Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

Guten Tag liebe Heimkinofreunde,

mein Name ist Michael und ich suche einen Epson LS 11000 Weiß.! Gibt es einen Händler der Lust hat einen zu verkaufen??

Gerne als Persönliche Mitteilung.


Einen guten Rutsch ins neue Jahr

Michael

Als Beispiel GROBI TV in Kaarst.

Was hast du eigentlich für ein Problem? Geh zu einem und kauf einen, oder denkst du die Händler überschlagen sich durch ein Wettbieten um dir einen Projektor zu verkaufen?

Ach komm... die Vorstellung, dass hier ein seriöser Händler Angebote unter UVP per PN schickt, ist doch lustig

Keine Ahnung was sich manche Leute denken

Kürzlich hat er noch nach dem Preis für einen NZ7 gefragt klick mich

Der LS12000 erkennt ob SDR oder HDR Signale ankommen. Hat man unterschiedliche Einstellungen für SDR oder HDR abgespeichert, schaltet er aber leider nicht automatisch auf diese um.

Gibt es eine Möglichkeit mit der Epson Fernbedienung mit einem Knopfdruck zwischen SDR und HDR Settings umzuschalten?

Oder muss man jedes mal umständlich über die "Speicher" Taste in das Speichermenu, dann zum Untermenu mit den abgespeicherten Werten und dort seine Einstellung für SDR oder HDR auswählen?

Vielen Dank

Das war schon beim 9400er so, bei Sony und JVC war es wohl bis zu aktuellen Generation auch so.

Ich habe mir auf meine Harmony zwei Makros programmiert. Einmal drücken und er ruft den passenden Bildspeicher auf. Nervig ist es aber trotzdem je nach Quellmaterial immer dran denken zu müssen...

Danke für die schnelle Rückmeldung.

Das ist schade und ich hatte die Hoffnung, dass ich etwas übersehen habe.

Da ich noch nie ein Makro für die Harmony erstellt habe und nicht abschätzen kann wie zeitintensiv dass ist, stelle ich nochmals die Frage in den Raum, ob es noch noch einen alternativ Workaround gibt, um zwischen den Setting mit einem oder zwei Tasten auf der Epson Fernbedienung zu wechseln.

Vielen Dank.

Ein Makro ist doch schnell erstellt. Auf der Epson FB gibt es keinen schnellen Wechsel.

Makro ist halt:
-Taste Memory
-Pfeil runter (so oft bis man am richtigen Setting ist oder auch nicht, wenn es das erste ist)
-Taste Ok

Ich habe mir eins für das erste Setting und ein Makro für das zweite Setting gebaut. Dann auf der FB auf zwei Tasten der Wahl legen und schon kann man mit einem Tastendruck zwischen SDR und HDR wechseln.

Ich habe mir auch ein Makro gebaut, welches das Infomenü des Beamers aufruft.
Auf der Harmony ist dann kurz Info drücken die Info vom Denon AVR und lang Info drücken daas Info Menü vom Epson.

Nochmals Danke.

Ich habe bei meiner Harmony Model 665, 6 Geräte und 5 Aktionen hinterlegt.

Leider habe ich keine Möglichkeit gefunden, Makros zu speichern.

Geht das mit der 665 nicht oder übersehe ich etwas?

Der LS 12000 schaltet sich als einziges Gerät in der Kette nicht auf einen Knopfdruck aus. Deswegen muss ich die Help-Taste und im Anschluss Help beenden bestätigen. Leider etwas umständlich. Ich habe auch schon unter den "Betriebseinstellungen" die Ausschaltverzögerung verändert, leider ohne Erfolg. Einen Tipp für dieses Problem?

Sorry für die OT Frage, ist aber vielleicht auch für andere LS Nutzer interessant.

Trigan 1 fragt:
Gibt es eine Möglichkeit mit der Epson Fernbedienung mit einem Knopfdruck zwischen SDR und HDR Settings umzuschalten?

Das Problem hat mich auch beschäftigt. Es gibt wohl eine einfache Möglichkeit, gespeicherte Einstellungen aufzurufen
Wenn man die Taste Color Mode auf der FB drückt, kann man wählen zwischen Dynamisch, Lebendig, Helles Kino, Kino und Natürlich.
Es erscheinen immer die im jeweiligen Modus zuletzt gewählten Einstellungen. Habe ich z.B. zuletzt meine Einstellung aus dem Speicher Natürlich HDR aufgerufen, so rufe ich mit der Color Mode Taste "Natürlich" genau wieder diese letzte, von mir abgespeicherte HDR-Einstellung auf.
Wenn man also z.B. für die Modi Natürlich und Dynamisch jeweils ein HDR Setting abspeichert (und nicht auch noch eines für SDR nutzt) und dann aufruft, bekommt man ab dann über die Color Mode Taste bei Auswahl Natürlich ganz einfach seine entsprechende HDR-Natürlich-Einstellung, ebenso über die entsprechende Auswahl Dynamisch sein letztes HDR-Dynamisch Setting.
Für SDR könnte man z.B. die Modi Kino oder Helles Kino anlegen und nutzen.
So braucht man nur zwei Tastenklicks. Bei der Auswahl über das Speichermenü braucht man fünf.
Probiert es mal!

Stefres (Beitrag #3428) schrieb:

Und wenn ihr diese nicht nutzt, bleibt das Bild, wo es ist, oder sackt es langsam ab?

Bei mir sackt es auch gelegentlich ab. Kann aber auch folgendes bestätigen:

Baschtl-Waschtl (Beitrag #3440) schrieb:

Manchmal schalte ich den Projektor ein, und das Bild ist nach unten verschoben, jedoch nie nach rechts oder links. -- Interssanterweise war das am Anfang nicht.

Choco (Beitrag #3434) schrieb:

Mit ein Grund, warum ich mich für eine Kontrastleinwand ohne Rahmen entschieden habe. Ein paar cm Verschiebung beim Lense-Shift spielen dann keine Rolle mehr.

War für mich zwar kein Grund aber ist schon recht positiv. Das einzige was bei mir "blöd" ist, dass ich mein Bild ganz an die Abschlussstange eingestellt habe und wenn das Bild absackt, geht es auf diese drauf. Da meine Weiß ist, fällt dies schon auf. Hab es nun damit behoben, dass ich das Bild grundsätzlich ein paar cm. nach oben korrigiert habe und gut ist.

bonefive (Beitrag #3443) schrieb:

Das mit dem "Runterrutschen" des Bildes gab es bisher bei fast allen Epson Beamern, wird Garantiert per FW Update gefixt.

Spannend das es bereits in der Vergangenheit so war und Epson es anscheinend nicht von Anfang an hinbekommt zu fixen
Solange die aktualisierte Firmware diesbezüglich kommt, passt es ja. Wie gesagt, für mich ein kleineres übel aber grundsätzlich wäre es nett, wenn dieses Problem gefixt werden würde.

Lens Memory arbeitet bei mir perfekt. Ich habe mittlerweile sicher weit über hundertmal das Format gewechselt. Entgegen der Ankündigung von Raphael Vogt in seinem Test musste nach einigen Wechseln nicht nachjustiert werden.
Habe allerdings auch die neueste Firmware drauf.

@Joe_Potter,
Danke für den Tipp.

Ich nutze nur den dynamischen Modus und habe eine Einstellung für SDR und eine für HDR.
Daher funktioniert der Vorschlag leider nicht oder habe ich einen Denkfehler?

Wenn Du auf Dynamisch beschränkt bleiben willst, dann funktioniert der Vorschlag nicht.
Probier doch für HDR mal auch andere Modi. Ich habe mit Lebendig gute Erfahrungen gemacht.
Nur Mut!

An Mut mangelt es nicht.

Der Punkt ist, das nur im dynamischen Modus und szenenbedingt der Laser komplett abgeschaltet wird und der Schwarzwert so gut ist, wie mein Wohnzimmerkino es hergibt.

Trigan1 (Beitrag #3488) schrieb:

An Mut mangelt es nicht. Der Punkt ist, das nur im dynamischen Modus und szenenbedingt der Laser komplett abgeschaltet wird und der Schwarzwert so gut ist, wie mein Wohnzimmerkino es hergibt.

Den dynamischen Modus habe ich auch unter meinen Settings. Ich bemerke den Kontrastvorteil durch völliges Abschalten des Lasers nur bei völligen Dunkelszenen. Das ist zwar ein schönes Erlebnis, wenn das Bild für einen Moment ganz dunkel ist. Im normalen Mischbild sehe ich allerdings keinen Unterschied.
In meinen Augen sind die anderen Color Modes bis auf diese kurzen Schwarzblenden mindestens gleichwertig, wenn nicht sogar überlegen. Von den mir bekannten Kalibrieren misst übrigens keiner auf den Dynamikmodus ein.

Aber Du hast recht: wenn Dir nur der Dynamikmodus gefällt, dann musst Du den Umweg über die fünf Tastaturklicks gehen.

Nochmals mein Dank in die Runde.

Ich habe mir jetzt Makros für die unterschiedlichen Settings erstellt.

Klappt nun wie gewünscht.

Wenn ich richtig informiert bin, dann bekommt man beim Kalibrieren im dynamischen Modus die Grüntöne nicht annähernd so gut hin, wie z.b. im natürlichen Modus.

Trigan1 (Beitrag #3490) schrieb:

Ich habe mir jetzt Makros für die unterschiedlichen Settings erstellt. Klappt nun wie gewünscht.

Könntest du mir bitte genau sagen wie du das programmiert hast, gerne auch per PM
Und auf welchen Tasten du die Befehle gelegt hast.
Habe eine Harmony Elite
Danke

Brauche mal Expertenrat für LLDV. Wenn ich nur DV bei AppleTV und UHD Player benötige, welches ist das geeignetste HDFury Gerät? Ich besitze keine xBox oder PS5, nur einen Gaming PC. In Zukunft will ich mit einem Cinema 50 den PC zum Beamer schalten, dann habe ich keinen Vorteil durch das DV vorgaukeln, oder? Ich würde den PC dann direkt an HDMI2 anschließen. Und für DV 4K/25Hz die HDFury für Apple TV und UHD Player den HDMI1 nutzen.

Purgy (Beitrag #3491) schrieb:

Wenn ich richtig informiert bin, dann bekommt man beim Kalibrieren im dynamischen Modus die Grüntöne nicht annähernd so gut hin, wie z.b. im natürlichen Modus.

Nunja, die Farben sind im natürlich Modus natürlicher

Alles andere wäre auch seltsam. Allerdings ist der natürlich Modus für mich so, wie der 9400 mit ausgeschalteter Blende: Unbrauchbar, sien Geld nicht ansatzweise wert.

Könntest du mir bitte genau sagen wie du das programmiert hast, gerne auch per PM Und auf welchen Tasten du die Befehle gelegt hast. Habe eine Harmony Elite Danke

Ich habe eine Harmony 665.
Der Ablauf ist wie folgt:

- Harmony Software auf dem PC starten und Fernbedienung per Kabel verbinden.
- Auf der linken Seite habe ich "Tasten" ausgewählt
- "Displayoptionen" anklicken
- Bei mir habe ich "Fernsehen" ausgewählt
- "Los" anklicken
- "Sequenzen" anklicken
- "Sequenz hinzufügen" anklicken
- Dann hier die Befehlsfolge wie auf der Epson Fernbedienung eingeben (Memory - Enter-Pfeil unten - Enter - 4x Pfeil unten(abhängig davon auf welchen Speicherplatz das Setting abgelegt ist) - Enter - Menu).

Am Ende speichern, den gewünschten Platz auf dem Display zuordnen und dann "Synchronisieren" anklicken.

Viel Erfolg

Danke, funktioniert

Alles andere wäre auch seltsam. Allerdings ist der natürlich Modus für mich so, wie der 9400 mit ausgeschalteter Blende: Unbrauchbar, sien Geld nicht ansatzweise wert.

Da kann man mal sehen wie unterschiedlich die Ansprüche sind

Mein EH-LS12000 ist jetzt wegen des Blaustichs bei Epson in Reparatur.

Ich bin gespannt und werde berichten, wie es ausgegangen ist. Laut automatisch versendeter Mail wird es 7 bis 10 Tage dauern...

Ich werde auch eine Sofabaton X1 bekommen und berichten, wie die mit dem Epson harmoniert... Im Moment habe ich eine harmony 665 dir aber aufgrund von fehlendem Bluetooth aussortiert wird.

Hallo zusammen,

ich betreibe derzeit noch den Sony VW590, bin aber am Überlegen, auf den Epson 12000 umzusteigen. Habe schon viele Tests und Vergleiche angeschaut, die ich ziemlich spannend fand. Beim Schwarzwert scheint der Epson deutlich zu unterliegen. Aber die Helligkeit bei HDR könnte das wettmachen. Natürlich fehlt das native 4K. Ein Angebot über 4830 Euro habe ich vorliegen. Ist das o.k.?

Habe ein nicht optimiertes, aber komplett abdunkelbares WoZi. Ringsum alles helle Wände.

Hat jemand von euch diesen Umstieg vollzogen?

Btw: Die Lens-Memory-Problematik habe ich beim 590 auch. Ich muss beim Formatwechsel jedesmal manuell nachjustieren.

Hi,
Wie (oft) nutzt du den Beamer denn?
-> wenn wenig/selten kann es zwecks längerer Haltbarkeit und Aufrechterhaltung der Leistung + Helligkeit eine Überlegung wert sein das Lager zu wechseln. Obwohl ich den Eindruck habe, die technischen Fehler beim ls12000 bzw. Fehlerquote ist recht hoch: Mehrere User haben Bildfehler, nicht normale,zu hohe Lautstärke usw. Kann man schwer einschätzen wie hoch die Ziffer tatsächlich ist, da hier und youtube etc nur Auszüge sind..
Andersherum bei Vielnutzung gelten die Sony ja als annähernd stabil und er ist dem Epson in fast allen Parametern überlegen-> kein Upgrade und Kauf nicht wert.
4830€ ist okay, da Preis im Schnitt höher, gab's zwischenzeitlich aber auch noch günstiger.
Es kommt also darauf an, was dein Hauptbeweggrund ist oder welche Paramter du als wichtigstes erachtest. Der Epson ist heller, das ist für HDR immer gut. Dafür wird er möglicherweise lauter als Sony sein, kein nativ 4K, kein(sehr) guter Schwarzwert also aufgehelltes Schwarz.
In Summe würde ICH dss nicht machen, außer aus Gründen wie 'keine Lust auf Drift oder schon gedriftet" , "viel zu dunkel trotz recht neuer Lampe" o.Ä..

@Dosenbier13

Frag mal auf YouTube bei Grimms Heimkino.
Er hat vom Sony 590 auf den Epson LS 12000B gewechselt.

https://www.youtube.com/watch?v=A7y4R3NDO_M

Dosenbier13 (Beitrag #3500) schrieb:

Hallo zusammen, ich betreibe derzeit noch den Sony VW590, bin aber am Überlegen, auf den Epson 12000 umzusteigen. Habe schon viele Tests und Vergleiche angeschaut, die ich ziemlich spannend fand. Beim Schwarzwert scheint der Epson deutlich zu unterliegen. Aber die Helligkeit bei HDR könnte das wettmachen. Natürlich fehlt das native 4K. Ein Angebot über 4830 Euro habe ich vorliegen. Ist das o.k.? Habe ein nicht optimiertes, aber komplett abdunkelbares WoZi. Ringsum alles helle Wände. Hat jemand von euch diesen Umstieg vollzogen? Btw: Die Lens-Memory-Problematik habe ich beim 590 auch. Ich muss beim Formatwechsel jedesmal manuell nachjustieren.

Der Wechsel macht keinen Sinn. Wenn du ein Upgrade haben möchtest, wechsel auf den JVC NZ7 oder NZ8.

Grimms Heimkino hat gewechselt ist glücklich. Andere sagen es macht keinen Sinn....

Ob der Wechsel Sinn macht ist sehr subjektiv, es wird dir nichts anderes übrig bleiben als bei einem Händler probe zuschauen.

Man kann nur die Pros und Cons der Geräte (und Technologien mit Epson LCD und Sony SXRD) aufzählen/aufzeigen aber gewichten muss das jeder für sich selbst, korrekt 👍

Die vorhergehenden Beiträge haben mir schon sehr geholfen. Vielen Dank euch!

Ich sehe folgendes Problem, aber eher für die Zukunft: Der Sony wird driften. Früher oder später. Der neue XW5000 kommt zwar preislich in Betracht als Nachfolger, hat aber kein Lens Memory, das ich dringend benötige. Somit bleiben kaum noch Alternativen, die preislich passen. Mehr als 5 oder 6k Euro ist einfach für mich nicht drin. Deswegen scheiden die o.g. JVC-Geräte auch aus. Im Moment wäre der Epson für mich die einzige bezahlbare Alternative. Vielleicht bringt ja Epson noch native 4K-Beamer. Aber wenn der 12000 schon um 5k Euro kostet, werden solche Geräte wohl eher teurer.

Ich werde wohl den Sony weiterhin nutzen. In der Hoffnung, dass er nicht so schnell degeneriert.

@Dosenbier13: Sehr gute Entscheidung noch zu warten. Ich rechne in diesem Jahr noch mit einem Nachfolger vom XW5000ES. Mal schauen ob ich richtig liege.
Die Probleme die man hier über den Epson LS12000B liest, sind leider ziemlich ernüchternd.
Und wenn man vom nativen 4K und der Sony typischen Bildruhe kommt, ist es schwer zum Shifting zu wechseln.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #3507) schrieb:

@Dosenbier13: Sehr gute Entscheidung noch zu warten. Ich rechne in diesem Jahr noch mit einem Nachfolger vom XW5000ES. Mal schauen ob ich richtig liege. Die Probleme die man hier über den Epson LS12000B liest, sind leider ziemlich ernüchternd.

Eigentlich liest man vom Epson fast nur positives. Der ist wohl bis auf den Schwarzwert auf JVC Niveau(unterhalb NZ8/NZ9)

Wenn es denn dieses Jahr einen 5000 Nachfolger geben sollte, was ich noch nicht glauben kann, dann wird der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nur Änderungen im Homöopathischen Bereich haben. Vielleicht HDMI 2.1? Haben die ja mal gemacht sowas ähnliches.

Und irgendwelche Probleme hat jeder Hersteller.

Man liest schon "oft" von unnatürlich lautem Shifting Geräusch oder Gesamtlautstärke, Blaustich oder anderer gravierender Bildfehler nach kurzer Zeit oder sofort bei Erhalt. Mein Epson TW is ja auch keine Ausnahme mit dem kleinen Fleck/Pixel in Blau im Bild, also nicht perfekt.
Aber ja..auch Sony und JVC scheinen Luft nach oben bei Methoden der Qualitätskontrolle und des Qualitätsmanagements zu haben.
Mir ist eigentlich unerklärlich, wie man wertbestimmende Eigenschaften wie den nativen Kontrast eines Projektors als Angabe "einfach weglassen kann ab Datum X" Und auf entstehende Mängel bei Wenignutzung nach X Generationen hinzuweisen als in Ordnung und ausreichend empfindet anstatt Stresstests und rapid aging-tests mit unterschiedlichen Luftfeuchten durchzutesten um Defizite abzustellen (Sony).. aber gut, anderer Thread
Ich lese auch von immer mehr JVC X7900 die wirtschaftlicher Totalschaden sind (Reparatur 3000$) und die gibt's auch maximal erst 5 Jahre am Markt.
Bei der vergleichsweise geringen Stückzahl an produzierten Geräten dürfte man als Verbraucher doch bei den Preisen eigentlich auch entsprechende Qualität erwarten, egal welche Marke.

Ich bin von einem JVC DLA X7900 auf den Epson 12000 gewechselt und bereue den Wechsel nicht!
Genutzt wird der Beamer in einem völlig abgedunkelten Heimkinoraum im Keller.

Der Epson hat natürlich nicht den phänomenalen Schwarzwert des JVC, aber:

- Er ist deutlich heller als der JVC, sodass ich ihn bei SDR in meinem abgedunkelten Heimkinokeller mit 50% und bei HDR mit 75% laufen lasse.
- Er ist bei 50% deutlich leiser als der JVC und bei 75% vergleichbar mit dem JVC im niedrigen Lampenmodus und sobald ein Film läuft kaum wahrnehmbar
- Schwarzwert ist nicht alles! In Mischszenen und erst recht in kontrastreichen hellen Szenen projiziert er ein sehr plastisches und farbenprächtiges Bild.
- Die Bildschärfe ist bis zu den Rändern sehr gut und ist m.E. sichtbar höher als bei meinem bisherigen 7900 oder auch den aktuellen JVC und vergleichbar
auf dem Niveau der aktuellen Sonys mit Reality Creation.
- Der Epson dürfte entgegen der Darstellung von DeChris86 zu den Beamern mit der geringsten Reparaturanfälligkeit zählen und leidet auch nicht an den
irreparablem Kontrastverlust und Driftproblemen der Sonys.
- Der Epson hat als einziger Beamer eine Garantie von 12000 Stunden oder 5 Jahren
- Der Beamer kostet im Vergleich zu den m.E. deutlich überteuerten JVC NP5 2.000 € und den etwas günstigeren Sony 5000 1.000 € weniger
- Der Epson hat einen guten Lensshift und die flexibelste Bildeinstellungsmöglichkeiten von allen Beamern

Das sind nur einige der Vorteile. Aus meiner Sicht hat sich der Wechsel in jedem Fall gelohnt!

Dem kann ich nur bestimmen in allen Punkten!
Nutze ihn in einem weißen Wohnzimmer mit Kontrastleinwand!
Der Schwarzwert wird immer überbewertet,meiner Meinung nach!
Aber soo viel schlechter wie hier oft dargestellt ist er nicht!

Also ich komme natürlich von einem uralten (16 Jahre HD-Ready) Beamer.

Aber nach 1081 Std in knapp 3,5 Monaten, finde ich bisher, für meine Sehgewohnheiten und mein nicht geschultes
Auge, auch kein Haar in der Suppe.
Okay, ich habe keine schwarze Höhle und schaue nicht vornehmlich SciFi, aber gerne mal Horror, und da ist das
Schwarz absolut okay.

Lautstärke ist natürlich etwas subjektives, aber der HTPC ist lauter, sowohl bei 75% als auch 100% "Lampen"-Leistung.

Man liest schon "oft" von unnatürlich lautem Shifting Geräusch oder Gesamtlautstärke, Blaustich oder anderer gravierender Bildfehler nach kurzer Zeit oder sofort bei Erhalt. Mein Epson TW is ja auch keine Ausnahme mit dem kleinen Fleck/Pixel in Blau im Bild, also nicht perfekt.

Du übertreibst hier meiner Meinung nach ein bisschen. Alle neuentwickelten Heimkinobeamer, ohne Ausnahme, haben bei Markteiführung Qualitätsprobleme. Siehe JVC N-Serie, Sony XW oder Epson LS. Deshalb ist es wichtig das man beim Fachhandel Kauft. Dort kriegt man bei Epson sogar 5 Jahre Garantie. Ausgereifte Geräte haben weniger Probleme, siehe TW9400. Klar kann es dort immer mal wider Ausreißer geben. Was wohl vorkommt das sich die LCD Panels (TW Serie) mit ausfällen (Vertikale streifen) verabschieden, dieses ist eine Alterserscheinung und kann mit überschaubaren kosten
(austausch der Panels) behoben werden. Gefühlt sind die JVC X Serie und der Epson TW die Ausgereiftesten
Beamer am Markt. Sony VW und HW Serie lasse ich mal Außen vor...Die haben Konstruktionsfehler die nie Behoben wurde.

Ich hab noch den 9300er und wollte mal fragen wer das Modell vorher auch hatte und jetzt einen 12000 und welches Vergleichsfazit er ziehen würde?

Was mich am meisten nervt am 9300er ist die schlechte FI. Hat sich da was getan und wie schneidet das neue Shifting gegenüber dem alten ab?

Bin vom 9400 auf den 12000 gewechselt.
Hauptgrund war der laser, da der Beamer bei mir tv ersatz ist.
Zur Fi kann ich nichts sagen, da nutze ich ei e externe Lösung über den zuspieler.
Schärfe beim 12000 ist sichtbar besser als beim 9400.

Was man so liest soll die neue FI deutlich besser sein

Die FI steht einem TV in Nichts nach!!

Bei meinem Beamer, der einen Blau/Grünstich bei dunklen Szenen hat, der sich nicht weg kalibrieren lässt wird jetzt die Lasereinheit getauscht.

Vllt ganz interessant, dass es möglich ist und offensichtlich keinen wirtschaftlichen Totalschaden darstellt... Jedenfalls bei einem relativ neuen Gerät

Ja die Info ist gut!!. Mich würde Interessieren was es nach der Garantie kosten würde. Und dann kommt es ja auf den Dann herrschenden Marktpreis an.

lodenlutz (Beitrag #3515) schrieb:

Bin vom 9400 auf den 12000 gewechselt. Hauptgrund war der laser, da der Beamer bei mir tv ersatz ist. Zur Fi kann ich nichts sagen, da nutze ich ei e externe Lösung über den zuspieler. Schärfe beim 12000 ist sichtbar besser als beim 9400.

Interessant! Welcher Zuspieler hat denn eine FI?

bonefive (Beitrag #3519) schrieb:

Ja die Info ist gut!!. Mich würde Interessieren was es nach der Garantie kosten würde. Und dann kommt es ja auf den Dann herrschenden Marktpreis an.

Naja, die Garantie beträgt ja 5 jahre, denke wenn die Garantie rum ist, ist der LS12000 längst ausgelaufen und es gibt für kleines Geld ein neues ( oder gebrauchtes ) Gerät. Denke nicht, dass der LS12000 so lange ohne Nachfolger bleiben wird ^^ Da wird niemand für 4 stellig den Laser ( bei einem dann alten Gerät ) tauschen lassen, oder was meint ihr?