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JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

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screenpowermc
Inventar
#1451 erstellt: 12. Okt 2018, 07:01
Surbier, so ein Quatsch! Ich bin immer noch D-ila Fan. Aber Jvc bringt es einfach nicht auf die Kannte, uralte Kinderkrankheiten zu beseitigen. Stattdessen werden diese in eine neue Generation verschleppt und neue kommen hinzu. Und das Märchen vom besseren nativen Kontrast zieht zumindest beim N5 nicht.


[Beitrag von screenpowermc am 12. Okt 2018, 07:09 bearbeitet]
fesmeedy
Inventar
#1452 erstellt: 12. Okt 2018, 07:05

screenpowermc (Beitrag #1451) schrieb:
Surbier, so ein Quatsch! Ich bin immer noch D-ila Fan. Aber Jvc bringt es einfach nicht auf die Kannte, uralte Kinderkrankheiten zu beseitigen. Stattdessen werde diees in eine neue Generation verschleppt und neue kommen hinzu. Und das Märchen vom besseren nativen Kontrast zieht zumindest beim N5 nicht.


Genau das was ich meine. Gute Beamer, aber da mir Kontrast am wichtigsten ist und keine Steigerung vorhanden ist spar ich mir den Kauf eines N5
Aber in einem widerspreche ich. Einen Fehler hat man wohl im Griff bekommen. Den Gamma Drift. Aber genaueres wissen wir wohl erst in paar Monaten, wenn die Geräte genügend Zeit im Betrieb waren
binap
Inventar
#1453 erstellt: 12. Okt 2018, 07:07
Ich finde es etwas seltsam, dass die neuen Geräte anscheinend immer noch das typische JVC-Grieseln besitzen...
Wenn man sich jetzt mal die alten Diskussionen ins Gedächtnis ruft, dass nativ-4K ja eh so beim Sony überbewertet ist und es eShift genauso gut tut, dann brauchts die neue N-Serie ja eigentlich nicht, wenn eh alles beim alten bleibt und „nur“ 4K dazu gekommen ist.

Dann lieber doch die nun ausgereifte vierte Generation von Sony-4K...


[Beitrag von binap am 12. Okt 2018, 07:09 bearbeitet]
fesmeedy
Inventar
#1454 erstellt: 12. Okt 2018, 07:09

binap (Beitrag #1453) schrieb:
Ich finde es etwas seltsam, dass die neuen Geräte anscheinend immer noch das typische JVC-Grieseln besitzen...
Wenn man sich jetzt mal die alten Diskussionen ins Gedächtnis ruft, dass nativ-4K ja eh so beim Sony überbewertet ist und es eShift genauso gut tut, dann brauchts die neue N-Serie ja eigentlich nicht, wenn eh alles beim alten bleibt und „nur“ 4K dazu gekommen ist.


Genau meine Denke
binap
Inventar
#1455 erstellt: 12. Okt 2018, 07:12
Sieht dann für mich so aus:
Sony-Jünger wechseln auf den Sony VW270...
JVC-Jünger bleiben bei ihrem aktuellen Gerät oder wechseln auf den 7900er...

Und für alle anderen wird es eine sehr schwere Entscheidung...


[Beitrag von binap am 12. Okt 2018, 07:13 bearbeitet]
fesmeedy
Inventar
#1456 erstellt: 12. Okt 2018, 07:14
Die Zeit wird zeigen wie gut sich die neuen verkaufen
Nur hat sich JVC hoffentlich kein Eigentor geschossen, da sie den x7900 im Programm lassen.
Vielleicht ist dieser dann aber schneller vom Markt verschwunden als man denkt


[Beitrag von fesmeedy am 12. Okt 2018, 07:15 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#1457 erstellt: 12. Okt 2018, 07:16
Sorry, wenn ich diesen Akt des Dramas mit einem sachdienlichen Beitrag unterbreche.

Fernbedienungs- und RS232-Codes:
http://pro.jvc.com/p...102549&feature_id=11
stfnrohr
Inventar
#1458 erstellt: 12. Okt 2018, 07:18
Also doch x7900 und in 3 Jahren n 700....
fesmeedy
Inventar
#1459 erstellt: 12. Okt 2018, 07:21

stfnrohr (Beitrag #1458) schrieb:
Also doch x7900 und in 3 Jahren n 700....


Du machst es dir echt schwer
Seit Tagen bestellts dies und dann das und es wieder ab.
Warte doch einfach mal ab und schau dir gegebenenfalls die Geräte beim Händler mal live an
Sind ja immerhin paar Euro Investition


[Beitrag von fesmeedy am 12. Okt 2018, 07:22 bearbeitet]
stfnrohr
Inventar
#1460 erstellt: 12. Okt 2018, 07:30
Hab doch gar nichts bestellt außer einen 55 Oled .

Und ich schaue mir drin Beamer vor Ort an.

Entweder x7900, n5 oder vpl 270 kommen in die Auswahl.

Hab nur den n7 abbestellt und denk das ist auch gut so da zu teuer ....
fesmeedy
Inventar
#1461 erstellt: 12. Okt 2018, 07:39
Hattest du die Tage nicht auch einen N7 bestellt
Später einen N5 und nen OLED
Aber geht mich auch wirklich nichts an!

Wollte nur sagen, wenn man sich unschlüssig ist sollte man besser warten. Die Geräte werden in der Regel günstiger als teurer. Läuft also nichts weg


[Beitrag von fesmeedy am 12. Okt 2018, 07:39 bearbeitet]
surbier
Inventar
#1462 erstellt: 12. Okt 2018, 07:39
@screenpowermc

Wieso Quatsch? Da bringt Ekki einen Vorabtest und nennt einige Stichworte, aus welchen man entnehmen kann, dass durchaus ECHTE Verbesserungen vermutet werden können, während er, ungewohnt für ihn, Worte wie "keine Wunder vollbringend" verwendet - Wunder muss man wohl nach wie vor bei Sony suchen - und den Digitallook bemängelt, der bei JVC seit jeher vorhanden war, bzw. die bisherigen X-Besitzer nicht davon abgehalten hat, einen solchen Beamer zu kaufen und schon soll die neue Serie abgeschrieben sein?
surbier
Inventar
#1463 erstellt: 12. Okt 2018, 07:45

binap (Beitrag #1453) schrieb:
dann brauchts die neue N-Serie ja eigentlich nicht, wenn eh alles beim alten bleibt und „nur“ 4K dazu gekommen ist.



Genau hier liegt für mich der Grund, weshalb JVC nun wieder im Rennen ist. Es ist ja nicht nur 4K dazugekommen, sondern im gleichen Zug vor allem das lästige e-shift damit aufgehoben worden.
Klipsch-RF7II
Inventar
#1464 erstellt: 12. Okt 2018, 07:56
Hmmm...ich muss mir den N5 erst einmal ansehen...möglicherweise macht er das ein oder andere besser als mein nicht mehr ganz taufrischer X5000.
binap
Inventar
#1465 erstellt: 12. Okt 2018, 07:58
Natürlich ist JVC wieder im Rennen, ist ja auch wichtig und gut so...
Allerdings „nur“ 4K, was ja eh immer von JVC als unnötig erachtet wurde, da eShift ja fast genauso gut und scharf darstellt., und die gleichen Probleme zu behalten wie in der alten eShift-Serie? Oder ist Grieseln bzw. künstliches Filmkorn mittlerweile ein Markenzeichen von JVC?

Aber vielleicht reißen die Seriengeräte ja nochmal das Ruder extrem herum, und lassen die Vorab-Tests vergessen. Ansonsten wird der x7900 bestimmt sehr sehr schnell vom Markt verschwinden, um den N5 zu pushen....


[Beitrag von binap am 12. Okt 2018, 07:59 bearbeitet]
surbier
Inventar
#1466 erstellt: 12. Okt 2018, 08:24

binap (Beitrag #1465) schrieb:
Allerdings „nur“ 4K, was ja eh immer von JVC als unnötig erachtet wurde, da eShift ja fast genauso gut und scharf darstellt., und die gleichen Probleme zu behalten wie in der alten eShift-Serie? Oder ist Grieseln bzw. künstliches Filmkorn mittlerweile ein Markenzeichen von JVC?



Ich meine, dass nicht JVC eine Tugend aus e-shift gemacht, sondern die X-Besitzer die Vorteile von nativem 4K runtergespielt haben, weil alles andere passte.

Was man JVC ankreiden kann, wäre allenfalls, dass sie erst jetzt einen Weg gefunden haben, um es "bezahlbar" anzubieten.

Die Bildruhe bei den Sonys ist tatsächlich ein Genuss, dennoch kann ich mich nicht daran erinnern, dass meine JVC Beamer ansonsten "ungeniessbar" gewesen wären. Die störenden Faktoren haben für mich mit der Einführung von e-shift begonnen.

Deine bewusst provokative Feststellung hätte ich nicht unbedingt bei einem Besitzer eines Sony Beamers erwartet, der bis vor kurzem ohne FI bei 4K und 18 Gbit Schnittstelle Vorlieb nehmen, stattdessen UHD Scheiben runterrechnen musste, um sie dann auf einem nativen 4K Panel wieder darzustellen.
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#1467 erstellt: 12. Okt 2018, 08:49
Servus!
Einige Leute stören sich am Grisseln, sehen aber die Banding Artefakte nicht....Ist halt viel Polemik im Spiel....
Das Thema Rauschen ist bereits abgehandelt und gefühlt hundermal erklärt worden....doch sind es die immerselben Personen, die es immer wieder im falschen Zusammenhang glauben verbreiten zu müssen....Ermüdend.



Mfg
Sascha
Nudgiator
Inventar
#1468 erstellt: 12. Okt 2018, 09:29

guesswho999 (Beitrag #1408) schrieb:

Meine erste Sichtung wird am 21.10. sein. :)


Da bin ich vor Dir dran
BennyTurbo
Inventar
#1469 erstellt: 12. Okt 2018, 09:31
Ich wundere mich nur noch über die Kommentare und Spekulationen. Es ist doch noch kein Gerät final. Auch Ekki schreibt was von Vorserie. Wartet doch einfach mal ab und urteilt nicht jetzt schon. Meiner Meinung nach ist JVC einen wichtigen und richtigen Schritt gegangen und hat Features gebracht die alle haben wollten. Der X7900 ist ein ausgereiftes Gerät was seit dem X700 sich kräftig entwickelt hat. Genauso wird es auch mit der neuen Serie werden.

guesswho999
Hat sich gelöscht
#1470 erstellt: 12. Okt 2018, 10:01

Nudgiator (Beitrag #1468) schrieb:
Da bin ich vor Dir dran

20.10. in Kassel?


[Beitrag von guesswho999 am 12. Okt 2018, 10:01 bearbeitet]
lackiem
Stammgast
#1471 erstellt: 12. Okt 2018, 10:05
...Dito, bei SoundBrothers
binap
Inventar
#1472 erstellt: 12. Okt 2018, 10:24

surbier (Beitrag #1466) schrieb:
Deine bewusst provokative Feststellung hätte ich nicht unbedingt bei einem Besitzer eines Sony Beamers erwartet, der bis vor kurzem ohne FI bei 4K und 18 Gbit Schnittstelle Vorlieb nehmen, stattdessen UHD Scheiben runterrechnen musste, um sie dann auf einem nativen 4K Panel wieder darzustellen. ;)

Was heißt hier provokant?
Meinst Du nicht, dass ich genau deshlab auch vor der Entscheidung N5 oder VW270 stand?
Tja, und nun wird es eben der VW270. Vierte Sony-Generation gegenüber Erste JVC-Generation, was ja nicht schlimm wäre, wenn die alten Probleme der X-Serie nicht auch bei der N-Serie vorhanden wären...


[Beitrag von binap am 12. Okt 2018, 10:25 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#1473 erstellt: 12. Okt 2018, 10:24

binap (Beitrag #1453) schrieb:
Ich finde es etwas seltsam, dass die neuen Geräte anscheinend immer noch das typische JVC-Grieseln besitzen...


Warum? Alles andere hätte mich etwas gewundert, da die 4k-DILA-Chips auf der X-Reihe basieren, was beim Z1 nicht der Fall ist.
Klipsch-RF7II
Inventar
#1474 erstellt: 12. Okt 2018, 10:25

guesswho999 (Beitrag #1470) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1468) schrieb:
Da bin ich vor Dir dran

20.10. in Kassel?


8 mal werden wir noch wach...
guesswho999
Hat sich gelöscht
#1475 erstellt: 12. Okt 2018, 10:28
Ich hoffe, ich werde noch länger wach.
Aber mein Termin ist trotzdem am 21.10.
Nudgiator
Inventar
#1476 erstellt: 12. Okt 2018, 10:28

guesswho999 (Beitrag #1470) schrieb:
20.10. in Kassel?


Ich versuche es Wenn, dann wird es aber der 20.10 und auch da recht zeitig.
oto1
Hat sich gelöscht
#1477 erstellt: 12. Okt 2018, 10:39
jetzt geht das grisel thema wieder los
ja, ich bin auch einer von denen, die das bei den JVC in der VERGANGENHEIT gestört hat! auch funktionen, wie RC oder weiche übergänge sind eine tole sache bei den sony. das aber der JVC filmkorn verstärkt kann man so nicht stehen lassen, sony bügelt ihn weg, das wäre die richtige erklärung. lass ich die ganzen helferlein beim sony weg, stellt sich ein ähnlicher seheindruck ein.
einzig und allein das technisch bedingte rauschen der JVC kann man sehen....aber nur direkt vor der LW, bei den neuen gererationen! ja das rauschen ist von jahr zu jahr besser geworden @audiohobbit, deinen eindruck teile ich.
und sich über ein rauschen zu unterhalten was man nur vor der LW sieht, kommt

aber ja, der sony wird ein analogeres bild haben und das wird auch so bleiben

N5 gegen 270:

N5, teuer, keine spielereien um das bild zu glätten, kein dyn. HDR, mehr licht, memory-speicher, schärfer, blende um kontrast zu steigern, vieleicht kein gamma drift, dafür software um es zu kontrolieren die einfach zu bedienen ist

270, kein memory-speicher, weniger licht, weniger scharf, keine blende, keine nutzung eines starken lens-shift, schlechter service, dyn, HDR nach tuning, spielereien für glattes bild, etwas günstiger, und erst kontrast verlust nach der garantie

farben habe ich mal weggelassen, sehe da esrt gewinner ab N7

vieleicht ist einer ja so nett und schreibt das etwas besser auf, dann können sich vieleicht alle etwas besser endscheiden, was sie brauchen
toto8080
Hat sich gelöscht
#1478 erstellt: 12. Okt 2018, 10:40

Ich meine, dass nicht JVC eine Tugend aus e-shift gemacht, sondern die X-Besitzer die Vorteile von nativem 4K runtergespielt haben, weil alles andere passte.


Konnte man sich nicht schon ein paar Jahre die 4K Geräte bei Sony anschauen und selbst entscheiden ist mir das einen Aufpreis wert oder tut es auch ein "verrauschter" JVC Also ich glaube das viele X Besitzer das etwas anders sehen und der 260iger Sony wurde genau aus dem Grund gebracht um JVC Marktanteile abzujagen. Das der dann auf ein "Minimum" abgespeckt wurde jetzt kann man mit dem 270iger noch mal Kasse machen.
Bei JVC sind bis auf den Filter die Geräte von Anfang an immer sehr ähnlich und komplett, der N7 wird es schwer haben mit 30% Lichtverlust bei Filtereinsatz, genau so wie der Sony 570 der eigentlich auch zu teuer ist.
Von der Performance werden Sony und JVC sich nicht viel nehmen, wenn Sony nicht wieder in alte Muster verfällt und bei der Qualität wieder anfängt zu schlampen.
Wenn ich etwas zu "meckern" habe gehe ich in`s Cinespace und werde ganz schnell auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt ,um wie viel besser das Bild in meinem bescheidenen Heimkino doch ist, bis auf Sound und Leinwand, da kann ich nicht mithalten
guesswho999
Hat sich gelöscht
#1479 erstellt: 12. Okt 2018, 10:46

Nudgiator (Beitrag #1473) schrieb:
da die 4k-DILA-Chips auf der X-Reihe basieren, was beim Z1 nicht der Fall ist.

Gibt´s dazu eine Quelle?
Meines Wissens ist es die 3. Generation der 4K-Panels (soviel zum Thema "1.Generation von 4K-Geräten").
oto1
Hat sich gelöscht
#1480 erstellt: 12. Okt 2018, 10:54

guesswho999 (Beitrag #1479) schrieb:

Gibt´s dazu eine Quelle?

https://de.jvc.com/pro/pro/rsp/DLA-Z1/

https://de.jvc.com/projektoren/d-ila-projektor/DLA-N5W/

für mich sehen die auch gleich aus
screenpowermc
Inventar
#1481 erstellt: 12. Okt 2018, 11:04
@oto1:

Wie kommst Du immer darauf, dass es beim Sony einen Kontrastverlust nach der Garantiezeit geben soll? Es gib seit den letzten 2 Generation diesbezüglich null Anhaltspunkte. Dann bitte genaue Quellen benennen. Lass mich gerne belehren.
oto1
Hat sich gelöscht
#1482 erstellt: 12. Okt 2018, 11:17

screenpowermc (Beitrag #1481) schrieb:
Es gib seit den letzten 2 Generation diesbezüglich null Anhaltspunkte. Dann bitte genaue Quellen benennen. Lass mich gerne belehren.

wissen tu ich gar nichts

die geräte die darauf von Ekki geprüft wurden waren alle so um ein jahr alt. also so alt, wo bei den alten geräten schon alles im eimer war

die aussage kommt von sony selbst, ok ich habe sie halt auf die garantie zeit festgelegt

im gerspräch mit einer sony mitarbeiterin, wo es eben um meine schlechten erfahrungen mit kontrast verlust ging. konnte die nette dame, mir nur versichern das sie das problem verlangsamen konnten.
für mich heist das jetzt, ok nach einen jahr passiert noch nichts, vieleicht nach 2 jahren. doch sie sagte deutlich verlangsamt dann heist das, für mich, nach drei jahren und nicht erst nach 10 jahren
mir persönlich ist das risiko viel zu hoch, ich behalte meine PJ gerne so um die 5 jahre! wer das gerät schon vor 2 jahren tauscht dem kann das egal sein, doch wenn es dann wieder bekannt wird das die kisten später wieder schrott sind, wird der wert natürlich deutlich sinken.

möglich wäre aber das die laser geräte davon ausgenommen sind, da warte ich noch auf messungen von den VW760 nach mehr als 2 jahren.
screenpowermc
Inventar
#1483 erstellt: 12. Okt 2018, 11:28
Danke Oto. Jetzt kann ich Deine Sicht der Dinge besser nachvollziehen.
toto8080
Hat sich gelöscht
#1484 erstellt: 12. Okt 2018, 11:37

Aber vielleicht reißen die Seriengeräte ja nochmal das Ruder extrem herum, und lassen die Vorab-Tests vergessen. Ansonsten wird der x7900 bestimmt sehr sehr schnell vom Markt verschwinden, um den N5 zu pushen....

Das Ruder rumreißen ? Ich würde sagen erst mal selber anschauen, Beobachtungen und Geschmäcker sind sehr unterschiedlich. Ich bin immer noch gespannt und würde gerne einen N5 oder N7 mal live in Oto seinem perfekten Kino sehen. In Kassel kann man sich über die tatsächliche Performance wegen der Raumverhältnisse keinen vollständigen Eindruck verschaffen, das war bei den 260/360iger Sony genau so.
Matzinger_P3D
Inventar
#1485 erstellt: 12. Okt 2018, 11:42

oto1 (Beitrag #1477) schrieb:

N5 gegen 270:

N5, teuer, keine spielereien um das bild zu glätten, kein dyn. HDR, mehr licht, memory-speicher, schärfer, blende um kontrast zu steigern, vieleicht kein gamma drift, dafür software um es zu kontrolieren die einfach zu bedienen ist

270, kein memory-speicher, weniger licht, weniger scharf, keine blende, keine nutzung eines starken lens-shift, schlechter service, dyn, HDR nach tuning, spielereien für glattes bild, etwas günstiger, und erst kontrast verlust nach der garantie



Schöne Zusammenfassung
Fehlt eigentich nur noch die Angabe bezüglich der Lautstärke (Sony: 26 dB, JVC: ?).
Laut Ekki ist die Zwischenbildberechnung besser als bei der X-Serie aber wie ist die eigentlich beim Sony (gemeint ist natürlich die 4K-FI)?
Beim 760er wurde diese ja nicht besonders gelobt oder irre ich mich
audiohobbit
Inventar
#1486 erstellt: 12. Okt 2018, 11:46

oto1 (Beitrag #1480) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #1479) schrieb:

Gibt´s dazu eine Quelle?

https://de.jvc.com/pro/pro/rsp/DLA-Z1/

https://de.jvc.com/projektoren/d-ila-projektor/DLA-N5W/

für mich sehen die auch gleich aus ;)

Beide 0.69 Zoll.
Ich gehe davon aus dass die Panels in den N-Geräten Weiterentwicklungen der Panels vom Z1 sind.
So eine Panelneuentwicklung ist sicherlich nicht billig. Ich denke mal nicht dass sie da eine nur für den Z1 gemacht haben und nun ganz neu für die N-Serie.
oto1
Hat sich gelöscht
#1487 erstellt: 12. Okt 2018, 11:46

screenpowermc (Beitrag #1483) schrieb:
Danke Oto. Jetzt kann ich Deine Sicht der Dinge besser nachvollziehen.

das ist gut
wichtig ist zu wissen das ich weder JVC oder sony fan bin, ich finde beide geräte super. ich bin eigendlich nur ein power user mit mehr als 1000st im jahr kann man schon einige dinge recht gut beurteilen.
vor meinen sehr schlechten und teuren erfahrungen mit sony war ich etwas mehr bei sony. je länger ich mich aber mit den JVC beschäftige, finde ich deren philosophie etwas kunden freundlicher und selbst die greäte sind ehrlicher
stfnrohr
Inventar
#1488 erstellt: 12. Okt 2018, 11:49
Also verstehe ich das richtig das der Sony mit dem HDR Tuning eventuell sogar besser als der n5 ist?
oto1
Hat sich gelöscht
#1489 erstellt: 12. Okt 2018, 11:55

Matzinger_P3D (Beitrag #1485) schrieb:

Fehlt eigentich nur noch die Angabe bezüglich der Lautstärke (Sony: 26 dB, JVC: ?).
Laut Ekki ist die Zwischenbildberechnung besser als bei der X-Serie aber wie ist die eigentlich beim Sony (gemeint ist natürlich die 4K-FI)?
Beim 760er wurde diese ja nicht besonders gelobt oder irre ich mich :?

bei der lautstärke sehe ich auch keine gewinner, die HW zeiten sind leider vorbei
die JVC haben nur einen anderen grundton bekommen, der dann hofendlich von den meisten als angenehm empfunden wird, das bleibt aber wie immer geschmacksache.

die FI beim Z1 finde ich ja nicht so doll, das aber immer im vergleich zur sony nicht 4k FI
als ich die 4K FI beim sony geshen habe war ich etwas gnädiger mit meiner, da ich beim sony auch viele artefakte gesehen habe. aber um das genau zu vergleichen hätte ich noch viel mehr stunden mit einen sony verbringen müssen
ich geh davon aus das die 4K FI, jetzt deutlich besser als im Z1 läuft. bei schwenks ist sie im Z1 schon top.


[Beitrag von oto1 am 12. Okt 2018, 12:00 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#1490 erstellt: 12. Okt 2018, 11:57

stfnrohr (Beitrag #1488) schrieb:
Also verstehe ich das richtig das der Sony mit dem HDR Tuning eventuell sogar besser als der n5 ist?

nur bei HDR
aber wenn ich einen panasonic player an den JVC hänge, sollte der JVC bei HDR wieder vorne liegen
toto8080
Hat sich gelöscht
#1491 erstellt: 12. Okt 2018, 11:59

das der Sony mit dem HDR Tuning eventuell sogar besser als der n5 ist?

Das war doch alles noch nicht final. Der Herr Hess hat eine eigene Gammakurve gebastelt, Firmware ist noch nicht endgültig, wieviel Licht brauche ich ,Blendenstellung oder wie gut passt ein Panasonic Player.
Mir fällt spontan schon ein Punkt ein ohne das ich einen N5 oder N7 gesehen habe, das ist ganz normale Bluraywiedergabe da fehlt dem Sony 270 die Blende. Oder schaust Du mit ? 25ftl eine Bluray
Mekali
Hat sich gelöscht
#1492 erstellt: 12. Okt 2018, 12:23

binap (Beitrag #1465) schrieb:
Natürlich ist JVC wieder im Rennen, ist ja auch wichtig und gut so...
Allerdings „nur“ 4K, was ja eh immer von JVC als unnötig erachtet wurde, da eShift ja fast genauso gut und scharf darstellt., und die gleichen Probleme zu behalten wie in der alten eShift-Serie? Oder ist Grieseln bzw. künstliches Filmkorn mittlerweile ein Markenzeichen von JVC?

Aber vielleicht reißen die Seriengeräte ja nochmal das Ruder extrem herum, und lassen die Vorab-Tests vergessen. Ansonsten wird der x7900 bestimmt sehr sehr schnell vom Markt verschwinden, um den N5 zu pushen....


Oh mann Du tust so, als ob die N Serie eine Vollgurke ist. Ich verstehe es langsam echt nicht mehr. Für mich ist das vollkommen in Ordnung einen Sony zu bevorzugen, aber diese ständigen und immer wiederkehrenden pro Sony und contra JVC sind nicht nur für mich ermüdend.

Selbst der Beamerpapst schreibt auf Cine4home zum N5 folgendes:

"Hier mal ein paar Seheindrücke:

Schwarzwert und Kontrast sehr gut (ziemlich identisch zu X5 Serie, sowohl in Schwarzwert als auch Inbild Kontrast).

Konnte bisher keine gravierenden Fehler der FI ausmachen, hat mir gut gefallen. Klar besser, als X-Serie.

Schärfe sehr gut, aber keine „Wunderschärfe“.

HDR Darstellung war nicht final. Mit Peters „Arve like“ Optimierung aber gut, wie bei X-Serie

DCI- Farbfiltersystem wurde zur X-Serie geändert, damit erreicht der N5 leider nicht mehr das DCI Rot, wie sein kleiner X5 Bruder. Im Ergebnis ein gut gesättigtes Rot, allerdings mit Gelbeinschlag.

Grün so gut wie bei einem Top-X5 (die kamen recht weit mit Grün)

Panel-PWM.Rauschen in dunklen Graustufen wie bei der X-Serie, habe ich extra mit Standbild gecheckt.

Man kann von außen in die Light-Engine rein gucken (siehe Foto)

Overall ein würdiger Konkurrent zum Sony VW270. 👍"

Da viele an seinen Lippen hängen ohne sich im wahrsten Sinne des Wortes ein eigenes Bild zu machen, sollte die oben genannte Einschätzung mal zur Kenntnis genommen werden. Passt vielleicht nicht in die kleine heile Welt der Sony Superbeamer, aber einfach mal etwas weniger verblendet an die Sache rangehen.

Natürlich ist bei JVC genauso wenig alles Giold was glänzt, aber das trifft auch auf Sony zu. Warum manche user hier auf Gedeih und Verderb einen Markenkampf führen, ist mir schleierhaft.
Matzinger_P3D
Inventar
#1493 erstellt: 12. Okt 2018, 12:31

Mekali (Beitrag #1492) schrieb:

Natürlich ist bei JVC genauso wenig alles Giold was glänzt, aber das trifft auch auf Sony zu. Warum manche user hier auf Gedeih und Verderb einen Markenkampf führen, ist mir schleierhaft.


Du sprichst mir aus der Seele
Offensichtlich haben die Leute mit JVC-Allergie sonst nichts zu tun als hier im Thread zu stänkern
dodgeviper
Stammgast
#1494 erstellt: 12. Okt 2018, 12:50
WARUM, warum, warum denn nur??

... müssen wir denn nun wieder Sony gg. JVC spielen.

Da könnte man doch mal überlegen ein Computerspiel zu entwickeln.

Mixed Martial Arts, schön im Käfig eins auf die Omme.

Der Sony Sepp gegen den JVC Depp.

Sorry, aber bitte lasst uns die ersten Vergleichstests zwischen den neuen Sonys und der N Reihe von JVC abwarten.

Vorseriengeräte erscheinen mir hier nur bedingt geeignet.

Ich persönlich war bisher auch eher Jemand, der dem Schärfevorteil der nativen Sony 4k Beamer keine so große Bedeutung beigemessen hat.

Daher bin ich logischerweise auch bei der N Serie nicht sicher, ob da eine gravierender Schärfefortschritt zu erwarten ist.

Aber ich weiß es eben auch nicht sicher. Woher auch??

Und daher muss ich ihn im Vergleich zu meinem x7000 sehen.

Der Vergleich der alten Sony 4k Reihe (260) zu dem x7000 brachte eben genau die Vor- und Nachteile der beiden Beamer, die zu erwarten waren und 734 mal durchgekaut wurden.

Für mich ist nur eines klar, und das hat oto ja bereits erwähnt:

Der Sony Prime Support ist das Hauptargument gegen einen Sony, zumindest für mich.

Wenn es nicht so viele (natürlich relativ gesehen!) schlechte bis grausame Erfahrungen mit dem Support gäbe, hätte ich sicher schon einen der 4k Sonys hier zu Hause gehabt.

Und damit meine ich NICHT, dass die letzte Reihe von Sony anfällig für Kontrastverlust oder Staubprobleme oder Sonstiges ist (denn das weiß ich nicht) sondern ich meine nur, wenn es zu dem mehr oder weniger seltenen Fall kommt, dass ich den Prime Support in Anspruch nehmen muss, mir Angst und Bange wird.

Die Bildqualität des Sony 260 hat mir sehr gut gefallen, am Ende fand ich den X7000 eben einen Tick besser sowie es eben bei Anderen genau anders herum ist.

Freue mich über Berichte von Allen, die die Beamer live sehen.

Liebe Grüße
.


[Beitrag von dodgeviper am 12. Okt 2018, 12:52 bearbeitet]
surbier
Inventar
#1495 erstellt: 12. Okt 2018, 13:08

binap (Beitrag #1472) schrieb:

Was heißt hier provokant?
Meinst Du nicht, dass ich genau deshlab auch vor der Entscheidung N5 oder VW270 stand?
Tja, und nun wird es eben der VW270. Vierte Sony-Generation gegenüber Erste JVC-Generation, was ja nicht schlimm wäre, wenn die alten Probleme der X-Serie nicht auch bei der N-Serie vorhanden wären...




Ich spekuliere mal, dass der VW270 noch keine 18GBit HDMI Schnittstelle und / oder eine 4K FI bieten würde, wenn JVC nicht nachgezogen wäre. Oto nennt JVC "ehrlicher", ich würde es als "weniger arrogant" bezeichnen.

Du spürst es ja am eigenen Leib, wenn Du nun 1 Jahr später ein Gerät kaufst (kaufen musst), welches zu Deinem VW260 identisch ist, bei welchem lediglich die lächerlichen, um nicht zu sagen peinlichen Skalierungen bei einer UHD Zuspielung wegfallen. Schon alleine deshalb würde ich keinen VW270 kaufen, erst recht nicht, wenn ich von einem VW260 käme.



Die Sony Beamer sind tolle Geräte, zuverlässig, unkompliziert. Der VW520 bot mir drei Jahre lang ein fantastisches Bild. Dennoch bin ich froh, nicht mehr an der Sony Nadel zu hängen, um bezahlbares natives 4K geniessen zu können.

Die von Dir angesprochene Zuverlässigkeit der 4. Generation hat natürlich ihre Berechtigung und ist nachvollziehbar. Zudem dürfte der fliegende Wechsel zwischen zwei identischen Geräten für die Integration im HC einfacher sein. Ich für meinen Teil wechsle hingegen sehr gerne zwischen den beiden Marken, da ich nach nunmehr 3 Jahren in der Tat einen echten neuen Beamer in Händen halte.


[Beitrag von surbier am 12. Okt 2018, 13:18 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#1496 erstellt: 12. Okt 2018, 13:18

Der Sony Prime Support ist das Hauptargument gegen einen Sony, zumindest für mich.

Wenn man überlegt das Sony hier in Deutschland ja viele Anhänger hat und guten Umsatz macht aber nicht in der Lage ist einen Servicepartner in Deutschland zu finden, oder hat es doch andere Gründe
Wirtschaftsspionage oder "nee das Gerät ist innerhalb der Norm" gibt keinen Grund etwas zu reparieren
Was passiert wenn GB endgültig aus der EU raus ist


[Beitrag von toto8080 am 12. Okt 2018, 13:19 bearbeitet]
dodgeviper
Stammgast
#1497 erstellt: 12. Okt 2018, 13:25
Nudgiator:

Bitte berichten!!🤗

Je ausführlicher desto besser😉

Wäre Dir sehr dankbar👍

Liebe Grüße
audiohobbit
Inventar
#1498 erstellt: 12. Okt 2018, 13:32
Jo, der Support und die diversen NICHT behebbaren Probleme in der Vergangenheit bei HW- und VW-Serie ließen mich von Sony absehen.
Selbst wenn ich einen VW260 zu einem ähnlichen Preis wie den X5900 bekommen hätte würde mir Lensmemory und FI in 4k fehlen.
Letztere ist ja nun dabei, nur das Lensmemory fehlt nach wie vor. (und ein Staubfilter... wobei wenn man bei den neuen JVCs jetzt direkt zum Panel durchschauen kann ist das ja auch nicht so der Hit. Aber wenigstens bei der Ansaugung haben die noch einen Staubfilter.)

Die Sonys hatten bislang für mich schon noch das etwas ruhigere homogenere Bild, aber JVC hat da für meine Augen soweit aufgeholt, dass ich bereit war diesen "Kompromiss" wieder einzugehen.
Und da ich wg. großer Leinwand bei 3D und HDR jedes Lumen brauche, bringt JVC halt einfach etwas mehr Licht raus. Wie lange die Lampe das allerdings hält weiss ich noch nicht. Und der Ersatz ist halt recht teuer.

Hätte ich letztes Jahr keinen X5900 gekauft und hätte es die diversen Probleme im Vorfeld nicht gegeben wäre ein VW270 jetzt durchaus ein heisser Kandidat für mich.
binap
Inventar
#1499 erstellt: 12. Okt 2018, 14:00

Mekali (Beitrag #1492) schrieb:
Oh mann Du tust so, als ob die N Serie eine Vollgurke ist. Ich verstehe es langsam echt nicht mehr. Für mich ist das vollkommen in Ordnung einen Sony zu bevorzugen, aber diese ständigen und immer wiederkehrenden pro Sony und contra JVC sind nicht nur für mich ermüdend.

Ich habe doch nicht gesagt, dass die N-Serie eine Gurke sei...
Wie viele andere stehe bzw. stand ich vor der Wahl entweder VW270 oder N5, wobei der N5 nun nochmal 1000 EUR teurer ist.
Beides sind sicherlich tolle Beamer, aber die Teile kosten nunmal richtig Schotter. Gerade in Hinblick, wenn man gerade gut 2000 EUR Wertverlust in 12 Monaten für den VW260 zähneknirschend in Kauf nehmen muss...

Ich hab letztes Mal schon gesagt, dass sich Sony warm anziehen kann, wenn JVC ein bezahlbares 4K-Modell rausbringt, mit all den Stärken der X-Serie. Dass dann aber auch die Schwächen übernommen werden und angeblich nicht mal das DCI-Rot des X5900 erreicht wird (so wie es derzeit aussieht) ist halt alles nicht so schön, wie man sich das anfänglich herbei gewünscht hat.
Und wir sind jetzt nunmal in einem Preisbereich unterwegs, in dem man auf solche Sachen achtet und gegeneinander abwägt. Und ja, ich weiß auch, dass Sony hier lediglich den Triluminos-Farbraum bietet, wobei das DCI Rot ja fast getroffen wird.

Und dieses Themen werden nun mal aktuell hier und in den FB-Gruppen diskutiert und jeder wartet zwecks eigener Entscheidungsfindung auf Neuigkeiten. Und natüelich lese ich auch hier im Forum im N5-Thread mit, genauso wie im VW270-Thread.

Wenn Dich das alles nicht interessiert und ermüdet, dann lies es halt nicht.
Warte bis die Serienmodelle getestet sind, dann kannst Du ganz entspannt weiterlesen.


[Beitrag von binap am 12. Okt 2018, 14:05 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#1500 erstellt: 12. Okt 2018, 14:08
Hm, also bisher plant Ekki wohl kein Event näher bei mir..
Ob ich vll. doch nach Kassel fahre?
Das werden aber sicher noch die Vorserienmodell sein denke ich mal?

Habe letztes Jahr nicht wirklich mitbekommen dass die da ja jetzt bessere Räumlichkeiten in einem anscheinend recht schönen Hotel.
Gibt auch noch Zimmer. Evtl. Sa./So. übernachten da ich doch 470 km habe.
Frage wäre nur ob da abends noch was geht..
George_Lucas
Inventar
#1501 erstellt: 12. Okt 2018, 14:20

binap (Beitrag #1499) schrieb:

Wie viele andere stehe bzw. stand ich vor der Wahl entweder VW270 oder N5, wobei der N5 nun nochmal 1000 EUR teurer ist.
Beides sind sicherlich tolle Beamer, aber die Teile kosten nunmal richtig Schotter.

Ob dieser Aussage bin ich ein wenig überrascht, dass du dich für den Sony entschieden hast, obwohl du beide Projektoren nur vom Hörensagen kennst.
Ein Vergleich der Seriengeräte ist aktuell nicht möglich, da es diese (von JVC) noch gar nicht gibt.

Ich habe mich zwar auch schon entschieden - und bereits verbindlich geordert beim örtlichen Händler. Allerdings habe die aktuellen Sony auf der IFA ausführlich begutachtet - und 10 Minuten später die JVC-Serie. Dadurch fiel meine Wahl auf den JVC DLA-N7. Alles waren Vorseriengeräte. Aber die Stärken der JVC fand ich halt überzeugender.
Immerhin fand ich auch einen JVC DLA-X7900 für mich passender (Preis/Leistung) als einen Sony VPL-VW760, den ich im direkten A/B-Vergleich getestet habe.
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