JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

So ein besuch bzw. Händler würde ich mir gleich sparen, der keine vernünftigen räumlichkeiten zur vorführung hat.
Außer man hat halt selbst ein normale WZ zu hause.

Ich war noch nicht in dem Hotel, ich kann nur sagen das die Orangerie in Kassel für Beamer gänzlich ungeeignet war. Alle Räume waren viel zu hell.

Die thermische Ausdehnung von Kunststoff ist grösser, allerdings könnte ich mir vorstellen, dass Sony dass gut im Griff hat.

Man kann ja etwas tiefer in die Tasche greifen (VW870 ) aber die Mär vom Preis kann ich seid dem Epson9300 auch nicht mehr so recht glauben, denn der hat ja so wird gesagt eine sehr gute Glasoptik verbaut. Viel wird einfach Schlamperei bei der Montage sein. In Zeiten von I-Net ist es verlockend ein Gerät online zu kaufen, aber bei 5/6/8t Öken möchte ich mir selber einen Eindruck verschaffen

BulletToothTony (Beitrag #1552) schrieb:

So ein besuch bzw. Händler würde ich mir gleich sparen, der keine vernünftigen räumlichkeiten zur vorführung hat. Außer man hat halt selbst ein normale WZ zu hause.

Nunja, das liegt eher an den Herstellern, wie die Räumlichkeiten genutzt werden. Ich kann mein WZ bei Bedarf zu 100% volloptimieren. Das würde auch in dem Hotel funktionieren. Das war in der Orangerie noch deutlich schwieriger.

Ihr seid die Härte 😂

Aber ich werde mit einigen Usern hier dort auflaufen und freue mich die neue N Serie anzuschauen. Leider ist Sony trotz tollem Bildes bei mir raus, 2mal Staubbefall + Service haben mir gereicht.Ich will keinen Staubsauger mehr.

guesswho999 (Beitrag #1479) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1473) schrieb: da die 4k-DILA-Chips auf der X-Reihe basieren, was beim Z1 nicht der Fall ist. Gibt´s dazu eine Quelle?

Die Leistungsdaten passen nicht zusammen. Die N-Reihe hat deutlich bessere Werte.

**Heinz** (Beitrag #1557) schrieb:

Aber ich werde mit einigen Usern hier dort auflaufen und freue mich die neue N Serie anzuschauen.

Genau.
Und ein paar Tage später gibt's noch eine Sichtung im Laden.

Nudgiator (Beitrag #1558) schrieb:

Die Leistungsdaten passen nicht zusammen. Die N-Reihe hat deutlich bessere Werte.

Deswegen ja auch neuere Panel-Generation. Aber warum soll die jetzt auf den FHD-Panels der X-Serie basieren?

guesswho999 (Beitrag #1560) schrieb:

Aber warum soll die jetzt auf den FHD-Panels der X-Serie basieren?

Die Z1-Panels kommen aus dem Kinobereich, die haben nicht viel mit der X-Reihe gemeinsam.

Wollen wir Wetten abschließen, welche Panels nächstes Jahr in den Z1-Nachfolger kommen?

Ich glaube eher, daß es in 1-2 Jahren einen N-Nachfolger mit Laserengine geben wird

Unterschied n5 vs n7 Farbraum

Gemessen oder Simulation?

Gemessen , Ekki

Ich habe in den letzten Tagen Dutzende(!) Anfragen bekommen zum JVC DLA-N7 DCI Farbfilter. Daher habe ich mal für Euch zwei Grafiken erstellt, die das hoffentlich leicht verständlich erläutern. ;-)

Der DCI Filter filtert nahezu alle Spektralanteile von 570nm bis 610nm (Bild1). Dabei handelt es sich hauptsächlich um Gelbanteile, aber auch um Orangeteile aus dem roten Grundfarbkanal. Mit anderen Worten: Der Filter filtert nicht nur die „störenden“ Gelbanteile von Grün weg, sondern auch die von Rot. Beide Farben werden gleichzeitig(!) gefiltert. Verlust soll laut ersten Tests zwischen 18% und 30% liegen.

Farbtechnisch ist es wichtig, was ohne den DCI Filter passiert. Schaltet man ihn weg (oder hat gar keinen, wie beim N5), dann kommen die Gelb- / Orangeanteile in den grünen und roten Farbkanal und lassen diese „verblassen“ (Bild2: Farbraum DLA-N5/7). Bis ca. 80% Sättigung kann der Beamer die DCI-Farben darstellen, darüber driften sie dann vor allem im Farbton ins Gelblichere. Die „Endsättigung“ ist aber immernoch hoch, aber halt gelblich.

Dieses System wurde vom Z1 übernommen. Die X-Serie hat hier noch anders gearbeitet: Hier hatten alle Modelle stets das volle DCI-Rot und alleine Grün wurde „rein“ gefiltert. Im Ergebnis war aber der X5x00 immer sehr dicht dran am X7x00, Diesen Abstand hat man jetzt erhöht.

Dreimal dürft ihr raten, warum das JVC geändert hat

Ja... kaufet n7, n7

JVC will euch N7 verkaufen

Falsch geraten.

Hab mir in den letzten tagen 4 rubbellose geholt.
Bin mit +- 0 rausgegangen.

guesswho999 (Beitrag #1570) schrieb:

Falsch geraten.

Nö

Wenn es das gleiche Filtersystem wie beim Z1 ist, hat man es leichter in 1,2 oder 3 Jahren mal die Lichtquelle zu tauschen.

guesswho999 (Beitrag #1573) schrieb:

Wenn es das gleiche Filtersystem wie beim Z1 ist ...

Yep, ist tatsächlich so.

Kann der n5 die Farben schlechter als ein X5900 darstellen?

guesswho999 (Beitrag #1573) schrieb:

Wenn es das gleiche Filtersystem wie beim Z1 ist, hat man es leichter in 1,2 oder 3 Jahren mal die Lichtquelle zu tauschen. ;)

nicht übel
aber ich hätte gerne in 1, 2 oder 3 jahren einen RGB laser
JVC sieh zu

stfnrohr (Beitrag #1576) schrieb:

Kann der n5 die Farben schlechter als ein X5900 darstellen?

Ja.

Das gilt aber nur für UHD, nicht BluRay. Und auch da vermutlich erst bei hoher Sättigung.

so long...

Ehrlich gesagt habe ich auch schon mal an eine austauschbare Laserangine gedacht.Ich denke JVC arbeitet an sowas. Wäre doch schön. 😜

Wie kauft man nur klug? Die schlechteren DCI Farben bei der N Serie ärgern mich.. und ein N7+Filter mit 30% Lichtverlust finde ich auch nicht so tolle. Also lande ich wieder beim Sony, der sättigt rot im Triluminos Farbraum besser. Sollte das stimmen was Nudigator geschrieben hat, kann man davon ausgehen, dass es nächstes Jahr mit Laser los geht. Besser also jetzt den Werverlust so gering wie möglich halten.

Das ist alles Spekulation und der Versuch einer Erklärung, warum das Lampenspektrum geändert wurde. Nächstes Jahr kommt der Z1-Nachfolger, HDR10+ für alle und kein Laser in der N-Serie (wieder Spekulation ). Also noch zwei Jahre warten, oder drei, wenn man die Historie der X??00-Serie sieht.
Mein Nutzungsverhalten erfordert nicht zwingend eine Laserquelle. Und der Weisheit letzter Schluß sind Hybrid-Laser auch nicht. Der N5 wäre so oder so nicht mein Wunschmodell.

Schlaft Ihr auch mal Wollen wir wetten das ihr bei den Farben garnix sehen werdet, messen ja aber nicht sehen

Nudgiator (Beitrag #1578) schrieb:

stfnrohr (Beitrag #1576) schrieb: Kann der n5 die Farben schlechter als ein X5900 darstellen? Ja.

Boah, und im Gegensatz zum X7900 mit Filter ist das ja noch schlimmer ...

(Brauche nicht so viel Licht, kleine Leinwand )

toto8080 (Beitrag #1583) schrieb:

Schlaft Ihr auch mal Wollen wir wetten das ihr bei den Farben garnix sehen werdet, messen ja aber nicht sehen ;)

Schlaf wird überbewertet.

Ja, schon merkwürdig, daß sich bisher niemand darüber beschwert hat, daß die N-Serie kein Rot kann, weder bei IFA noch bei Cedia. Und da liefen N5 und NX9 beide ohne Filter.

Und ob der N5 Farben nun besser oder schlechter darstellen kann, ist eine Frage des Standpunkts. Bisher war Grün sichtbar limitiert und Rot nahezu bei DCI-P3. Jetzt liegt Grün näher an DCI-P3 und Rot weiter weg.
Vielleicht hat es ja auch noch einen anderen Grund für die Änderung. In den Prospekten steht, daß N7 und NX9 > 100% DCI-P3 schaffen. Möglicher Weise funktioniert das mit bisherigem Spektrum und Filter nicht.
Der Chefentwickler von JVC hat in einem Video vor einiger Zeit mal gesagt, daß sie auch BT.2020 hinbekommen würden - bei 50 Lumen Lichtausbeute.

toto8080 (Beitrag #1583) schrieb:

Schlaft Ihr auch mal Wollen wir wetten das ihr bei den Farben garnix sehen werdet, messen ja aber nicht sehen ;)

Das schreibt Ekki dazu:

Nein, der Rot-Unterschied ist erheblich. Der N7 wird hier sichtbar im Vorteil sein. Das eine ist "Holland Tomaten Rot", das andere ist Tiefrot. (Niederländer jetzt bitte nicht angegriffen fühlen :-D ). 500 Lumen Unterschied ist aber auch nicht zu vernachlässigen, das stimmt.

Schlaft Ihr auch mal

Wenn man komische Schichtarbeit hat nicht. 😂 Ausserdem könnte man hier ja was verpassen.

Hallo,

Nudgiator (Beitrag #1561) schrieb:

Die Z1-Panels kommen aus dem Kinobereich, die haben nicht viel mit der X-Reihe gemeinsam.

bevor du dich noch weiter reinreitest: JVC hat noch nie DCI Projektoren produziert. Aus dem LCoS Bereich ist dort nur Sony präsent. Alle anderen Hersteller nutzen die DLPs von TI:

http://www.dcimovies.com/compliant_equipment/

Für den Pro-Bereich (Industrie-Design, Simulatoren, etc.) bietet JVC schon länger native 4K Geräte an, aber das hat mit kommerziellen Kino nichts zu tun. Dort dürfen nur Geräte eingesetzt werden, die von der DCI abgenommen wurden und diese Liste ist überschaubar.
cu,
Volkmar

guesswho999 (Beitrag #1582) schrieb:

Nächstes Jahr kommt der Z1-Nachfolger

IMHO wird es keinen Z1-Nachfolger geben.

Nein, der Rot-Unterschied ist erheblich. Der N7 wird hier sichtbar im Vorteil sein. Das eine ist "Holland Tomaten Rot", das andere ist Tiefrot.

Ich glaube nicht das es so extrem wird. Diese super gestättigten Farben kommen in einem Film zu selten.
Was ich aber nicht verstehe, das kann doch jetzt nicht an den Panel`s liegen, dann hat JVC die Filter / Spiegel in der Lightengine geändert. Oder wollte man jetzt "nur" eine klare Trennung zum N7 /NX9 ?
Schafft der N5 denn BT709

Das kann zweifelsfrei schon am Filter liegen. Wenn das System auf schmalbandiges Laser-Licht ausgelegt ist, kann mit UHP-Lampentechnik genau das dabei herauskommen. Immer auch vorausgesetzt, dass das Messequipment fehlerfrei misst.

Warum JVC hier aber andere Filter eingesetzt hat, als in der alten X-Serie, will sich mir auch nicht so ganz erschließen. Nudgiators Mutmaßung bezüglich einfacherer Umstellung auf Laser/Hybrid-Lichttechnik klingt plausibel.


Ich würde aber dennoch erstmal die Seriengeräte abwarten. Meines Wissens kommen die ersten Modelle Ende Oktober. Vielleicht gibt es bis dahin ja noch eine Änderung.

George_Lucas (Beitrag #1591) schrieb:

Nudgiators Mutmaßung bezüglich einfacherer Umstellung auf Laser/Hybrid-Lichttechnik klingt plausibel.

Ja, hat er sich echt gut ausgedacht.

guesswho999 (Beitrag #1573) schrieb:

Wenn es das gleiche Filtersystem wie beim Z1 ist, hat man es leichter in 1,2 oder 3 Jahren mal die Lichtquelle zu tauschen.

Ehrlich gesagt glaube ich nicht, daß JVC in naher Zukunft (nochmal) auf Laser umstellen wird, wenn man sich die Probleme beim Z1 ansieht.

sternblink (Beitrag #1588) schrieb:

Hallo, Nudgiator (Beitrag #1561) schrieb: Die Z1-Panels kommen aus dem Kinobereich, die haben nicht viel mit der X-Reihe gemeinsam. bevor du dich noch weiter reinreitest: JVC hat noch nie DCI Projektoren produziert. Aus dem LCoS Bereich ist dort nur Sony präsent. Alle anderen Hersteller nutzen die DLPs von TI: http://www.dcimovies.com/compliant_equipment/ Für den Pro-Bereich (Industrie-Design, Simulatoren, etc.) bietet JVC schon länger native 4K Geräte an, aber das hat mit kommerziellen Kino nichts zu tun. Dort dürfen nur Geräte eingesetzt werden, die von der DCI abgenommen wurden und diese Liste ist überschaubar. cu, Volkmar

Eben. Und die Leistungsdaten sind anders weil die Panels überarbeitet wurden. Evolution wie üblich. Irgendwo meine ich das sogar gelesen zu haben.

wenn man sich die Probleme beim Z1 ansieht.

Deshalb machen die das dieses Jahr noch nicht. Die warten bis die Laser zuverlässig sind.Sonst ist das denen zu riskant. Das ist natürlich auch Spekulation von mir.

Nudgiator (Beitrag #1593) schrieb:

Ehrlich gesagt glaube ich nicht, daß JVC in naher Zukunft (nochmal) auf Laser umstellen wird, wenn man sich die Probleme beim Z1 ansieht.

Welche Probleme, neben den Kontrast werten, siehst du?
Und Nachfolger zum Z1 wurden auch schon vorgestellt, eben mit etwas mehr Kontrast

https://www.lowbeats...steiger-projektor/2/

Also ich kann hier nur positives lesen. Auch nix negatives im Farbraum. Vielleicht ist der N7 einfach deutlich besser in den Farben als aktuelle Geräte.

Und ich lass mir die freude auf den N5 auch nicht vermiesen

Bild auf Referenz Niveu und beste HDR Darstellung aller Beame klingeln gut.

Leider ist der Eintritt von 5 und 7 verzögert luca