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SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

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r1sK
Ist häufiger hier
#2530 erstellt: 25. Apr 2009, 11:38
Ja, aber selbst im hohen Modus ist er nicht lauter als der Z3. Gut, kann sein, dass mein Lüfter im Z3 schon ziemlich durch war und ich ihn deshalb als so laut in Erinnerung habe.
HDR_Michel
Stammgast
#2531 erstellt: 25. Apr 2009, 12:18

Thunderbird1400 schrieb:

Das steht in der Anleitung. Wenn man über Kopf montiert, soll man in jedem Fall den hohen Lüftermodus wählen.



Ok überzeugt aber werde es trotzdem nicht machen im Eco ist er so wunderbar leise

Und irgendwie passt das ja auch nicht zusammen , dann müsste es ja 3 Lüfterstufen geben,
sonst dürfet man den Beamer ja auch nicht im vollen Lampenmodus an die Decke hängen da ja auch nur die 2. Lüfterstufe vorhanden ist .
Die er ja schon im niedrigen Lampenmodus an der Decke haben soll.






Gruß


[Beitrag von HDR_Michel am 25. Apr 2009, 12:23 bearbeitet]
Thunderbird1400
Stammgast
#2532 erstellt: 25. Apr 2009, 14:09

HDR_Michel schrieb:

Ok überzeugt aber werde es trotzdem nicht machen im Eco ist er so wunderbar leise

Und irgendwie passt das ja auch nicht zusammen , dann müsste es ja 3 Lüfterstufen geben,
sonst dürfet man den Beamer ja auch nicht im vollen Lampenmodus an die Decke hängen da ja auch nur die 2. Lüfterstufe vorhanden ist .
Die er ja schon im niedrigen Lampenmodus an der Decke haben soll.

Red' es dir nur schön Also ich werde den schön im hohen Lüftermodus lassen, wird ja schon seinen Grund haben, wenn die das schreiben. Zwar wird es wahrscheinlich nicht schaden, wenn man bei Deckenmontage trotzdem den niedrigen Lüftermodus nimmt, aber vielleicht senkt es die Lampenlebensdauer deutlich.
ForMaj03
Stammgast
#2533 erstellt: 26. Apr 2009, 06:59

r1sK schrieb:
Also mein Z3 war deutlich lauter! Bei niedriger Drehzahl ist mein HW10 nur noch aus nächster Nähe wahrzunehmen. Hast du auch den richtigen Lüftermodus eingestellt?


Ja, schaue sogar ab und zu nach, ob er noch auf Eco ist,weil er doch gut hörbar ist (im Leisebereich natürlich).
Und steht auf ca 130cm Höhe,somit nicht unter der Decke.

Andere Frage, kann man beim Sony das Bild in 1ner Schritten aufzommen??

Beim Sanyo Z3 (oder war der DVD Player Pana S97 dafür zuständig?) konnte ich ein 21:9 Bild in 1er Schritten auf zB 16:9 bringen. War dann statt 1:0 auf 1:33 aufgezoomt. 33 Einzelschritte.(wobei ich in der Praxis nur bis maximal 8 brauche)

Beim Sony finde ich aber nur generelle Modis (Normal,Wide usw) und halt Overscan Ein/Aus. Aber aufzoomen habe ich nicht gefunden. Kann der Beamer das? Oder ist das DVD/BD Player Sache?


[Beitrag von ForMaj03 am 26. Apr 2009, 07:03 bearbeitet]
r1sK
Ist häufiger hier
#2534 erstellt: 26. Apr 2009, 09:47

Ja, schaue sogar ab und zu nach, ob er noch auf Eco ist,weil er doch gut hörbar ist (im Leisebereich natürlich).


Beim HW10 ist es nicht so, dass sich, wie beim Z3, der Lüfter dem Lampenmodus anpasst. Du hast zusätzlich noch eine extra Option über welche du den Lüfter einstellen kannst. Stell mal den Lampenmodus als auch den Lüfter auf niedrig, dann sollte er leise sein.
voegly
Stammgast
#2535 erstellt: 26. Apr 2009, 10:46

Thunderbird1400 schrieb:

HDR_Michel schrieb:

Thunderbird1400 schrieb:
Wenn man den Beamer über Kopf an die Decke montiert, soll man den hohen Lüftermodus wählen. .


Wer sagt das bzw. wo soll das stehen ?
Im Ecomodus brauch man doch nicht volle Lüfterleistung

Das steht in der Anleitung. Wenn man über Kopf montiert, soll man in jedem Fall den hohen Lüftermodus wählen.


Hallo Leute

wo bitte steht dieses in der Anleitung vom HW10 ?
Kann mir mal bitte jemand die entsprechende Seite nennen ...... Danke
Asclepias
Inventar
#2536 erstellt: 26. Apr 2009, 11:58
Das steht nirgends in der Anleitung.

Gruß
HDR_Michel
Stammgast
#2537 erstellt: 26. Apr 2009, 12:28

Thunderbird1400 schrieb:

Das steht in der Anleitung. Wenn man über Kopf montiert, soll man in jedem Fall den hohen Lüftermodus wählen.



Asclepias schrieb:
Das steht nirgends in der Anleitung.




Einfach nur genial

Gruß
Asclepias
Inventar
#2538 erstellt: 26. Apr 2009, 12:32
Ich weiß. aber jeder sollte doch in der Lage sein, die Anleitung selbst zu lesen. Meiner steht normal, ich hab das nur nochmal nachgelesen, da es hier diskutiert wurde. Ich hab nichts der gleichen gefunden.

Gruß
Thunderbird1400
Stammgast
#2539 erstellt: 26. Apr 2009, 14:10

Asclepias schrieb:
Ich weiß. aber jeder sollte doch in der Lage sein, die Anleitung selbst zu lesen. Meiner steht normal, ich hab das nur nochmal nachgelesen, da es hier diskutiert wurde. Ich hab nichts der gleichen gefunden

Ich hab's aber mehrfach gelesen. Wenn nicht in der Anleitung, dann auf der Homepage bzw. in der Anleitung, die man da runterladen kann. Aber ich denke, dass es auch in der Bedienungsanleitung stehen wird. Ich werde nochmal nachschauen, wo genau es steht, aber ich weiß, dass es irgendwo steht.
voegly
Stammgast
#2540 erstellt: 26. Apr 2009, 15:07
Also ich hab vorhin auch noch mal kurz durchgeblättert, und nichts auf die schnelle gefunden

Das einzige was über die Lüftermodi drinnen steht ist, wenn der HW10 in höheren Lagen (also ab 1500 Meter über Normal-Null) betrieben wird, dann sollte man dieses im Menue einstellen.

Mehr hab ich jetzt so auf die schnelle nicht rauslesen können.
B.T.D.
Stammgast
#2541 erstellt: 26. Apr 2009, 17:18
Habe auch desgleichen nichts lesen können und höre bzw. lese das hier zum ersten mal. Habe ihn auch an der Decke im Eco laufen und keine Probleme. Drumherum ist Platz genug, ich sehe das gelassen.


[Beitrag von B.T.D. am 26. Apr 2009, 17:18 bearbeitet]
ForMaj03
Stammgast
#2542 erstellt: 30. Apr 2009, 14:52

r1sK schrieb:

Ja, schaue sogar ab und zu nach, ob er noch auf Eco ist,weil er doch gut hörbar ist (im Leisebereich natürlich).


Beim HW10 ist es nicht so, dass sich, wie beim Z3, der Lüfter dem Lampenmodus anpasst. Du hast zusätzlich noch eine extra Option über welche du den Lüfter einstellen kannst. Stell mal den Lampenmodus als auch den Lüfter auf niedrig, dann sollte er leise sein.


Hmm,dann muss ich da wirklich mal schauen, glaube habe wirklich nur den Lampenmodus verstellt (so wie beim Z3 halt).

Den Lüfter extra einstellen?? Das wäre ja ein Ding.

PS: Hat keiner eine Ahnung über eine Zoomfähigkeit beim Sony? Meine damit nicht die Blende, sondern einfach das Bild um paar kleine Schritte zu vergrößern.

Beim Sanyo Z3 + Panasonic S97 konnte man das wunderbar (weiss nicht,wer dafür zuständig war)
Spezi
Inventar
#2543 erstellt: 30. Apr 2009, 16:05
Hi Shaft,
eigentlich leuchtet der HW10 schon wesentlich mehr aus als in der BDA und was aus den Abstandsrechnern so rauskommt.
Der Unterschied entspricht etwa 10-15cm näher zur LW als bei den BDA/Rechner Angaben zu einer bestimmten Bildgröße.

Leider sagst du nicht wo dein Problem bei der Bildgröße liegt.
Meinst du den Overscan oder eine Zoomerweiterung?

Von einer mechanischen Erweiterung des Zooms wie z.B. bei verschiedenen BenQ Modellen, wo man eine Anschlag-Schraube entfernt, habe ich bisher noch nichts gehört.

Der Lüftermodus ist imho vorgegeben,- meinen HW10 habe ich allerdings mit der Umstellung auf 'Höhenmodus' auf eine höhere Drehzahl gesetzt.

Gruß
Spezi
Inventar
#2544 erstellt: 30. Apr 2009, 18:19
Grundsätzlich bin ich mit meinem HW10 zufrieden, aaaber ...

Der Schwarzwert könnte schon noch besser sein und der Streulichtrahmen sollte besser ab Werk nicht existieren.

Durch den hohen Füllfaktor der Pixel und der technisch ähnlichen Bildverarbeitung macht er eigentlich ein Bild wie man es imho von einem DLP erwarten würde...
Sein Bild erinnert mich sehr an einen früheren Sharp DLP Beamer.

Wegen seiner gekapselten Lightengine, dem hohen Pixel-Füllfaktor und dem guten Preis/Leistungsverhältnis hab ich den Brocken gekauft.

Ich hoffe das er hält was die Vorgaben erwarten lassen.

Gruß
Thunderbird1400
Stammgast
#2545 erstellt: 30. Apr 2009, 18:58

Spezi schrieb:
der Streulichtrahmen sollte besser ab Werk nicht existieren.

Diesen gibt es bei mir definitiv nicht! Da kann ich auch bei völliger Dunkelheit mit der Lupe suchen, es gibt keinen Streulichtrahmen/ Lichthof. Es scheint da eine ziemliche Fertigungsstreuung zu geben.
Spezi
Inventar
#2546 erstellt: 30. Apr 2009, 19:42
Da es bauartbedingt ist, kann ich mir einen HW10 ohne Streulichtrahmen eigentlich nicht vorstellen.

Hast du dein Bild denn mal eingezoomt und du siehst dann immer noch keinen Rahmen?

Falls du nichts dergleichen siehst,- dann möchte ich meinen auch lieber umtauschen!

Gruß
Thunderbird1400
Stammgast
#2547 erstellt: 30. Apr 2009, 20:04

Spezi schrieb:
Da es bauartbedingt ist, kann ich mir einen HW10 ohne Streulichtrahmen eigentlich nicht vorstellen.

Hast du dein Bild denn mal eingezoomt und du siehst dann immer noch keinen Rahmen?

Falls du nichts dergleichen siehst,- dann möchte ich meinen auch lieber umtauschen!

Was meinst du mit "eingezoomt"? Du meinst ein möglichst "klein gezoomtes" Bild oder umgekehrt? Bei mir ist das Bild fast an der maximalen Größe und es gibt keinerlei Lichthofbildung. Ich kann es dieses Wochenende mal bei klein gezoomtem Bild testen, aber das schaffe ich heute und morgen nicht mehr, weil die Frauen gerade Werder gucken und morgen gheddo zum Videoabend kommt (und tagsüber habe ich zuviel Restlicht) Aber Samstag oder Sonntag kann ich das mal testen.


[Beitrag von Thunderbird1400 am 30. Apr 2009, 20:08 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2548 erstellt: 01. Mai 2009, 00:01

Thunderbird1400 schrieb:

Spezi schrieb:
Da es bauartbedingt ist, kann ich mir einen HW10 ohne Streulichtrahmen eigentlich nicht vorstellen.

Hast du dein Bild denn mal eingezoomt und du siehst dann immer noch keinen Rahmen?

Falls du nichts dergleichen siehst,- dann möchte ich meinen auch lieber umtauschen!

Was meinst du mit "eingezoomt"? Du meinst ein möglichst "klein gezoomtes" Bild oder umgekehrt? Bei mir ist das Bild fast an der maximalen Größe und es gibt keinerlei Lichthofbildung. Ich kann es dieses Wochenende mal bei klein gezoomtem Bild testen, aber das schaffe ich heute und morgen nicht mehr, weil die Frauen gerade Werder gucken und morgen gheddo zum Videoabend kommt (und tagsüber habe ich zuviel Restlicht) Aber Samstag oder Sonntag kann ich das mal testen.


Falls Du eine Leinwand mit Maskierung besitzt, dann zoome das Bild deutlich kleiner und schaue nach, ob dann der Lichthof sichtbar wird. Bei den anderen Leuten sieht man den Lichthof nicht, da die Maskierung das Licht schluckt. Tatsächlich ist er aber vorhanden, aufgrund der Maskierung allerdings nicht wahrnehmbar.
Spezi
Inventar
#2549 erstellt: 01. Mai 2009, 01:35
Nudgiator hat es ganz gut beschrieben, was ich mit reinzoomen meine.
Der Streulichtrahmen ist bei mir nur bei dunklen Bildern sichtbar, auf der Grautreppe so ab ca. 20%.
Bei meiner 2,44m Bildbreite ist der leuchtende Rahmen ca. 10-12cm breit.

Thunderbird1400,
wenn du ein schwarzes Bild projezierst, sollte es zu sehen sein wenn du das Bild etwas kleiner zoomst.
Hier ist der Rahmen rechts/links und unten gut sichtbar, weil imho das Gamma des Fotos um 50% angehoben wurde .... http://www.heimkinoraum.de/media/news/SonyVPL_HW10_5k.jpg


[Beitrag von Spezi am 01. Mai 2009, 01:38 bearbeitet]
MontyHC
Ist häufiger hier
#2550 erstellt: 01. Mai 2009, 16:24
Habe meinen jetzt unter der Decke hängen und interessanterweise ist der Rahmen bei mir jetzt auch weg.
Entweder liegt es an der Deckenprojektion oder an dem ETWAS grösseren Zoom.
Haben den Beamer fast in maximaler Nähe zur Leinwand. Also Zoom schon ziemlich aufgefahren.

P.S. Ich liebe dieses Gerät
ForMaj03
Stammgast
#2551 erstellt: 01. Mai 2009, 19:23

Spezi schrieb:
Hi Shaft,
eigentlich leuchtet der HW10 schon wesentlich mehr aus als in der BDA und was aus den Abstandsrechnern so rauskommt.
Der Unterschied entspricht etwa 10-15cm näher zur LW als bei den BDA/Rechner Angaben zu einer bestimmten Bildgröße.

Leider sagst du nicht wo dein Problem bei der Bildgröße liegt.
Meinst du den Overscan oder eine Zoomerweiterung?

Von einer mechanischen Erweiterung des Zooms wie z.B. bei verschiedenen BenQ Modellen, wo man eine Anschlag-Schraube entfernt, habe ich bisher noch nichts gehört.

Der Lüftermodus ist imho vorgegeben,- meinen HW10 habe ich allerdings mit der Umstellung auf 'Höhenmodus' auf eine höhere Drehzahl gesetzt.

Gruß


Ne,ne, es geht hier primär um den zB Ausgleich von 2:35 zu 2:40 von meiner Maskeirung.

Da habe ich beim Sanyo Z3+Panasonic einfach von 1:00 auf 1:04 aufgezoomt und somit das 2:40er Bild auf 2:35 vergrößert,so dasich die Maskierung nicht verändern musste.

Oder halt so auf 1:05 gestellt, um beim Wechsel auf 16:9 Filme und zurück , die maskierung nicht so weit hoch oder runter zu bewegen.

Und das konnte man halt in Einer Schritte aufzoomen.

Wobei 2:35er Bild auf 1:33 aufgezoomt ungefähr 16:9 entsprach,nur mal als Vergleich,was für Zoomschritte ich meine.
ForMaj03
Stammgast
#2552 erstellt: 03. Mai 2009, 12:04

r1sK schrieb:

Ja, schaue sogar ab und zu nach, ob er noch auf Eco ist,weil er doch gut hörbar ist (im Leisebereich natürlich).


Beim HW10 ist es nicht so, dass sich, wie beim Z3, der Lüfter dem Lampenmodus anpasst. Du hast zusätzlich noch eine extra Option über welche du den Lüfter einstellen kannst. Stell mal den Lampenmodus als auch den Lüfter auf niedrig, dann sollte er leise sein.


Wo versteckt sich denn die Lüfteroption. Habe alles durchgesehen und nirgends eine Option Lüfter gefunden.
Spezi
Inventar
#2553 erstellt: 03. Mai 2009, 12:38
Shaft13
Den Lüfter kann man im Menü 'Einrichtung' einstellen, wählbar zwischen Standard(Werksvorgabe) und Hoch.
DaS Menü befindet sich in der Mitte der Menüübersicht(Werkzeugkoffer) unter 'Kühlungseinstellung'.

Einen 'Niedrig' Modus gibts imho nur in Verbindung mit der Lampenschaltung, heißt dann aber wieder 'Standard' im Lmp-ECO.

Gruß


[Beitrag von Spezi am 03. Mai 2009, 12:48 bearbeitet]
ForMaj03
Stammgast
#2554 erstellt: 03. Mai 2009, 18:03

Spezi schrieb:
Shaft13
Den Lüfter kann man im Menü 'Einrichtung' einstellen, wählbar zwischen Standard(Werksvorgabe) und Hoch.
DaS Menü befindet sich in der Mitte der Menüübersicht(Werkzeugkoffer) unter 'Kühlungseinstellung'.

Einen 'Niedrig' Modus gibts imho nur in Verbindung mit der Lampenschaltung, heißt dann aber wieder 'Standard' im Lmp-ECO.

Gruß


Dank,aber das bedeutet doch,das ich den Lüfter nur lauter machen kann, aber nicht leiser machen,weil ich ja nur die Option habe von Standrt auf Hoch zu schalten,oder?
kapes
Stammgast
#2555 erstellt: 03. Mai 2009, 19:12
hallo

meine empfehlung

den lüfter erst eine weile in der einstellung ,,hoch"betreiben bis du dich an die lautstärke gewöhnt hast

danach wieder runterstellen
du wirst dich wundern wie leise das gerät miteinmal ist

gruß
guido
Asclepias
Inventar
#2556 erstellt: 04. Mai 2009, 11:36
r1sK
Ist häufiger hier
#2557 erstellt: 04. Mai 2009, 16:09
Fällt wohl unter die Rubrik "Selbstverarsche" ^^

@Shaft13: Wollte nur sicher gehen, dass bei dir nicht ausversehen "hoch" eingestellt ist.
Asclepias
Inventar
#2558 erstellt: 04. Mai 2009, 20:55

r1sK schrieb:
Fällt wohl unter die Rubrik "Selbstverarsche" ...


So viel "Selbstverarsche" ist das gar nicht. Das Gehör stellt sich auf die entsprechende Lautstärke ein, so dass nach einem lauten Geräusch ein leiseres weniger laut gehört wird, wie ohne ein vorhergehendes lautes Geräusch.

Gruß
Helmholtz
Stammgast
#2559 erstellt: 05. Mai 2009, 19:34

Asclepias schrieb:

r1sK schrieb:
Fällt wohl unter die Rubrik "Selbstverarsche" ...


So viel "Selbstverarsche" ist das gar nicht. Das Gehör stellt sich auf die entsprechende Lautstärke ein, so dass nach einem lauten Geräusch ein leiseres weniger laut gehört wird, wie ohne ein vorhergehendes lautes Geräusch.

Gruß


Diese temporäre Nachverdeckung ist ein psychoakustischer Verarbeitungsmechanismus und funktioniert allerdings nur kurzfristig.
kapes
Stammgast
#2560 erstellt: 05. Mai 2009, 20:16
hallo

das funktioniert sogar temporär (oder auch länger) in die andere richtung

nachts ist es nicht nur kälter als draussen,sondern im allgemeinen auch viel leiser

geräusche jeder art werden da viel deutlicher wargenommen
man hört da fast die flöhe husten

da wird sogar ein sehr leiser mitsubishi hc sonstwas zum staubsauger und treibt einen zur verzweiflung

gruß
guido
Asclepias
Inventar
#2561 erstellt: 06. Mai 2009, 06:23
Hallo kapes,

stimmt, was Du sagst. Meiner Meinung nach ist das auch der Grund, warum einige feststellen, der Klang der Anlage ist Nachts besser. Es sind einfach weniger Störgeräusche vorhanden.

Gruß
HDR_Michel
Stammgast
#2562 erstellt: 06. Mai 2009, 09:48
Hallo mir ist aufgefallen dass wenn man auf den vollen Umfang des Pipro Tunings zurückgreift, heißt auf Dynamik Modus geht ( Ein teil des Tunings greift ja auch in den anderen Modi ) und ich von Standard auf Dynamisch gehe wird die Schrift dunkler aber auch Pixel werden dunkler die Normalerweise weiß sind .Hier mal ein Bild .


oben Dynamisch
unten Standard

Gruß


[Beitrag von HDR_Michel am 06. Mai 2009, 09:54 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2563 erstellt: 06. Mai 2009, 09:55

HDR_Michel schrieb:
Hallo mir ist aufgefallen dass wenn man auf den vollen Umfang des Pipro Tunings zurückgreift, heißt auf Dynamik Modus geht ( Ein teil des Tunings greift ja auch in den anderen Modi ) und ich von Standard auf Dynamisch gehe wird die Schrift dunkler aber auch Pixel werden dunkler die Normalerweise weiß sind .Hier mal ein Bild .


oben Dynamisch
unten Standard

Gruß


Was ich sehen kann ist eine Konvergenzverschiebung, mehr nicht.
HDR_Michel
Stammgast
#2564 erstellt: 06. Mai 2009, 10:49
Schau doch mal zwischen die Beiden ll von Hallo z.B. da taucht plötzlich ein Strich auf und zischen a und l ein Punkt.
Die Konvergenz Korrektur will ich nicht verwenden ,da ja nur die Farben bei den einzelnen Pixeln verschoben werden in 1/10 Schritten und erst bei der 1 Pixel Verschiebung ein echte Verschiebung stattfindet .

Gruß


[Beitrag von HDR_Michel am 06. Mai 2009, 10:49 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2565 erstellt: 06. Mai 2009, 10:56

HDR_Michel schrieb:
Schau doch mal zwischen die Beiden ll von Hallo z.B. da taucht plötzlich ein Strich auf und zischen a und l ein Punkt.


Ach das meinst Du. Da das Problem ja nur bei DYNAMISCH auftritt, wird dieser Modus wohl nicht 100% fehlerfrei arbeiten. Das liegt aber sicherlich nicht am Beamer selbst, da er bei Standard ja alles korrekt anzeigt.



Die Konvergenz Korrektur will ich nicht verwenden ,da ja nur die Farben bei den einzelnen Pixeln verschoben werden in 1/10 Schritten und erst bei der 1 Pixel Verschiebung ein echte Verschiebung stattfindet .

Gruß


Für mich sieht das auf dem Foto so aus, als ob ein kompletter Pixel Versatz vorhanden ist z.B. bei Blau.
HDR_Michel
Stammgast
#2566 erstellt: 06. Mai 2009, 11:21
Hallo das mit dem Pixel Versatz ist richtig er ist bei circa 7/10 Verschiebung korrekt .Werde ihn vielleicht komplett verschieben ,aber nachdem ich keinen Unterschied beim Laufenden Film sah hab ich alle Verschiebungen zurückgesetzt .


Gruß
Asclepias
Inventar
#2567 erstellt: 06. Mai 2009, 11:51

HDR_Michel schrieb:
Hallo mir ist aufgefallen dass wenn man auf den vollen Umfang des Pipro Tunings zurückgreift, heißt auf Dynamik Modus geht ( Ein teil des Tunings greift ja auch in den anderen Modi ) und ich von Standard auf Dynamisch gehe wird die Schrift dunkler aber auch Pixel werden dunkler die Normalerweise weiß sind .Hier mal ein Bild .


oben Dynamisch
unten Standard

Gruß

Vergleich doch mal die Schärfeeinstellung zwischen den Modi. Das können auch einfache Doppelkonturen sein, wenn im Modus Dynamisch die Schärfe zu hoch ist. Bei mir produziert alles größer 8 oder 10 Doppelkonturen.

Gruß
HDR_Michel
Stammgast
#2568 erstellt: 06. Mai 2009, 12:07
Hallo werde ich heute Abend mal machen aber ich glaub bei Dynamisch habe ich kleiner 10 und Standard ist die Werkseinstellung die bestimmt bei 50 % liegt ,also gerade umgekehrt ,den Dynamisch hat diese Striche und Punkte .

Gruß
Asclepias
Inventar
#2569 erstellt: 06. Mai 2009, 12:59
Wenn das so ist, dann sind die Effekte, die Du beschreibst wohl nicht auf Doppelkonturen zurückzuführen. Es ist aber sicherlich sinnvoll das zu überprüfen. Beim Buchstaben H sieht man bei Deinem Bild aber auch bei Standard eine kleinen senkrechten Strich in der Mitte, der bei Dynamisch verstärkt sichtbar wird, deshalb auch die Vermutung.

Das Bild das Du gemacht hast, zeigt die Standardeinstellung bei 50% Schärfe? Wow, kann ich kaum glauben, bei PC Verbindung sind bei mir da üble Doppelkonturen an Schriften zu erkennen. Fällt im Filmbetrieb zwar kaum auf, aber trotzdem habe ich bei mir die Schärfe auf 5 gestellt.

Gruß


[Beitrag von Asclepias am 06. Mai 2009, 13:02 bearbeitet]
HDR_Michel
Stammgast
#2570 erstellt: 06. Mai 2009, 14:57
Hallo habe jetzt den Beamer mal an geschmissen und siehe da im Dynamik Modus war die Schärfe wieder auf 50% obwohl ich sie eigentlich auf 11 oder so etwas eingestellt hatte ,und bei Standard war sie auf 25.
Habe bei dynamisch wieder auf 7 gestellt und siehe da alles sauber . Blau habe ich jetzt um einen kompletten Pixel verschoben jetzt sieht es gut aus

Das Bild jetzt bei Dynamisch und Schärfe 7


Gruß
Asclepias
Inventar
#2571 erstellt: 06. Mai 2009, 15:07
Sag ich doch.

Gruß
MontyHC
Ist häufiger hier
#2572 erstellt: 06. Mai 2009, 20:26
Na das sieht doch gleich viel angenehmer aus. Die oberen Bilder sind so als Foto echt schwer zu ertragen.
Mein alter Z2 hatte auch am Anfang so einen extremen Konvergenzfehler. Den haben sie ein Glück kostenlos behoben.
Ein bisschen ist ja ok. Aber nicht in dem Masse.

Muss das mit dem Test des Dynamikmodus mal probieren. Bisher bin ich mit dem Tuning eigentlich ziemlich zufrieden. Kenne den Proki allerdings nicht ohne Tuning. Von daher kann man ja nicht wirklich objektiv sein.
Das Einzige das mich nervte war, dass Pripro zwar die Temperatur wohl passend justiert. Aber der Grünwert offensichtlich nicht korrigiert wird. Ich bekam meinen HW10 mit extremen Grünstich. Für das Geld finde ich das nicht ok.

Aber sonst top ;-)
Thunderbird1400
Stammgast
#2573 erstellt: 06. Mai 2009, 21:52
Also zum Thema PiPro Tuning und Dynamikmodus:

Wenn ich in einem der anderen Modi (z. B. Cinema) exakt die gleichen Werte einstelle, wie im Dynamikmodus, dann sieht das Bild auch exakt gleich aus.

Es gibt also keine "versteckten" Optimierungen oder so, die nur im Dynamikmodus greifen. Jeder andere Modus tut's genauso, um vom PiPro Tuning zu profitieren.

Inzwischen habe ich sehr viel rumprobiert mit den verschiedensten Bildeinstellungen bei den verschiedensten Quellen und muss sagen, dass die Einstellungen des PiPro Tunings zumindest für BluRay optimal sind. Beim für mein Empfinden besten Bild lande ich immer wieder auf genau diesen Einstellungen.

Variiert allerdings auch je nach Quelle und Film. Bei einigen sehr dunklen Filmen erreicht man ein deutlich besseres Bild, wenn man die Helligkeit hoch und den Kontrast runter regelt (im Dunkeln verschluckte Details werden dann auf einmal sichtbar), bei anderen Filmen führt dies jedoch dazu, dass aus schwarz grau wird. Also ich habe mir zwei Profile dafür gemacht (plus eins für HTPC) und komme mit diesen insgesamt drei Profilen sehr gut zurecht.

PS: Einen Grünstich kann ich bei mir absolut nicht feststellen.


[Beitrag von Thunderbird1400 am 06. Mai 2009, 21:54 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2574 erstellt: 07. Mai 2009, 09:49
@Thunderbird1400

Ich würde das an deiner Stelle anders einstellen: geh ins Service Menü und erhöhe den open reg Wert ein wenig. Die Durchzeichnung wird dabei deutlich besser, der Schwarzwert leidet aber nur unwesentlich.

Pipro optimiert ja den open reg Wert, aber was ich zb. beim Beamershootout in Berlin sah, würde ich sagen war der zu weit reduziert worden um maximalen Schwarzwert/Kontrast zu erreichen. Nimm den Wert mal um 5 Punkte nach oben und schau dir an wie sich das Bild darstellt.

Gruß Andreas

p.s. einen leichten! Grünstich konnte ich auch beim HW10 vom Shootout erkennen...


[Beitrag von Andreas1968 am 07. Mai 2009, 09:51 bearbeitet]
HDR_Michel
Stammgast
#2575 erstellt: 07. Mai 2009, 10:02

Andreas1968 schrieb:
@Thunderbird1400
erhöhe den open reg Wert


Hallo was heißt reg voll ausgeschrieben ? oder heißt der so ?



Gruß
PiPro
Hat sich gelöscht
#2576 erstellt: 07. Mai 2009, 10:09

Andreas1968 schrieb:

Pipro optimiert ja den open reg Wert, aber was ich zb. beim Beamershootout in Berlin sah, würde ich sagen war der zu weit reduziert worden um maximalen Schwarzwert/Kontrast zu erreichen. Nimm den Wert mal um 5 Punkte nach oben und schau dir an wie sich das Bild darstellt.


Das hatten wir in Straubing versucht, mit dem Resultat das der Schwarzwert so miserabel war das der Sony keinem gefiel. Erst als wir die Blende auf den "normalen" Wert gestellt haben waren alle mit dem Schwarz zufrieden.


Andreas1968 schrieb:

einen leichten! Grünstich konnte ich auch beim HW10 vom Shootout erkennen...


Auch das zeigen alle Sonys im direkten Vergleich zu anderen Geräten. Leider ist das aber etwas was man nicht weg kalibrieren kann. Der Optoma HD82 z.B. hat das gleiche Problem. Der Mitsubishi HC5500 hingegen tendiert dafür etwas ins Magenta.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2577 erstellt: 07. Mai 2009, 10:27
Verzwickte Sache das mit dem Sony/Schwarzwert.

Wie sieht der denn aus im Vergleich mit deinem Setting, wenn der open reg Wert nicht optimiert wurde?

Also 11.000:1 macht der Sony doch schon ohne Optimierung, ist der Schwarzwert da wirklich so schlecht?

Über den leichten Grünstich haben ja schon Einige berichtet, sowas würde mich auf Dauer stören. Die konnten den auch nicht beseitigen, ist also tatsächlich ein nicht behebbares Problem.

Den Optoma 82 fand ich von der Darstellung der Hautfarben auch nicht optimal. Ist mir ein Rätsel wie die Hersteller sowas programmieren können...
Gruß Andreas
PiPro
Hat sich gelöscht
#2578 erstellt: 07. Mai 2009, 10:30

Andreas1968 schrieb:

Also 11.000:1 macht der Sony doch schon ohne Optimierung, ist der Schwarzwert da wirklich so schlecht?


Ja, zumindest so schlecht das es keinem gefiel.
Nudgiator
Inventar
#2579 erstellt: 07. Mai 2009, 10:50

PiPro schrieb:
Das hatten wir in Straubing versucht, mit dem Resultat das der Schwarzwert so miserabel war das der Sony keinem gefiel. Erst als wir die Blende auf den "normalen" Wert gestellt haben waren alle mit dem Schwarz zufrieden.


Aber was habe ich von einem guten Schwarzwert, wenn die Durchzeichnung dabei auf der Strecke bleibt ? Ich kann mich hier im Thread noch gut daran erinnern, daß immer wieder behauptet wurde, der HW10 hat ein sehr gutes Schwarz, wobei die Durchzeichnung nicht darunter leidet. Das scheint ja nun doch nicht so ganz der Fall zu sein, was man ja auch anhand einiger Berichte vom Berlin-Shootout nachlesen kann.





Andreas1968 schrieb:

einen leichten! Grünstich konnte ich auch beim HW10 vom Shootout erkennen...


Auch das zeigen alle Sonys im direkten Vergleich zu anderen Geräten. Leider ist das aber etwas was man nicht weg kalibrieren kann. Der Optoma HD82 z.B. hat das gleiche Problem. Der Mitsubishi HC5500 hingegen tendiert dafür etwas ins Magenta.


Der Grünstich scheint tatsächlich noprmal zu sein. Das hat die c't schon vor Monaten im Testbericht geschrieben.
Aber warum kann man das nicht wegkalibrieren ? Wenn die Primär-/Sekundärfarben, Garustufe, etc. passen, dürfte doch kein Grünstich mehr zu sehen sein. Oder läßt sich das Farbsegel diesbzüglich nicht an Rec709 anpassen ?
PiPro
Hat sich gelöscht
#2580 erstellt: 07. Mai 2009, 10:56

Nudgiator schrieb:

Aber was habe ich von einem guten Schwarzwert, wenn die Durchzeichnung dabei auf der Strecke bleibt ?


Zwischen "auf der Strecke bleiben" und "er verschluckt ein paar Details" liegt eben der Unterschied. Ist ja nicht so als würde er kompl. absaufen, aber andere Geräte zeigen halt ein paar Kleinigkeiten mehr.


Nudgiator schrieb:

Der Grünstich scheint tatsächlich noprmal zu sein. Das hat die c't schon vor Monaten im Testbericht geschrieben.
Aber warum kann man das nicht wegkalibrieren ? Wenn die Primär-/Sekundärfarben, Garustufe, etc. passen, dürfte doch kein Grünstich mehr zu sehen sein. Oder läßt sich das Farbsegel diesbzüglich nicht an Rec709 anpassen ?


Der aufmerksame Leser hat bereit vor Monaten mitbekommen, dass man beim Sony den Farbraum nicht verändern kann
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