JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9

Vielleicht hat ja jemand Interesse. Bei Heimkinowelt.at gibt es momentan folgende Angebote:

NZ7 = 8990€

und

NP5 + Ersatzlampe = 5990€

Gratislampe sehe ich auf der Seite jedoch noch nicht, aber bei mir im Newsletter ist das aufgeführt. Nur zur Info...,

VG

http://www.hifi-foru...673&postID=last#last

Hallo, ich war am Samstag mit Peter und einem weiteren Heimkinoenthusiasten auf Beamer-Test-Tour und würde hier gerne die Eindrücke zusammenfassen und mit Euch teilen.
Erst haben wir uns bei einem Händler in Ruhe den Sony xw5000 mit bekannten Szenen über mein Apple TV ansehen dürfen und waren ganz überrascht, dass sie dort auch ein NP5 hatten den wir dann anschließend auch noch testen durften. Schön war, dass wir auch freie Hand auf die Fernbedienung hatten und die Einstellungen nach unseren Erfahrungen und unserem Geschmack einstellen konnten.

Der Sony verhielt sich recht ähnlich zu den mir sehr vertrauten 90er Modellen der VW-Serie. Das HDR-Bild war auf Kontrastverstärkung Mittel mit Kontrast 78 und wirkte für unseren Geschmack bei Dr.Strange zu dunkel. Wir haben daher die Kontrastverstärkung auf Hoch gestellt und ich habe das HDR im Expertenmenü von Auto>HDR-Referenz auf Auto>HDR10 gestellt. Damit war das Bild wieder strahlend hell (auf einer ca. 2,4m Gain 1 Leinwand) wie ich es von meinen Sonys gewohnt war. Der Laser war auf 80 kaum hörbar.
Die RC und der DFO verhielten sich auch sehr ähnlich wie ich es von meinem Sony gewohnt war. Ich habe dann Auflösung von 45 auf 14 wie bei mir runtergestellt und den DFO angelassen. Die Schärfe war für mich wie bei Sony gewohnt sehr gut.
Wir haben dann in der Anfangsszene von Dr. Strange die 3 Stellungen des Dimmings getestet. Interessant war, dass wir alle 3 zu einem unterschiedlichen Ergebnis kamen. Peter hätte das Dimming ausgeschlatet, weil damit die Durchzeichnung am besten und die Helligkeit am wenigsten eingeschränkt war. Mir war das Bild so zu Grau und ich fand es in "Voll" am besten und unser Mitstreiter sah in "begrenzt" den besten Kompromiss.
Schön war, dass der Sony nicht mehr die oft beschriebenen Schattenkleckse aufwies, die der 90er Sony ohne Maßnahmen in der Anfangsszene über Apple TV gezeigt hat.

Wir haben noch diverse andere fiese dunkle Szenen wie Prey, Wakanda und GotG2 angeschaut und waren der Meinung, dass der Sony diese nicht schlecht gemeistert hat.
Nicht so schön war das Shading auf einfarbigen Flächen was zunächst nur Peter aufgefallen war.

Dann haben wir den NP5 angeschaltet. Im ersten Eindruck war er deutlich unschärfer sobald er aber warm war, wir den Fokus und die MPC auf Standard 5 angepasst hatten, konnte auch er überzeugen.
Das hat mich sehr gefreut, da ich bei unserem Shootout bei PJklaus einen anderen Eindruck mitgenommen hatte.
Die kleinen Filmbilder beispielsweise im Diseny Menü waren zwar wengiger scharf als beim Sony in Filmen mit guter Schärfe im Materieal wie beispiesweise Avatar 1 am Anfang oder auch Dr. Strange war das Bild gestochen scharf und lies nichts gegenüber dem Sony vermissen.
Bzgl. HDR mussten wir den HDR-Level auf hoch stellen (Software 3.1) und den hohen Lampenmodus benutzen, um ein vergleichbar strahlendes Bild wie beim Sony zu erhalten. Da war die Lautstärke dann natürlich deutlich wahrnehbar.
In den fiesen dunklen Szenen konnte er dann noch eine deutliche Schippe gegenüber dem Sony drauflegen. Er hat ja nicht nur einen höheren Nativkontrast sondern zusätzlich noch die dynamische Blende, die den Kontrast nochmal steigert. Das war wirklich klasse. So muss das aussehen!
Wir hatten dann noch eine Szene mit viel Rückenlicht von Umrella Acedemy auf Netflix angeschaut.
Hier zeigte der JVC etwas mehr Rauschen im Filmkorn als der Sony.
Ja, so hatte jeder Projekter seine mehr oder weniger ausgeprägete Stärken (ohne von Schwächen sprechen zuwollen ;).


Anschließend durften wir noch bei Peter den NZ8 mit MadVR genießen. Wir haben die gleichen Szenen angeschaut und auch einen ganzen Film (Brightburn) geschaut.
Die Szene von Umbrella zeigte übrigens bei Peter nicht das Rauschen im Filmkorn. Ob das am NZ8 oder an MADVR lag?
Peter hat eine hellere Leinwand (Gain 1,3) und selbst im mittleren Lasermodus mit leicht geschlossener Blende deutlich mehr Nits auf der Leinwand als bei dem vorherigen Test und auch als bei uns beiden zu Hause.
Dementsprechend haben sich die Spitzlichter in einer ungewohnt spektakulären Weise aus der Leinwand geschält.
Die höhere Helligkeit mit dem höheren Inbildkontrast und der tollen natürlichen Schärfe hat einen nahezu angesprungen. Zusammen mit dem phantastischen Ton ein wirklich großartiges Erlebnis!
Vielen Dank auch nochmal an dieser Stelle an den tollen Gastegeber! Es war ein super Tag!

Vielen Dank für deinen ausführlichen (Erfahrungs)-Bericht!!
Das mit der freien Hand bei den Einstellungen find ich super und nur so ist der Test wirklich transparent/neutral bzw. Ist schon eher eine Simulation wie es wäre, wenn man selbst dne entsprechenden Projektor hätte.

Müsste sie selbst einmal im Vergleich sehen aber es erhärtet sich der Verdacht, dass für mich nach dem TW9400 eigentlich nur ein JVC in Frage kommt (SCHWARZWERT) und Durchzeichnung gleichzeitig " unten ".
Schade, denn der NP5 ist noch teurer als der Sony 😅
Hoher Lampenmodus wäre bei mir allerdings wohl nicht nutzbar für helles HDR.

Tach,

ja, das war ein klasse Tag! Abaqus hat den Termin beim Händler vereinbart + die Sichtungsmöglichkeiten waren sehr gut. Mir persönlich mangelte es beim Sony etwas an Durchzeichnung/Kontrast. Richtig klasse dagegen fand ich die Geräuschentwicklung des Lüfters. Selbst bei 100% Laser fand ich es nicht störend. Der NP5 auf „hoch“ ist dagegen schon grenzwertig.

Abaqus68 (Beitrag #5213) schrieb:

Hier zeigte der JVC etwas mehr Rauschen im Filmkorn als der Sony. Die Szene von Umbrella zeigte übrigens bei Peter nicht das Rauschen im Filmkorn. Ob das am NZ8 oder an MADVR lag?

Die NZ/NP zeigen generell etwas "mehr" Filmkorn als die Sony. Mein NZ8 ist auch nicht ganz davon befreit. Da wird nichts hinzugefügt oder entfernt. Sie stellen das Bildmaterial einfach genau so dar, wie die Quelle.
Wieso ich das so genau weiss? Weil ich die Master-näheste Quelle von Kaleidescape mit extremen Datenraten verwende. Selbst dort rauschen auf dem JVC gewisse Szenen, während derselbe Film bei mir (natürlich mit geringerer Datenrate ab Disc) via madVR das Rauschen moderat - ich nenne es mal - glättet. Ist also absolut normal.

Durch den höheren Kontrast, werden auch Fehler besser sichtbar.
Dazu kommen die Schärfefilter: Die Normal/Werkseinstellung 5 bei JVC schärft das Bild bereits an. Dasselbe gilt für den Grafikmodus Standard.
Beides verstärkt den Schärfeeindruck, leider auch Filmkorn und Rauschen.

Wenn man beim Zuspieler, z.B. MadVR auch noch Schärfefilter aktiviert, wirds schnell zuviel des Guten. War schon beim X7900 und N5 ein Thema, mit dem NZ9 waren viele Filme quasi unansehbar. Die meisten Filme schau ich ohne Schärfefilter in MadVR, nur sehr gutes Ausgangsmaterial mit den alten Schärfefiltern.

Wer auf maximale Authentizität einer analogen Filmquelle steht, kommt am JVC nicht vorbei.

Genau dieser Kino-Look vergangener Zeiten wird reproduziert.

Wer damit nichts anfangen kann:

Finger weg!!!

https://m.facebook.c...454407&sfnsn=scwspmo

JVC Upgrades (HDR)

Das liest sich wirklich gut:

Update

Gerade die Feinjustierung des Lasers von 0 bis 100 ist ein Fortschritt.

Schade, dass das Dimming wohl nicht angefasst wird

Zum Glück wird das Laser-Dimming nicht verändert.

George_Lucas (Beitrag #5222) schrieb:

Zum Glück wird das Laser-Dimming nicht verändert.

Weshalb? Da wäre noch viel Potential drin.

Aber nur für die Modi 1 und 2.
LD 3 finde ich so wie es ist richtig gut nutzbar.

Wir sollten uns einfach darüber klar sein, dass es ein perfektes (!) Laserdimming nicht gibt.
Mir reicht es aus diesem Grund schon, wenn bei einer Schwarzblende die Laser ausschalten und beim 1. Pixel voll aufdrehen.
Gammaanpassungen mit veränderten Farben missfallen mir und sind unnötig - denn damit braucht man auch nicht mehr kalibrieren, weil es die präzise Farbeinstellung wieder zunichte macht.

George_Lucas (Beitrag #5224) schrieb:

LD 3 finde ich so wie es ist richtig gut nutzbar.

+1

Optimal wäre, ein Menü, ähnlich einem EQ, wo man das LD frei konfigurieren kann, von 0 bis z.B. 2% ADL.

ne 3. Lüfterstufe zwischen High und low-Modus beim NP5 wäre echt mal nett gewesen. High ist schon ein ordentlicher Fön. Lautstärke zwischen beiden Lüstergeschwindigkeiten wäre erträglich und würde sicherlich genug Licht ermöglichen, selbst für HDR auch bei etwas älterer Lampe.
Würde JVC kein Zacken aus der Krone brechen und die User hätten mehr Optionen.

Ein helleres HDR Bild? Ist doch gar nicht nötig, es war doch schon soo perfekt. ;-)

genau aus diesem Grund bin ich von SONIE zu JVC gewechselt.....es gibt immer wieder Upgrades und Optimierungen. Vielen Dank an JVC!

spaceman_t (Beitrag #5227) schrieb:

ne 3. Lüfterstufe zwischen High und low-Modus beim NP5 wäre echt mal nett gewesen. High ist schon ein ordentlicher Fön. Lautstärke zwischen beiden Lüstergeschwindigkeiten wäre erträglich und würde sicherlich genug Licht ermöglichen, selbst für HDR auch bei etwas älterer Lampe. Würde JVC kein Zacken aus der Krone brechen und die User hätten mehr Optionen.

Genau! Und bitte auch noch eine medium Stuffe bei der Zwischenbildberechnung.

Ich finde die Updatepolitik seitens JVC bemerkenswert; auch/erstrecht bei der Implementierung neuer Funktionen. MEn eine tolle Kundenbindung😉

Wow, JVC hört wenigstens auf seine Kundschaft. Das nenne ich mal Kundenfreundlich!

Ich hatte mir schon immer mehr Einstellmöglichkeiten das Lasers, ähnlich wie bei meinem letzten Sony VW760, gewünscht. Und da war ich bestimmt auch nicht der Einzigste mit diesem Wunsch, dem die bisherigen drei Stufen nicht ausgereicht haben.

Es wäre eine echt tolle Weiterentwicklung, wenn man nach dem Update nun den Laser auf Output 80 % einstellen könnte, ohne dass sich der Lüfter lautstärkemäßig deutlich bemerkbar macht. So ähnlich hatte ich das damals bei meinem 760er auch gehandhabt und der Lüfter war bei 80 noch immer recht ruhig.

Meiner Meinung nach hat das FA im Modus 3 bislang sehr gut funktioniert. Da wäre eine weitere Verbesserung eigentlich nicht notwendig gewesen. Eine noch feinere Abstufung bei der Zwischenbildberechnung wäre mir persönlich lieber gewesen. Aber man kann vielleicht nicht alles auf einmal haben. Kommt sicherlich beim nächsten Update

https://youtu.be/2_y1Qd2PebY?si=1jig9ahqy7KzLsG_

George_Lucas (Beitrag #5222) schrieb:

Zum Glück wird das Laser-Dimming nicht verändert.

Wie muss man sich das vorstellen? Die Stufen 1-3 wie bisher bleiben, die dann aber von 1-100 feinjustiert werden können?

Nein die 3 Stufen entfallen und dafür kannst du den Laser von 0 bis 100 für jedes Profil einstellen.

screenpowermc (Beitrag #5234) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #5222) schrieb: Zum Glück wird das Laser-Dimming nicht verändert. Wie muss man sich das vorstellen? Die Stufen 1-3 wie bisher bleiben, die dann aber von 1-100 feinjustiert werden können?

Genauso kannst du dir das vorstellen.

Ok. Und LD Stufe 3 (bisher) entspricht dann Stellung 1 von 100 ?

Ich glaub, Ihr reden aneinander vorbei.

Zumindest in meinem JVC Wortschatz verwende ich "Stufe" 1-3 für die Laserleistung und fürs LD schreib ich LD-1 bis 3.

Die 3 Laserdimming Programme scheinen gleich zu bleiben.

Die Laserleistung, Laserhelligkeit kann man nun statt Niedrig, Mittel und Hoch von 1-100 einstellen.

Mankra (Beitrag #5238) schrieb:

Zumindest in meinem JVC Wortschatz verwende ich "Stufe" 1-3 für die Laserleistung und fürs LD schreib ich LD-1 bis 3. Die 3 Laserdimming Programme scheinen gleich zu bleiben.

Ok, dann ergibt das Sinn für mich.

Hallo in die Runde ,
Ich habe einen NZ 8 ( ca 360 Stunden) . Ein echt gutes Gerät.

Wie / Was ist der Unterschied in der Praxis zum NZ 9 ?
Macht der noch bessere Bilder ? Oder lieber ein lumagen
Radiance pro ? Lohnt es sich ?

Überlege ein Upgrade durchzuführen - bitte um eure Unterstützung .

Golle2208 (Beitrag #5240) schrieb:

Hallo in die Runde , Ich habe einen NZ 8 ( ca 360 Stunden) . Ein echt gutes Gerät. Wie / Was ist der Unterschied in der Praxis zum NZ 9 ? Macht der noch bessere Bilder ? Oder lieber ein lumagen Radiance pro ? Lohnt es sich ? Überlege ein Upgrade durchzuführen - bitte um eure Unterstützung .

Wie groß ist deine Leinwand und wo betreibst du den Beamer?
Hab gestern mit jemandem von Heimkino Frankfurt gesprochen und er meinte das der MadVR den Lumagen um Längen überlegen ist. Das liegt an der Grafikkarte die da verbaut ist. Bist du aber auch bei 20k Euro bei der fertigen Version.
Allerdings kann ich dir nicht sagen um wieviel das Bild dadurch besser wird.
Er meinte auch das das adaptive HDR von JVC sehr gut ist.
Das ist dann das Sahnehäubchen.
Der Unterschied zwischen 8er und 9er wurde hier ja schon ausführlich diskutiert. Einfach mal duch den Chat ackern. 😉😊

Ich warte das neue Update ab!
Patrick Schappert meinte, daß es nochmal ne ganze Schippe drauf ist. Die Spreitzung zwischen hellen und dunklen Bereichen soll nochmal größer werden und die Durchzeichnung in beiden Bereichen auch. So war zumindest sein erster Eindruck, meinte er zu mir.

21:9 / Multi Format Rahmenleinwand , ca 320 breit,
Dunkler Kinoraum …

Hallo
Da mein N5 bald 3 Jahre alt ist und er aus der Garantie rutscht könnte ich mir vorstellen mir als nächstes einen NP5 zu holen .
Ich weiß natürlich das ich einen Aufpreis zahlen müsste
Würde der sich in irgendeiner Form bildtechnich rechtfertigen ?

Oder ist der NP5 doch nur ein N5 mit HDMI 2.1?

Hat jemand vielleicht mit beiden Geräten Erfahrung gemacht ?

Würde mich sehr über Informationen freuen

Vielen Dank im Voraus

VG

Golle2208 (Beitrag #5242) schrieb:

21:9 / Multi Format Rahmenleinwand , ca 320 breit, Dunkler Kinoraum …

Da sollte der NZ8 doch eine sehr gute Figur machen!

Golle2208 (Beitrag #5242) schrieb:

21:9 / Multi Format Rahmenleinwand , ca 320 breit, Dunkler Kinoraum …

Da sollte der NZ8 doch eine sehr gute Figur machen!

Sebastian_Brakop_ (Beitrag #5241) schrieb:

das der MadVR den Lumagen um Längen überlegen ist. Das liegt an der Grafikkarte die da verbaut ist.

Wenn man Eigentümer eines Radiance Pro ist, gewöhnt man sich an dieses gebetsmühlenartig wiederholte Argument
Das Marketing ist aber in der Tat um Längen überlegen.

*KarlKlammer* (Beitrag #5246) schrieb:

Sebastian_Brakop_ (Beitrag #5241) schrieb: das der MadVR den Lumagen um Längen überlegen ist. Das liegt an der Grafikkarte die da verbaut ist. Wenn man Eigentümer eines Radiance Pro ist, gewöhnt man sich an dieses gebetsmühlenartig wiederholte Argument Das Marketing ist aber in der Tat um Längen überlegen. ;)

Keine Ahnung. Hab nur gesagt was der nette Herr mir gesagt hat.
Hab ja auch nicht behauptet das der Lumagen Radiance Pro schlecht ist.
Sein Argument mit der Karte war für mich plausibel, deswegen hab ich den Tipp gegeben. 😉
Wie gesagt hab MadVr noch nicht in Aktion gesehen....
Für mich ist das adaptive HDR vom NZ8 völlig ausreichend im Moment. 😊

Mich würde halt interessieren, ob der nz 9 noch um einiges besser als der nz 8 ist …

Lohnt der Umstieg ? (, Leinwand 3,50 m breit / dunkler kinoraum , ca 3,10 m entfernt von der Leinwand)
Wühle mich gerade durch alle Beiträge , kann mir jemand helfen , evtl mit den BeitragsNummern ?

Golle2208 (Beitrag #5248) schrieb:

Mich würde halt interessieren, ob der nz 9 noch um einiges besser als der nz 8 ist … Lohnt der Umstieg ? (, Leinwand 3,50 m breit / dunkler kinoraum , ca 3,10 m entfernt von der Leinwand) Wühle mich gerade durch alle Beiträge , kann mir jemand helfen , evtl mit den BeitragsNummern ?

Na für 10k Euro mehr,sollte er das auf jeden Fall sein! Hat auf jeden Fall mehr Licht, Kontrast und Randschärfe durch das Objekt.
Guck Dir doch für den Anfang die Videos von Lars Mette an. Er erklärt es gut und belegt es auch mit Messungen.

@Golle2208
Ich würde Dir empfehlen, das FW-Update für die NZs abzuwarten, bevor Du über einen externen Videoprozessor nachdenkst.

Einer meiner HK-Bekannten ist vom NZ8 zum NZ9 gewechselt, nachdem er unvorsichtiger Weise an einem Vergleich zwischen NZ8 und NZ9 teilgenommen hat.
https://www.heimkino...ID=332818#post332818
Er war vorher mit seinem NZ8 nicht unzufrieden.

Schwimmbotz, zum NP5 vs. N5.
Wie zufrieden bist Du denn mit dem HDR des N5?
Mir persönlich hat es bei meinen Sichtungen des NP5 deutlich besser gefallen als ich es von meinem N5 damals kannte.
Mir fehlte beim N5 häufig die Strahlkraft insbesondere bei Mischszenen. Das sah beim NP5 zumindest im hohen Lampenmodus für meinen Geschmack klasse aus.
Wenn Du einen HTPC mit MadVR nutzt, spielt das natürlich keine Rolle.
Ich fand übrigens auch die FI auf hoch deutlich besser als noch beim N5. Dort „musste“ ich auf niedrig schauen.

Abaqus68 (Beitrag #5251) schrieb:

Schwimmbotz, zum NP5 vs. N5. Wie zufrieden bist Du denn mit dem HDR des N5? Mir persönlich hat es bei meinen Sichtungen des NP5 deutlich besser gefallen als ich es von meinem N5 damals kannte. Mir fehlte beim N5 häufig die Strahlkraft insbesondere bei Mischszenen. Das sah beim NP5 zumindest im hohen Lampenmodus für meinen Geschmack klasse aus. Wenn Du einen HTPC mit MadVR nutzt, spielt das natürlich keine Rolle. Ich fand übrigens auch die FI auf hoch deutlich besser als noch beim N5. Dort „musste“ ich auf niedrig schauen.

Hallo Abaqus68
Im Prinzip bin ich zufrieden mit dem Bild des N5
Da ich ja keinen direkten Vergleich zu einem anderen Beamer habe fallen mir Schwächen nicht auf.

Befürchte halt nur wenn es außerhalb der Garantie zu einem Schaden kommt das es ein Totalverlust werden könnte

Bin echt unschlüssig weil :
Ich könnte mir einen NP5 als Übergang vorstellen , bis es in 1oder 2 Jahren einen Nachfolger der NZ Serie geben wird ( FALLS es einen geben wird )
ODER
ich hole mir einen NZ8 der ja ein Top Bild projiziert ,
ärgere mich aber dann WENN es nächstes Jahr einen Nachfolger gibt

Deshalb meine Überlegung mit dem NP5

Was für Probleme darf man eigentlich keinem sagen

VG

Es ist ja kein Problem, ich verkaufe auch immer vor Ablauf der Garantie.
Wenn Du mit dem N5 zufrieden bist, ist der NP5 ein vernünftiger Nachfolger.
Der NZ8 ist dann ein ordentliches Upgrade aber auch deutlich teurer und hat dann auch einen höheren Wertverlust nach 2,5-3Jahren. Es ist auch deutlich schwieriger hochpreisige Beamer beim Neukaufen in Zahlung zu geben.
Mit meinem N5 hatte ich am Ende mit ca.1€/h geschaut. Mit dem NZ8 wären es bei mir eher 2,5-3€/h.

Abaqus68 (Beitrag #5253) schrieb:

Es ist ja kein Problem, ich verkaufe auch immer vor Ablauf der Garantie. Wenn Du mit dem N5 zufrieden bist, ist der NP5 ein vernünftiger Nachfolger. Der NZ8 ist dann ein ordentliches Upgrade aber auch deutlich teurer und hat dann auch einen höheren Wertverlust nach 2,5-3Jahren. Es ist auch deutlich schwieriger hochpreisige Beamer beim Neukaufen in Zahlung zu geben. Mit meinem N5 hatte ich am Ende mit ca.1€/h geschaut. Mit dem NZ8 wären es bei mir eher 2,5-3€/h.

Den selben Gedanken hatte ich auch
Dann fällt es einfacher sich in 1 oder 2 Jahren wieder davon zu trennen

Gibt es denn schon irgendwelche Gerüchte ob es nächstes Jahr einen Nachfolger der NZ SERIE geben wird ?

VG

Habe jetzt den NZ 9 geordert - kommt nächste Woche .
Ich hoffe , das es ( gerade aufgrund des Objektivs) noch ein
Sprung nach vorn ist , im Vergleich zum nz 8 :-).
Bin echt gespannt 🤩

Bin gespannt auf Deinen Eindruck! Konntest Du den NZ8 in Zahlung geben?

Ja

Golle2208 (Beitrag #5255) schrieb:

Habe jetzt den NZ 9 geordert - kommt nächste Woche . Ich hoffe , das es ( gerade aufgrund des Objektivs) noch ein Sprung nach vorn ist , im Vergleich zum nz 8 :-). Bin echt gespannt 🤩

Hallo Golle2208
Glückwunsch zum NZ9 und viel Spaß damit
Viel besser geht's ja nicht mehr

VG

@Golle2208

Glückwunsch zum NZ9. Dann war der NZ8 ja doch nur ein Zwischenschritt

Viele Grüße
Nils