen, also nicht existent.
cu,
Volkmar

ronin2k1 (Beitrag #2971) schrieb:

Na einen X3 bekomme ich nicht für 750-800€ Dann wird es wohl ein VW50 oder HW10 von Sony.

In letzter Zeit sind hier einige HD550 für ca. 1000€ im Biete-Bereich des HiFi-Forums angeboten worden. Ein X30 wurde für ca. 1500€ verkauft.