Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

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Commander1956
Inventar

#3824 erstellt: 16. Jun 2023, 09:34

@olsch:
Wer verdreht hier Alles? Ich bestimmt nicht . Ich habe höchstens das Wort "locker " hinzugefügt.
Und nochmal ein gewöhnlicher Arbeiter in Deutschland kann sich ohne Finanzierung, oder Jahre lang zu sparen, keinen NZ9 noch D-Box Sessel kaufen. Deshalb auch das Wort locker. Und ich weis das weil ich selbst Arbeiter war.
Daher ob Millionär oder nicht. Diejenigen die einen NZ9 etc. besitzen sind zumindest Gutverdiener. Aber sicher keine gewöhnlichen Arbeiter. Ausser sie haben eine Erbschaft gemacht, oder wie der Chico im Lotto gewonnen.

Und die Bohrinsel habe ich erwähnt, weil ich mit Leuten gesprochen habe, die dort gearbeitet haben. Und die haben da ordentlich Geld verdient. Und damit soll es jetzt aber gut sein.

Für die meisten Menschen dürfte schon ein Epson LS12000B zu teuer sein. Ausserdem ist das Leben durch die Pandemie und den Krieg so teuer geworden, dass man sich solche Käufe genau überlegen muss.

Ich für meinen Teil werde mir vermutlich den neuen BenQ W4000i kaufen, denn für den Sony oder Epson bräuchte ich die Hilfe meiner Frau. Und vom besseren Kontrast des Epsons abgesehen, dürfte die Bildqualität des BenQ vergleichbar sein. Wobei die LED Technik die noch natürlicheren Farben besitzt. Und so ganz nebenbei bräuchte ich meine 3D Filme nicht verkaufen. Beim Sony XW5000ES wäre noch das Risiko des Gamma driftens und der drohende Kontrastverlust. Der vermutlich auch nicht durch die Garantie gedeckt ist?

Epson gibt zumindest einen Kontrastwert an. Und wie ich schon erwähnte LCD Projektoren können nicht driften.
Gruß,
Commander

[Beitrag von hgdo am 16. Jun 2023, 13:56 bearbeitet]

Dosenbier13
Inventar

#3825 erstellt: 16. Jun 2023, 12:54

Wer von den 12000-Besitzern hat denn sein Gerät profikalibriert gekauft? Es gibt ja mehrere Anbieter.

Eingeplackter
Ist häufiger hier

#3826 erstellt: 16. Jun 2023, 13:06

Gehört bei GROBI zum Standard, da ist meiner her.

Dosenbier13
Inventar

#3827 erstellt: 16. Jun 2023, 14:09

Lohnt sich das? Ich hab da keinerlei Erfahrung, weil meine Beamer bisher out of the box in Betrieb gingen. Immerhin macht das ja ein paar Hunderter aus.

Choco
Inventar

#3828 erstellt: 16. Jun 2023, 15:16

Bei Grobi ist das beim Kaufpreis mit dabei, soviel ich weiß.

Dosenbier13
Inventar

#3829 erstellt: 16. Jun 2023, 15:22

Die kalibrierten Geräte liegen derzeit bei rund 5k Euro. Unkalibrierte gibt es für ein paar Hunnis weniger. Für mich also Frage, ob das Kalibrieren deutlichen Gewinn bringt.

DeChris86
Stammgast

#3830 erstellt: 16. Jun 2023, 16:30

Denke das sieht man nur im direkten A-B.
Ausserdem macht es doch vor Ort in den eigenen vier Wänden am Ehesten Sinn, dachte ich, mehr als vorkalibriert beim Händler.
Wie überall wird sich auch hier die Qualität der Kalibrierung, also wie(ob überhaupt) sie gemacht wird und ob man sich Mühe gibt, unterscheiden.

"Für die meisten Menschen dürfte schon ein Epson LS12000B zu teuer sein. Ausserdem ist das Leben durch die Pandemie und den Krieg so teuer geworden, dass man sich solche Käufe genau überlegen muss"

-> Ganz genau!
Die 5000€ schrecken schon ab, der Sprung ist zu krass von z.B. 2500€ TW9400.
Und dabei ist das Gerät fast logischerweise nicht in jedem Parameter auch doppelt so gut. Leider wird es wohl allzu bald weder einen ls13000 noch einen tw9500 geben, die preislich dazwischen liegen..

DeChris86
Stammgast

#3831 erstellt: 16. Jun 2023, 16:37

Wenn man das weiterspinnt ist auch der Epson TW nicht sooo viel besser aus der Erinnerung heraus als unser Einstieg (Acer h6510 für 500€) 😅
Zumindest von der ursprünglichen Erwartungshaltung her..
Sähe im A-B (hoffentlich) wenigstens anders aus 😂

Dosenbier13
Inventar

#3832 erstellt: 16. Jun 2023, 16:39

Nicht nur, dass der Epson recht hochpreisig ist. Wenn ich sehe, was ich für meinen wenig gelaufenen Sony mit guten 300h noch bekäme, schmerzt mich die Differenz. I

KrisFin
Inventar

#3833 erstellt: 17. Jun 2023, 02:53

Dosenbier13 (Beitrag #3827) schrieb:

Lohnt sich das? Ich hab da keinerlei Erfahrung, weil meine Beamer bisher out of the box in Betrieb gingen. Immerhin macht das ja ein paar Hunderter aus.

Also die Anbieter wie Heimkino-Aktuell werben damit, dass der Beamer neben der Farbkalibrierung auf Pixelfehler und Helligkeit seitens der Werksangaben überprüft wird, und man kein Gerät bekommt, was zu weit von den Werksangaben abweicht. Ich finde dann die 1-2 hundert Euros Aufpreis gar nicht so schlimm. Bezogen auf den Gesamtkaufpreis ist das nicht so viel. Und man muss sich nicht bei schlechten Werten out-of-the-Box mit dem Händler oder in diesem Fall Epson später herumstreiten. Und dann gab/gibt es noch Lightpowervarianten, von Ekki überprüft, wo man für vielleicht 300 Euro mehr sicher einen Beamer bekommt der wirklich gute Werte hat.

KrisFin
Inventar

#3834 erstellt: 17. Jun 2023, 03:05

DeChris86 (Beitrag #3830) schrieb:

-> Ganz genau!
Die 5000€ schrecken schon ab, der Sprung ist zu krass von z.B. 2500€ TW9400.
Und dabei ist das Gerät fast logischerweise nicht in jedem Parameter auch doppelt so gut. Leider wird es wohl allzu bald weder einen ls13000 noch einen tw9500 geben, die preislich dazwischen liegen..

Die verbaute Lasereinheit bringt aber schon systemisch so einige Vorteile im Kontrast/Schwarzwert, welches ohne Helligkeitspumpen sehr viel besser daherkommt. Wenn man den Beamer wirklich weit über zehn Jahre nutzt, so braucht man bei größeren Leinwänden und Nutzungsdauer alle 1-3 Jahre eine neue UHP Lampe für den TW9400, was den Unterschied im Anschaffungspreis zumindest etwas vermindert.

DeChris86
Stammgast

#3835 erstellt: 17. Jun 2023, 09:09

KrisFin (Beitrag #3833) schrieb:

Dosenbier13 (Beitrag #3827) schrieb:

Objektiv betrachtet hat Heimkino-Aktuell öfter mal gute Angebote für Neugeräte und auch Gebrauchtgeräte.
Mit letzterem bin ich dort mit Sony auf die Schnauze gefallen aber aus Fehlern lernt man (meistens/die meisten).
Weder bei Sony, noch beim Epson denke ich, dass die Geräte selektiert wurden, gut geprüft oder kalibriert.
Das zeigt sich u.A. am Pixelfehler und des hässlich-grünen Dynamisch Modus trotz angeblicher Farbkalibrierung meines TW9400 bei Erhalt.
Super sind bei Grobi und Heimkino Aktuell die zahlreichen Bezahloptionen -und langfristigen Finanzierungsmöglichkeiten.

"Die verbaute Lasereinheit bringt aber schon systemisch so einige Vorteile im Kontrast/Schwarzwert, welches ohne Helligkeitspumpen sehr viel besser daherkommt."
Inbildkontrast wurde nochmals gesteigert, Schwarzwert nicht. Adaptive Iris und Laserdimming machen für mich nur bei Schwarzblenden Sinn und den Unterschied. In dunklen Mischszenen sehe ich da keinen Gewinn bei Aktivierung.

Mitig8
Stammgast

#3836 erstellt: 17. Jun 2023, 17:32

Die Frage ist eigentluch abwegig aber weiß jemand schon ob der LS12000 nächstes Jahr (2024) abgelöst oder ersetzt wird oder ob er einfach weiter läuft.? Wechsle jetzt vom LS 11000er da mir der Kontrast und SW bissi zu wenig ist (würde ihn mit knapp 4 Jahren bzw knapp 8000 Std. RESTGARANTIE verkaufen...falls Interesse besteht PM )

Falls jemand ein gutes Angebot für einen LS12000 weiß gerne PM an mich.

Danke euch.

DeChris86
Stammgast

#3837 erstellt: 17. Jun 2023, 19:09

Nee aber ich hoffe drauf 😂
Wenn dir wirklich nur ein "bissl" mehr willst,kann der 12000er passen.

Mitig8
Stammgast

#3838 erstellt: 17. Jun 2023, 19:33

@dechris86
Es bleibt eh nur der ls12000 für mich. Mit Sony bin durch und JVC ist zuuuuu teuer. Ein Nz8 sollte auch nicht mehr als 7-8k kosten . Mangels Konkurenz machen die was sie wollen.

DeChris86
Stammgast

#3839 erstellt: 18. Jun 2023, 08:42

Geht mir ja fast 1:1 genauso:

Sony scheint sich nicht in den Griff zu bekommen.
JVC Preise sind (ob der wenigen Konkurrenz), Mondpreise.
Außerdem ist auch hier die Haltbarkeit über viele Jahre, wie bei jedem Elektronikgerät, nie wirklich sicher. Einige gravierende Defekte (Mainboard oder gar optischer Block) der X7900er nach 3-5 Jahren.

Die Epsons sind technisch (leider) in manchen Belangen darunter angesiedelt.
Kann mir nicht vorstellen, dass bald der Nachfolger für ls12000 kommt.
Wenn dur die Auflösung und alles drumherum bei ls11000 zusagt und nur n bisschen mehr "Schwarz" kannst mit dem ls12000 zufrieden werden 📽️
Günstigster Preis unverhandelt derzeit 4770€.. war zeitweise bei 4500-4600€

Mankra
Inventar

#3840 erstellt: 18. Jun 2023, 10:10

DeChris86 (Beitrag #3839) schrieb:

Einige gravierende Defekte (Mainboard oder gar optischer Block) der X7900er nach 3-5 Jahren.

Liest man in letzter Zeit wirklich öfters. Aber ich glaub, der X7900 ist in der mittleren Preisklasse auch einer der meistverkauften Projektoren. War auch eine recht lange Zeit als Neugerät im Verkauf.

Bei den Laser-Geräten liest man immer nur von der Haltbarkeit des Lasers selbst. Ein Kollege hat vor kurzem einen gebrauchten Z1 gekauft, mit ca. 6000h (also noch weit weg von den oft genannten 20.000h), wo die Phosporschicht eingebrannt ist....
Das ist ein Thema, dass all unsere 1 Laser Geräte betreffen kann.

Nach der Garantie gibt es leider Nirgends eine Sicherheit. Hoffentlich werden LED Walls irgendwann bezahlbar. Am Do haben wir eine Samsung LED Wall, Full-HD 130" gesehen. Wäre schon fein. Diese Module sollen 50.000h halten und sollen auch in der Praxis, im 24/7 Einsatz kaum Ausfälle haben.

Stefres
Stammgast

#3841 erstellt: 18. Jun 2023, 12:36

Mankra (Beitrag #3840) schrieb:

Nach der Garantie gibt es leider Nirgends eine Sicherheit. Hoffentlich werden LED Walls irgendwann bezahlbar. Am Do haben wir eine Samsung LED Wall, Full-HD 130" gesehen. Wäre schon fein. Diese Module sollen 50.000h halten und sollen auch in der Praxis, im 24/7 Einsatz kaum Ausfälle haben.

Naja, ich sehe ständig irgrndwelche Autos mit LED Blinker oder Rücklicht, wo nicht mehr alle Elemente funktionieren, und die sind auch auf ein Autoleben ausgelegt. Wenn du Millionen LEDs nutzt, wird es halt warscheinlicher, dass eine ausfällt, davon kommen wir nicht weg.

sulu32
Ist häufiger hier

#3842 erstellt: 18. Jun 2023, 19:30

DeChris86 (Beitrag #3839) schrieb:

Außerdem ist auch hier die Haltbarkeit über viele Jahre, wie bei jedem Elektronikgerät, nie wirklich sicher. Einige gravierende Defekte (Mainboard oder gar optischer Block) der X7900er nach 3-5 Jahren.

Wie bei mir (X7900) zweimal Iris defekt innerhalb der Garantie.

Und dann nach ca. 4,5 Jahren optischer Block.

DeChris86
Stammgast

#3843 erstellt: 18. Jun 2023, 20:05

Wirklich verdammt bitter!
Kleinere Mängel kann man noch tolerieren in größeren Abständen aber Mainboard oder sogar optischer Block, vorallem außerhalb Garantie...

Hoffe mein Epson hält bis zum nächsten Projektor.

George_Lucas
Inventar

#3844 erstellt: 19. Jun 2023, 10:31

Mankra (Beitrag #3840) schrieb:

Bei den Laser-Geräten liest man immer nur von der Haltbarkeit des Lasers selbst. Ein Kollege hat vor kurzem einen gebrauchten Z1 gekauft, mit ca. 6000h (also noch weit weg von den oft genannten 20.000h), wo die Phosporschicht eingebrannt ist....

Da solltest du aber auch noch erwähnen, dass als mögliche Ursache dafür unzureichende Kühlung durch unzureichende Filterreinigung vom Service genannt wurde.
Nachzulesen hier:

https://www.heimkino...ID=338322#post338322
Spannend finde ich den aufgerufenen Preis für die neue Laser-Engine. Die finde ich in Anbetracht des Neupreises durchaus "bezahlbar".

Wir sollten diese Diskussion aber im JVC-Thread fortführen, da hier doch Off Topic.

Bezüglich der Halbarkeit bin ich auch bei Dir: Selbst wenn die Epson-Laser die Vorgabe von 20.000 Stunden erreichen, können bis dahin natürlich auch andere Defekte auftreten.

Mitig8
Stammgast

#3845 erstellt: 28. Jun 2023, 11:34

Hallo Alle!

Ich habe mir jetzt letztlich einen LS12000 geholt und bin wirklich sehr zufrieden damit! Ich habe den 12000er um einen wie ich denke unüblich guten Kurs bekommen und habe jetzt gesehen dass die 11000er um 3,5k Euro verkauft werden. Da drängt sich die Frage auf,...kommt da bald schon wieder was Neues von Epson? Hat da irgend jemand schon erste Rumors mitbekommen oder ist der derzeitige Preis einfach nur Zufall bzw. normal?
Was haltet ihr davon?

Commander1956
Inventar

#3846 erstellt: 28. Jun 2023, 12:52

@Mitig8: Ich finde die Preisdifferenz von 3499€ zu 4999€ auch ziemlich groß. Vorher waren das nur ca. 500€.

Da erscheint mir der LS12000B gegenüber dem LS11000 schon als überteuert. Diese plötzlich große Differenz ist schon sonderbar?
Gruß,
Commander

AcidChris
Stammgast

#3847 erstellt: 28. Jun 2023, 12:52

Mein LS12000 muß leider schon zum Service

Optische Einheit muß wohl getauscht werden.

DeChris86
Stammgast

#3848 erstellt: 28. Jun 2023, 13:08

Der Fall ist für mich sonnenklar:
LS12000 und 11000 lagen nur 300€ ? Zum Start auseinander.
Das heißt eigentlich ist nur die Farbe ein echter Punkt für's Wohnzimmer also Verkaufsargument...
Sann muss man mit dem schwachen Kontrast klarkommen.

Kurzum:
Natürlich würde ich mir einen "echten" Nachfolger des TW9400 zeitnah wünschen 🤩..aber:
Man greift offenbar entweder erstmal zum ls11000 und bereut es, oder kauft gleich den 12000er. Die wenigsten wählen als Resultat den ls11000-> "LADENHÜTER".
Und wenn man Sony verramschen kann, dann auch ausnahmsweise einen unbeliebten Epson 😅

@AcidChris:
Bitter..wie gut, dass es die lange Garantie gibt 😳

Mitig8
Stammgast

#3849 erstellt: 28. Jun 2023, 13:16

@Commander1956

Finde ich auch wobei der 11er zwischendruch schon auf 3990,- runtergesetzt wurde und jetzt eben nochmal

Für den 12er habe ich neu jetzt eur 4390,- bezahlt, das fand ich sehr ok. Der Unterschied zum UVP ist doch immerhin eur 600,- was ca. 12% Rabatt sind.

Ineressant wäre der EK Preis. Muss ja iregndwo bei 2,5k liegen beim 11er dass die bei 3,5k VP noch bissi was verdienen.

Weiß jemand die in etwa EK Preise zu den Epsons 11000 und 12000? (gerne per PM). Hat mich schon immer interessiert der Unterschied zum VP.

@ AcidChris
Wieviele Stunden hat er drauf und hat sich das irgendwie angekündigt? Bei allen Modi gleich?

DeChris86
Stammgast

#3850 erstellt: 28. Jun 2023, 13:47

LS11000..oder "Ein Projektor den niemand braucht":

Epson hätte EINEN ordentlichen Projektor in zwei Farben bringen sollen/können, der in allen Belangen deutlich besser ist, als die TW Reihe.
Wenn man schon liest, der 12000 ist gegenüber dem 11000er insachen Polarisationsfilter optimiert... aber dann dennoch nicht TW level erreicht..aber ich wiederhole mich hier.
Vielleicht läuft der LS11000 ja doch dieses Jahr aus wegen den aufgeführten Gründen und es gibt dann nurnoch LS12000 oder 2024 ein neues "Flagschiff", den LS13000 on top 🤔

Commander1956
Inventar

#3851 erstellt: 28. Jun 2023, 14:05

@DeCris86: Trotzdem ist der LS11000 bei dem Preis eine Überlegung wert. Leider habe ich nur den LS12000B bei Grobi gesehen. Weil der weisse Epson Anfang März für mich kein Thema war.

Da ich nun aber immer mehr Negatives über den BenQ höre, könnte der Epson eine Alternative sein. Jetzt ist nur die Frage wieviel schlechter ist der LS11000?
Der LS12000 war Bildmässig mit dem XW5000 auf einen Level.

Gibt es hier noch Besitzer des LS11000?
Gruß,
Commander

DeChris86
Stammgast

#3852 erstellt: 28. Jun 2023, 14:27

Ach stimmt, dir spielt das ja dann in die Karten: In weiß für's Wohnzimmer und der Kontrast kann eigentlich nicht schwächer sein als beim BenQ 4000i!
Für 500€ mehr 😳
Der Unterschied wird wohl deutlich sein (120000 vs 11000).
Gab hier ja einige Meldungen von Usern, die von 11000 auf 12000 wechselten aber wo sind die LS11000 "hardliner"?

olsch
Stammgast

#3853 erstellt: 28. Jun 2023, 17:33

Es gab doch nur ein paar LS11000 Besitzer wie ich das mitbekommen hatte, weil die nicht auf dem LS12000 warten wollten und wurden dann total überrascht wieviel besser der LS12000 gegenüber denn LS11000 ist.
Ich finde die Preis Differenz spiegelt jetzt den wahren unterschied wieder zurecht,vorher war es ein Witz da ist jeder zum LS12000 gegangen.
Vielleicht wird der LS11000 jetzt besser verkauft.

hajobluray
Stammgast

#3854 erstellt: 28. Jun 2023, 18:03

Der LS12000 ist schon um einiges besser und ich bekam letztes Jahr im September von meinem Händler schon einen Preis von 4500€!
Es lohnt sich auch nach gebrauchten zu schauen,teilweise recht günstig!
Bei der 5-Jahresgarantie macht man da nichts verkehrt!

DeChris86
Stammgast

#3855 erstellt: 28. Jun 2023, 20:29

@Commander:
Definitiv! Lass dir den 11000er mal (im Vergleich) mit BenQ oder solo zeigen.
Wenn du auch 3500€+- berappen kannst, wird der Epson sicher in den meisten Parametern stärker sein als BenQ 📽️🍿

Choco
Inventar

#3856 erstellt: 28. Jun 2023, 20:33

Commander1956 (Beitrag #3851) schrieb:

Jetzt ist nur die Frage wieviel schlechter ist der LS11000?

Olaf von Heimkino im Wohnzimmer hat einen guten Bildvergleich zwischen LS 11000 und LS 12000 gemacht.

https://www.youtube.com/watch?v=0x_F4_y5azQ&t

Was aber komisch ist bei dem Vergleich, ist der Grünstich, den der 12000er hat.

[Beitrag von Choco am 28. Jun 2023, 20:42 bearbeitet]

Commander1956
Inventar

#3857 erstellt: 28. Jun 2023, 20:47

@Choco: Habe das Video von Olaf ebenfalls gesehen und sahen die Bildhälften auf der Leinwand nicht dramatisch anders aus.

Leider war Anfang März wo ich bei Grobi war der LS11000 noch kein Thema für mich. Deshalb habe ich mir hauptsächlich den XW5000 gegen den LS12000 vorführen lassen. Jetzt jedenfalls könnte der LS11000 eine Option sein. Denn ich möchte nicht bis 2024 auf den neuen Beamer warten.
Gruß,
Commander

DeChris86
Stammgast

#3858 erstellt: 28. Jun 2023, 21:01

Am besten live ansehen.. Fotos und Videos können verfälscht sein und entsprechen nie der Realität.
Wenn Benq 1000:1 hat, liegt der Epson bei 2000-3000:1 würd ich schätzen.

Choco
Inventar

#3859 erstellt: 28. Jun 2023, 22:22

Also ich finde, man sieht den schlechteren Schwarzwert vom LS 11000 sehr deutlich in dem Vergleich.

Schau dir mal die schwarzen Balken unten an. Da sieht man es am besten.

Olaf projeziert da allerdings auf eine weiße Leinwand.
Die Frage ist wohl, wie sehr man den Unterschied sieht, wenn man auf eine Hochkontrastleinwand projeziert.

[Beitrag von Choco am 28. Jun 2023, 22:23 bearbeitet]

Mitig8
Stammgast

#3860 erstellt: 29. Jun 2023, 06:08

Kann ich als Besitzer beider Beamer bestätigen!

Der LS12000 ist tatsächlich nicht nur im Schwarz eine Klasse besser sondern auch in der gesamten Bildkomposition irgendwie angenehmer, voller.
Der LS11000 ist definitiv ein guter Beamer und schlägt jeden Benq bis zum gleichen Preis. Die 3500 ehr 3000 sind dann endlich die Preisklasse wo er hingehört und der LS12000 bei 4k. Das ist eine, meiner Meinung nach " faire Einpreisung"

Commander1956
Inventar

#3861 erstellt: 29. Jun 2023, 07:22

@Mitig8: Dann vermute ich mal der LS11000 wurde bei dir mit Aufpreis durch den LS12000 ersetzt?

Welche Leinwand nutzt du bitte und welche Größe? Ich nutze die original VNX Black Horizon Edge Free Tension in 120". Mein voriger Beamer war der VW270 mit dem Advanced HDR Tuning. Daher muss ich von vornherein mit einem schlechteren Kontrast und Schwarzwert rechnen. Selbst gesehen habe ich den LS12000 gegen den XW5000ES. Und für kmich waren Beide auf Augenhöhe. Allerdings sind sie auch zu teuer für mich. Da kämen nur nach einiger Zeit Vorführgeräte in Frage.
Gruß,
Commander

Mitig8
Stammgast

#3862 erstellt: 29. Jun 2023, 07:47

Ich habe den LS 11000 tatsächlich 14 Monate im Einsatz. Eben damals waren wg Corona keine LS12000 zu bekommen. Daher habe ich sehr viel herumprobiert am 11000er und auch eine, für mich, im Dynamikmodus gute Einstellung gefunden. Jedoch immer wenn es draußen dunkel wurde kam der Wunsch nach etwas mehr Kontrast und Schwarzwert auf. Das ist jetzt mit dem LS12000 endlich vorbei.

Meine Leinwand ist seit 2019 eine Magicscreen Reference 110" die das Bild zusätzlich mit etwas Gain befeuert, damit sehen helle und Mischszenen quasi immer super aus, in dunklen Bereichen ist sie auch sehr gut aber etwas grauer im Schwarz als eine Darkvision bzw. auch minimal grauer als eine Dayvision (die recht ähnlich der Bright TV von VnX ist).

Daher kann ich den Beamer aber auch zwischen 50-60% laufen lassen, da er so hell ist, dass man echt nichts vermisst!!!

Zur Schärfe....ich hatte einen guten VW270 von der optischen Schärfe her, aber der LS11000 als auch der LS12000 pulverisieren mit der aktuellen Firmware aber die optische Schärfe dieser Sonygeneration! In feinsten Details lassent sich vielleicht noch ein Unterschiede erkennen zu den nativen 4k Beamern, aber gesamtgesehen ist das fast zu vernachlässigen.

Ich verkaufe gerade meinen LS11000 um 1790,- falls hier Interesse zum ersten Probieren mit Epson besteht gerne PM an mich.

Commander1956
Inventar

#3863 erstellt: 29. Jun 2023, 08:39

@Mitig8:

Ich verka..ufe gerade meinen LS11000 um 1790,- falls hier In teresse zum ersten Probieren mit Epson besteht gerne PM an mich.

Der Preis ist interessant, denn ich habe meinen VW270 für 1700€ verkauft. Wegen der ganzen Driftproblematik war irgendwie nicht mehr drin. Muss auf jedenfall noch mit meinem Händler nach der Möglichkeit zu einem Vorführgerät sprechen. Habe bisher nur gute Erfahrungen mit Vorführgeräten gemacht. Wobei es sich hier um den LS12000B und dem XW5000ES handeln würde.
Wünsche dir noch viel Erfolg für den Verkauf des LS11000.
Gruß,
Commander

[Beitrag von Commander1956 am 29. Jun 2023, 08:40 bearbeitet]

Mitig8
Stammgast

#3864 erstellt: 29. Jun 2023, 09:23

@Commander1956

Ich habe meinen VW270 mit komplett neuem optischem Block für €1500 verscherbelt, weil ich das Teil einfach nur los haben wollte und um €2000,- wochenlang keiner angebissen hatte!

Für mich, lieder nie wieder Sony!

DeChris86
Stammgast

#3865 erstellt: 29. Jun 2023, 10:40

@Commander:
Warum schaust du dir nicht zeitnah den LS11000 an und greifst eventuell bei *Mitig8* zu dem Preis zu?
Sind 46 von 60 Monaten Garantie vorhanden, hast den Tausch Sony gegen Epson quasi auf Null heraus gemeistert usw.?!

Commander1956
Inventar

#3866 erstellt: 29. Jun 2023, 10:52

@Mitig8:

Ich habe meinen VW270 mit komplett neuem optischem Block für €1500 verscherbelt, weil ich das Teil einfach nur los haben wollte und um €2000,- wochenlang keiner angebissen hatte!

Kann ich gut verstehen das du Sony die Nase voll hast. Auch ich wollte den 270 zuerst für mindestens 2000€ verkaufen. Allerdings wie du keine Chance. Immerhin habe ich für den im July 2020 noch 4500€ bezahlt. Produktionsdatum war November 2019.

Und wie schon erwähnt hatte er beim Kauf nur 17 Stunden gelaufen. Zwischen 2 und 3 Stunden davon, stammten von meiner Vorführung im Laden. Insofern ist es vorteilhaft den Projektor zu kaufen, den man auch schon in Aktion gesehen hat.

Jetzt ist er seit Anfang Mai 23 bei einem jungen Mann in Freising bei München. Schon vorher hatte ich im Mai 2020 meinen alten VW500 für 1200€ nach München verkauft. Und der war vom Dez 2013 sicher schon gedriftet und hatte Kontrast verloren.

Wenn nächste Woche der Chef von Grobi zurück aus dem Urlaub ist, werde ich sehen wie es weitergeht.
Gruß,
Commander

AcidChris
Stammgast

#3867 erstellt: 29. Jun 2023, 15:01

Mitig8 (Beitrag #3849) schrieb:

@ AcidChris
Wieviele Stunden hat er drauf und hat sich das irgendwie angekündigt? Bei allen Modi gleich?
:prost

Ja aber innerhalb weniger Tage. Beamer hat noch keine 400 Stunden auf der Uhr. Fehler erscheint direkt nach dem Einschalten auf allen Modis. Verschwand aber manchmal wieder nach einer Weile.

DeChris86
Stammgast

#3868 erstellt: 29. Jun 2023, 19:50

Puh.. Haltbarkeit/Qualität wo ist sie bei der Projektion 😕

Commander1956
Inventar

#3869 erstellt: 29. Jun 2023, 20:09

@DeChris86: Das ist sehr ärgerlich für @AcidChris, kann aber bei jedem neuen und älteren Produkt vorkommen. Zumindest ist das ein eindeutiger Garantiefall.

Wichtig ist dagegen wie häufig es solche Fälle gibt? Sind es nur Ausnahmen muss man als Kunde damit leben und hoffen, dass man selbst nicht der Pechvogel ist.

Ich glaube früher hat Epson für den Fall einer Reparatur im Garantiezeitraum, ein Ersatzprojektor zur Verfügung gestellt. Ist das heute auch noch so?
Gruß,
Commander

AcidChris
Stammgast

#3870 erstellt: 29. Jun 2023, 21:22

Mir hat man zumindest keinen angeboten und ich hab nicht weiter nach gefragt. Die Optik selber haben sie aber wohl zügig da daher sollte es laut dem Kollegen nicht länger als 2 Wochen dauern.

Commander1956
Inventar

#3871 erstellt: 29. Jun 2023, 22:03

@AcidChris: 2 Wochen können auch lang werden. Darf man fragen wo du den Projektor gekauft hast? Und wurde der zur Reparatur von einem Lieferdienst abgeholt?

Ich selber plane jetzt nachdem ich den BenQ W4000i verworfen habe, mir den LS11000 zu bestellen. Ich werde bei Grobi kaufen, wo ich auch schon einige Projektoren und andere Produkte erworben habe.

In einer Facebook Gruppe wird mir der 11000 zwar aufgrund seines schlechteren Kontrast und Schwarzwert madig gemacht. Sogar auch von Ekki Schmidt. Natürlich hätte ich auch lieber den LS12000B. Aber den kann ich mir nunmal nicht leisten😢.

Und seien wir mal ehrlich ist der LS12000 mit jetzt 4999€ UVP wirklich soviel besser als der LS11000 mit jetzt nur noch 3499€ UVP🤷‍♂️?
Gruß,
Commander

[Beitrag von Commander1956 am 29. Jun 2023, 22:08 bearbeitet]

AcidChris
Stammgast

#3872 erstellt: 29. Jun 2023, 22:20

Commander1956 (Beitrag #3871) schrieb:

@AcidChris: 2 Wochen können auch lang werden. Darf man fragen wo du den Projektor gekauft hast? Und wurde der zur Reparatur von einem Lieferdienst abgeholt?

Nein, Epson Service ruft an und schickt ein DHL Label per Mail

Dosenbier13
Inventar

#3873 erstellt: 30. Jun 2023, 04:05

Commander1956 (Beitrag #3871) schrieb:

Und seien wir mal ehrlich ist der LS12000 mit jetzt 4999€ UVP wirklich soviel besser als der LS11000 mit jetzt nur noch 3499€ UVP?

Ja, vermutlich schon. Aber letztlich entscheidet halt auch der Geldbeutel.

DeChris86
Stammgast

#3874 erstellt: 30. Jun 2023, 04:36

Für mich "gefühlt" ist der LS12000 das wert, was der LS11000 jetzt kostet.
Zu dem Preis wäre es der bei mir vielleicht auch geworden (12000er) und den LS11000 für ~2500€.
Also finde den Preis für'n 12000er zu hoch.

Der LS11000 wirkt wie künstlich verschlechtert im Vergleich dazu, damit man eine Alternative hat.
Laut "Ekki" hat der LS11000 ca. 1500:1 was er noch optimieren will (Ziel: 2500:1). Damit wäre er aber immernoch etwas besser als der Benq und wird weitere Vorteile mit sich bringen wie leiseres Betriebsgeräusch, Aufstellungsflexibilitat, motorisierte Staubschutzblende usw.