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JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9+A -A |
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Autor |
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Nudgiator
Inventar |
09:48
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#1701
erstellt: 15. Okt 2018, |||
So ganz verstehe ich auch nicht, was die Leute hier groß von der N-Serie erwartet haben. Im Prinzip hat man die bisherige X-Reihe um native 4k-Panels erweitert. Ist doch logisch, daß man da nicht gleich in der ersten 4k-Serie sein komplettes Pulver verschießt. Dann kann man ja nächstes Jahr nix Neues präsentieren ![]() Außerdem braucht das eben alles seine Zeit. Sony hat auch mehrere Jahre gebraucht, um die 4k-Beamer auf den jetzigen Stand zu bringen. Wir sollten froh sein, daß es Sony UND JVC gibt: ohne Sony wäre die N-Reihe ganz sicher (noch) teurer ausgefallen. Konkurrenz belebt das Geschäft! |
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BulletToothTony
Hat sich gelöscht |
09:52
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#1702
erstellt: 15. Okt 2018, |||
DANKE! ![]() @ AbsoluteBlue Ja, es wird überwiegend Kontrast, Schwarzwert und Ansi genannt. Jetzt auch noch die Orangenen Ferraris (und die "Stop" Schilder nicht vergessen) in den Filmen ;-) Aber ich möchte auch die Lensmemory beibehalten. Ich möchte das Native 4K haben Ich möchte auch ungern e-shift Geräusche in kauf nehmen Und sollte die FI nochmal besser sein, auch gut. ![]() [Beitrag von BulletToothTony am 15. Okt 2018, 09:54 bearbeitet] |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
09:57
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#1703
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Wenn die DCI-Tomate auf einem N5 orange ist, ist der DCI-Wald auf einem X5?00 gelb! ![]() Immer schön weiter übertreiben! |
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audiohobbit
Inventar |
10:01
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#1704
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Es gibt nur EINEN Filter, der gelb filtert! |
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BulletToothTony
Hat sich gelöscht |
10:05
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#1705
erstellt: 15. Okt 2018, |||
ich übertreibe ja nicht ![]() hab da auch eh zu wenig ahnung von der Materie. Man muss hier nur langsam mal abwarten und ein Serienteil gesichtet haben. Ich lasse mich nicht verrückt machen und bleib bei meiner Wahl ![]() |
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Criollo
Inventar |
10:27
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#1706
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Wird der X7900 tatsächlich weiterproduziert oder nurmehr abverkauft? Weiss das jemand? |
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oto1
Hat sich gelöscht |
10:31
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#1707
erstellt: 15. Okt 2018, |||
wenn du dir die farbsegel noch mal genau ansiehst, wird du feststellen das die vorherigen punkte gut getroffen werden ![]() solange man als hobby kalibrierer da nicht so viel rumspielt bleibt das auch so, will man mit aller gewalt rot treffen, passt auf der ganzen achse nichts mehr! mit einem Radiance geht das bestimmt besser ![]() es ist schon komisch das immer auf daten rumgeritten wird ![]() ![]() kommen wir mal zum daten-grab Z1 ![]() ![]() regt euch alle mal ab, schaut euch in ruhe die geräte an und dann wählt ![]() ein weing mehr rot oder grün macht noch kein bild allein, man ihr wisst doch wie viele verkubelte PJ draussen sind und sich niemand beschwert ![]() |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
10:40
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#1708
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Du warst damit auch nicht gemeint. Das musste aber einfach mal raus.
Ich offensichlich auch. Aber vielleicht erklären die Experten, die das behaupten anhand des gemessenen Gamuts und Sättigungsverlauf mal, wie aus 80% rot 100% Orange werden soll. ![]() [Beitrag von guesswho999 am 15. Okt 2018, 10:43 bearbeitet] |
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Klipsch-RF7II
Inventar |
11:06
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#1709
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Der N5 schreit förmlich nach einer 3D LUT ![]() Da ich schon sehr bald auf HTPC und MadVR umsteige, werde ich es auch so machen. Calman hab ich schon... ![]() |
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Nudgiator
Inventar |
11:13
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#1710
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Man sieht doch schön, daß es RICHTUNG(!) orange-rot geht. Eine rote Tomate wird deswegen aber noch lange nicht orange ![]() |
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Nudgiator
Inventar |
11:14
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#1711
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Die bringt Dir an dieser Stelle aber nichts, da das native Gamut einfach eingeschränkt ist. Das kannst Du auch mit einer LUT nicht vergrößern. [Beitrag von Nudgiator am 15. Okt 2018, 11:14 bearbeitet] |
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oto1
Hat sich gelöscht |
11:17
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#1712
erstellt: 15. Okt 2018, |||
ich nicht! aber wenn @guesswho, schon zu wenig ahnug von der materie hat ![]() ![]() |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
11:18
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#1713
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Die macht einige Dinge leichter. ![]() Vielleicht stellt sich dabei auch noch ein anderer Nebeneffekt ein. Als ich beim letzten Mal dem JVC mit abgeschaltetem Farbprofil eine 3D-LUT verpasst hatte, war der Lichtverlust für D65 geringer, als wenn ich das am Projektor kalibriert habe. |
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Nudgiator
Inventar |
11:36
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#1714
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Das stimmt in der Tat. LightSpace behandelt auch eingeschränkte Farbräume deutlich besser, als es intern am Gerät möglich ist. Aber leider kann man auch damit ein zu kleines, natives Gamut nicht vergrößern, was schön wäre ![]() |
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Wolf352
Inventar |
11:38
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#1715
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Den 3DLUT machst Du aber nicht mit Calman, oder? |
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*Mori*
Inventar |
11:41
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#1716
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Ich kann die ganze Aufregung ebenfalls nicht ganz verstehen. Vermutlich, weil ich die Infos rund um die neuen Geräte gelassen zur Kenntnis nehme. Ich finde, es ist schon mal sehr positiv, dass trotz 4K Panels der native Kontrast nicht deutlicher gelitten hat. Man erinnere sich an die verständliche Aufregung rund um den Z1. Die Käufer waren dann häufig erstaunt, wie gut dass dann das Bild tatsächlich war. Und dass jetzt das Gamut eines N5 kleiner wurde, sollte auch nicht überraschen. Das war doch beim Z1 bei Rot auch schon so ![]() [Beitrag von *Mori* am 15. Okt 2018, 13:14 bearbeitet] |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
11:44
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#1717
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Klar kommt man über physikalische Grenzen des Displays nicht hinaus. Aber 7% Lichtverlust gegenüber 15% Lichtverlust sind da viel freundlicher. Bei meinem nächsten Projektor wird es deswegen auch keine Kalibrierung am Gerät mehr geben. [Beitrag von guesswho999 am 15. Okt 2018, 14:41 bearbeitet] |
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*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht |
11:58
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#1718
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Als damals ehemaliger JVC'ler hab ich erwartet das JVC es schafft Geräte auf den Markt zu bringen die nach all den Jahren Sony Vorsprung mich davon zu überzeugen wieder zu wechseln. Ich als normaler Mensch kann bis dato nur der Aussage vertrauen von einem renommierten Journalisten den hier jeder kennt. Bei Sony bin ich auch enttäuscht da wird auch nix neues auf den Markt gebracht....da lohnt auch kein Wechsel vom 520er den ich habe. Um da wirklich ne Steigerung als update zum aktuellen Projektor zu bekommen muss ich wohl in nen n9 investieren was ich Finanziell gar nicht könnte. "Ganz ehrlich? Ich habe es mir etwas spannender vorgestellt.." "Sind beide sehr nahe beieinander. Schwarzwert praktisch identisch. Wobei ich dazu sagen muss, dass der VW270 mit.....HDR Tuning war. hatte ich erwartet, dass der N5 vom Kontrast ungefähr gleich ist." "ist der angeblich gesteigerte ANSI der N Serie sichtbar?" "Der Shootout fand natürlich im optimierten Raum statt, .....Messwerte diskutiere ich an dieser Stelle nicht, aber nach meinem persönlichen Eindruck (bei dem ich davon ausgehe, dass er sich in der finalen Serie messtechnisch bestätgt) verorte ich ihn nahe bei der X-Serie in dieser Hinsicht."[/i] [Beitrag von *AbsolutBlue* am 15. Okt 2018, 12:15 bearbeitet] |
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oto1
Hat sich gelöscht |
12:52
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#1719
erstellt: 15. Okt 2018, |||
![]() Zudem schreibt er das es ein würdiger Konkurrent ist! Aber natürlich ist er total verauscht und gar nicht schön anzusehen weil er auch noch flackert ![]() |
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*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht |
13:25
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#1720
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Naja der schwarzwert war bei jvc immer besser war mir damals egal beim wechsel zum Sony 520. Scheinbar geht aber wirklich nicht beides 4k Panel und top schwarz aufgrund der höheren Helligkeit der Projektoren. Hab ja noch nen oled, guckt man darauf mal paar Filme und wirft dann den Projektor an sieht man Ersma den gewaltigen Unterschied. Projektoren wie den n9 schaue ich gar nicht erst an wozu auch kann ich mir net leisten. |
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George_Lucas
Inventar |
13:44
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#1721
erstellt: 15. Okt 2018, |||
***NEWS***NEWS***NEWS*** ![]() JVC DLA-N5 - Foto: Michael B. Rehders Gute Nachrichten für alle, welche die AutoCal von JVC nutzen. Die neue N-Serie braucht nur noch eine Kalibrierung! Es ist daher nicht mehr nötig (wie bei der X-Serie), mehrere Kalibrierungen durchzuführen. Ich finde, das erleichtert die Nutzung dieses tollen Features erheblich. Als Sensoren können die Datacolor Spyder 5 und X-Rite i1Pro 2 verwendet werden. Wer trotzdem noch individuell verschiedene Presets kalibrieren möchte, kann das zusätzlich via AutoCal immer noch tun. [Beitrag von George_Lucas am 15. Okt 2018, 13:47 bearbeitet] |
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hotred
Inventar |
14:45
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#1722
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Was dann aber in der Praxis nicht viel Unterschied machen würde da der Spyder für die Farben nicht wirklich brauchbar ist und der Pro2 für die meisten viel zu teuer ![]() Da wäre die Unterstützung vom i1 sinnvoller gewesen... [Beitrag von hotred am 15. Okt 2018, 14:47 bearbeitet] |
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binap
Inventar |
16:35
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#1723
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Ekki meldet auch gerade:
![]() [Beitrag von binap am 15. Okt 2018, 16:36 bearbeitet] |
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Mekali
Hat sich gelöscht |
17:21
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#1724
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Genau das hat mir mein Händler heute auch mitgeteilt. Irgendwie wie immer und alles beim Alten. Lief in den vergangenen Jahren ja immer so. Es ist mir schleierhaft warum JVC es nicht hinbekommt die neuen Geräte pünktlich auszuliefern. Das schaffen andere doch auch. |
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Nudgiator
Inventar |
18:04
![]() |
#1725
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Am Gamut drehe ich schon lange nicht mehr im Gerät rum. Ich nutze ausschließlich die GAIN-Regler für den 100 IRE-Weisspunkt, den Rest erledigt LightSpace. |
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George_Lucas
Inventar |
18:07
![]() |
#1726
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Ich habe mal Peter H. von JVC kontaktiert. Aktuell sieht es so aus, dass JVC Japan die Lieferung des N5 in den November verschoben hat. Ursprünglich sollten die ersten Projektoren Ende Oktober / Anfang November erscheinen. Jetzt wird es halt November fürden N5. Irgendwie kann ich diese negativen Interpretationen kaum noch nachvollziehen. Änderungen bezüglich N7-Lieferung gibt es demnach nicht. |
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screenpowermc
Inventar |
18:27
![]() |
#1727
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Weil es so nicht kommuniziert wurde. Vielmehr: die N Serie wurde auf unbekannt verschoben und 'N...' schließt den N7 mit ein. [Beitrag von screenpowermc am 15. Okt 2018, 18:29 bearbeitet] |
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der_kottan
Inventar |
18:33
![]() |
#1728
erstellt: 15. Okt 2018, |||
@Michael, mit was schaust du jetzt eigentlich? |
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dodgeviper
Stammgast |
18:40
![]() |
#1729
erstellt: 15. Okt 2018, |||
[quote="oto1 ![]() Amen!👍 Wer gerne erhebliche Unterschiede sehen möchte, kann gerne mal auf ein kühles Bier bei mir vorbeikommen und sich meine alten Beamer im Vergleich zu einem x7000 anschauen. Da ich schon Anfang der 90er mit dem Wahnsinn angefangen habe, sind hier noch eine paar Oldtimer bei mir. Sony VPL 400QM z.B.😬😬😬 Wenn man sich das mal im Vergleich anschaut, erdet das Einen wieder. Allerdings ist es auch überraschend wie gut dann wieder mittelalte Beamergenerationen, wie z.B. ein Sharp xv-z 3000, noch mithalten können. Wenn die Leinwand nicht so groß ist, sieht eine Blu Ray auf dem Sharp richtig gut aus. Die oft erwähnten „Quantensprünge“, oder Floskeln „sieht kein Land“, oder „um Welten besser“ überlese ich gleich, weil ich sie für völlig unrealistisch halte. [Beitrag von dodgeviper am 15. Okt 2018, 18:42 bearbeitet] |
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*Harry*
Inventar |
18:42
![]() |
#1730
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Produktneueinführung ... Wer in der Industrie arbeitet, kann nachvollziehen dass Fehler/Probleme, die in letzter Minute z.B. bei den Endprüfungen ans "Licht" kamen (wie passend ![]() Rückhol/Serviceaktionen sind für den Hersteller nun mal nicht umsonst, vom angekratzten Image ganz zu schweigen. Ist aber nur mal so meine Vermutung. [Beitrag von *Harry* am 15. Okt 2018, 18:43 bearbeitet] |
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Mekali
Hat sich gelöscht |
18:51
![]() |
#1731
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Mir ist auch klar, dass es bei einer Produktneueinführung zu Verzögerungen kommen kann und besser so, als wenn die Geräte vorschnell beim Kunden landen und der als Betatester herhalten muss. Ich persönlich finde die Verzögerung jetzt auch nicht so dramatisch, es wundert mich nur, dass sich die Geschichte wiederholt ![]() Immerhin werden die Geräte diesmal voraussichtlich noch vor Weihnachten ausgeliefert. War auch schon anders |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
18:54
![]() |
#1732
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Beim 2. und 3. Aufguss der Serie geht´s meistens schneller. ![]() |
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surbier
Inventar |
18:55
![]() |
#1733
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Im Vergleich zu meinem VW520 erwarte ich bei einem N5 einen sichtbar besseren Kontrast (im optimierten HC). Wobei ich auch auf die fix einstellbare Irisblende beim JVC zähle, falls es tatsächlich so sein sollte, dass ein VW270 hier nicht schlechter sein soll ... Genaue Messwerte über den Ansi Kontrast wären auch nicht schlecht. Die FI soll ja nach ersten Berichten ebenfalls sichtbar besser arbeiten als bei der x-Serie Wie schon geschrieben wurde: Ein N5 ist letztlich ein X5900 mit 4K- was mir grundsätzlich recht ist, da ich bei der X-Serie als einziges e-shift bemängelte. |
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screenpowermc
Inventar |
19:10
![]() |
#1734
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Vom nativen Kontrast nehmen sich VW520 vs. N5 vs VW570/270 nichts, der liegt im Serienschnitt je nach Zoom bei </>15.000:1. Der Jvc hat den Vorteil der manuellen Blende. Diese bis auf Mittelstellung geschlossen, steigert den Kontrast über 20.000:1, bei ca. 900 verbleibenden Lumen im Eco Modus. Beim VW270 gibt es die Möglichkeit, diese Kontraststeigerung ohne Einbuße von Helligkeit ebenfalls zu erreichen. Ob der ANSI Kontrast bei den JVC Modellen tatsächlich gesteigert werden konnte bleibt abzuwarten. Eine offizielle Aussage von Jvc gibt es derzeit nicht. [Beitrag von screenpowermc am 15. Okt 2018, 19:20 bearbeitet] |
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surbier
Inventar |
19:19
![]() |
#1735
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Mit Boardmitteln? Falls dazu ein Zusatzfilter verwendet werden muss, gehe ich davon aus, dass er unterm Strich vermutlich dunkler ist als ein N5 mit fixer Blende (EcoModus), zumal der JVC punkto Lichtleistung und Papierwerten eher bem VW570 anzusiedeln ist. [Beitrag von surbier am 15. Okt 2018, 19:21 bearbeitet] |
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dbabba
Stammgast |
19:21
![]() |
#1736
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Den besseren Kontrast und den Schwarzwert sieht man nicht nur im optimierten HC. Ich kann mir nicht vorstellen, nach den reinen Daten, dass der N5 einen deutlich sichtbar besseren Kontrast als der 520 hat. N5 und X5900 sind von den Daten ja gleich und der X hat wohl so um die 15000:1. Ähmliche Werte hat Ekki ja seinerzeit auch für den 520 ermittelt. Und hat dieser nicht auch ein fix einstellbare Iris? |
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surbier
Inventar |
19:26
![]() |
#1737
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Beim Sony habe ich jeweils die Iris dynamisch im Einsatz, da sie hervorragend arbeitet. Weil ich beim JVC jedoch nach wie vor davon ausgehe, dass die Iris wie bei der x-Serie arbeiten wird - sprich, für mich nicht geniessbar - hoffe ich eben, dass der JVC mit fixer Iris einen bessern Kontrast zustande bringt als ein VW520 mit dynamischer Iris. Dazu kommt, dass der JVC eine stärkere Lampe hat und ich die Beamer seit jeher nicht kalibrieren lasse. Edit: Die Lampe des N7 ist heller, da habe ich mich falsch informiert. Die Lichtleistung dürfte daher vergleichbar mit der (neuen) Lampe des VW520 sein. [Beitrag von surbier am 15. Okt 2018, 19:34 bearbeitet] |
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George_Lucas
Inventar |
19:29
![]() |
#1738
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Mir wurde mitgeteilt, dass sich die Japaner explizit auf den N5 beziehen. Alle anderen Äußerungen sind demnach Schlussfolgerungen der Verfasser. Ich habe das Schreiben allerdings nicht gesehen, und ich gebe nur wieder, was mir gegenüber geäußert worden ist. Peter H. halte ich für eine vertrauensvolle Quelle. Näher ist wohl kaum jemand bei JVC dran. |
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screenpowermc
Inventar |
19:31
![]() |
#1739
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Richtig, mit Filter. Aber wie schon geschrieben ohne Lichtverlust. Der N5 wird mit geöffneter Blende ca. 1050 Lumen bringen im Eco Modus. Mit Blende auf Mittelstellung wird er auf ca 900 Lumen zurückfallen und nimmt sich zum VW270+Filter bei gleichen Kontrast+Helligkeit überhaupt nichts. |
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surbier
Inventar |
19:38
![]() |
#1740
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Was durchaus Sinn macht, da vielleicht der eine oder andere Early Adopter nicht warten kann und stattdessen auf den N7 umsteigt. ![]() |
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**Heinz**
Stammgast |
19:40
![]() |
#1741
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Also die X Serie alle über einen kamm zu scheren halte ich für ![]() |
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George_Lucas
Inventar |
19:42
![]() |
#1742
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Das war auch meiner erster Gedanke, surbier. Da ich den N7 bestellt habe, ist es mir egal. ![]() |
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surbier
Inventar |
19:42
![]() |
#1743
erstellt: 15. Okt 2018, |||
So, wie es aussieht, werde ich den JVC auf hohem Zoom und eingeschränktem LS betreiben (nur vertikal). |
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**Heinz**
Stammgast |
19:44
![]() |
#1744
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Also taktik von JVC um mehr N7 zu verkaufen !? |
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dbabba
Stammgast |
19:45
![]() |
#1745
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Also mein X5900 hat ne 265 Watt Lampe. Hat der Sony nicht eine 280 Watt Lampe verbaut. Kalibriert kamen bei Ekki knapp 1700 Lumen raus. Das dürfte der X5900/ N5 nicht toppen. |
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**Heinz**
Stammgast |
19:47
![]() |
#1746
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Nein ,nur der vw5xx hat eine 280 watt Lampe. Der 320 und 260 nicht.Das ist aber OT. Hier. |
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surbier
Inventar |
19:47
![]() |
#1747
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Arbeitet sie neu nicht mehr "träge"? Ich kann mich daran erinnern, dass die Nachdunkelung je nach Szene jeweils sichtbar und daher für mich störend war. Es war nicht weiter schlimm, da der Kontrast des X700 auch anderweitig optimiert werden konnte. Unter einer richtig guten Iris verstehe ich die Arbeitsweise der ehemaligen Panasonic oder eben aktuellen Sony Beamer. [Beitrag von surbier am 15. Okt 2018, 19:49 bearbeitet] |
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**Heinz**
Stammgast |
19:57
![]() |
#1748
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Ich sehe die Blende kaum auf Auto 2. Dabei bin ich empfindlich da ich vom vw320 komme, der ja keine Auto blende hat. Wenn sie trozdem immer noch stört einfach fest einstellen nach geschmack. |
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George_Lucas
Inventar |
19:57
![]() |
#1749
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Vielleicht können die Experten ja auch mal erklären, woher Messschriebe des N5 eigentlich stammen. Peter H. äußerte sich mir gegenüber ziemlich verwundert, weil bei seiner Präsentation keine Messungen vorgenommen wurden, da er diese ob der Vorserie nicht zulässt. Mir wird diesbezüglich doch ziemlich viel spekuliert - und viel zu viel "Politik" hinter den Kulissen gemacht. Im Grunde sollen Händler doch froh sein, dass es mehrere 4K-Projektoren gibt. Was liegt da näher, als dem potentiellen Kunden alle Geräte vorzuführen, so dass dieser sich selbst ein Bild machen kann. ![]() Ich freue mich jedenfalls auf meinen DLA-N7. Endlich gibt es native 4K-Projektor von JVC, die unverhandelt ab 5999,- Euro erhältlich sind. Davon haben wir doch alle vor wenigen Monaten geträumt. Jetzt sind sie da - und was ich bislang davon gesehen habe (IFA) ist so vielversprechend, dass ich mich nach knapp sieben Monaten von meinem X7900 getrennt habe, um mir einen X7 zuzulegen. [Beitrag von George_Lucas am 15. Okt 2018, 20:03 bearbeitet] |
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surbier
Inventar |
19:59
![]() |
#1750
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Davon gehe ich aus. |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
20:00
![]() |
#1751
erstellt: 15. Okt 2018, |||
Voilà: ![]() Ich war nur so frei und habe zwei Dreiecke eingezeichnet. |
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