JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Raini90 (Beitrag #599) schrieb:

Wow. das überrascht mich dann doch ein wenig ,es sieht so aus daß die Optic des N5 schärfer abbilden kann als die des VW760, somit hat der N5/N7 wohl die bessere ganz Glas Optic als der Sony.

Der VW760 hat doch die selbe Kunstoff Optik als die kleineren VW260/360/550?

toto8080 (Beitrag #600) schrieb:

@George neee die Dila`s werden zum Frühstück verspeist, hast Du doch jetzt gelesen :L

Die Gesetze des Markts lehren uns, dass ein 15'000 Euro Beamer kaum schlechter sein kann als ein 6000 Euro Gerät. Falls auch nur gleichziehend oder zumindest sehr nahe beieinander, müsste man sich fragen, ob das eine Gerät zu günstig oder das andere zu teuer angeboten wird. Während zu teuer durchaus im Sinne der Anbieter ist, kenne ich keinen Fall, wo der Preis absichtlich tiefer gehalten wird als markttechnisch zum gegebenen Zeitpunkt möglich ist.

So ist es, der "Marktwert" einer Ware hat nicht zwangsläufig etwas mit dem "Nutzwert" den "Herstellungskosten" oder gar dem "Materialwert" zu tun...

Alles ist relativ...

hotred (Beitrag #602) schrieb:

Der VW760 hat doch die selbe Kunstoff Optik als die kleineren VW260/360/550?

Ein Vergleich VW870 vs. N5/N7 oder NX9 bezüglich Schärfe und Auflösung wäre nicht uninteressant.

Ja - und auch wenn am Ende das Ergebnis entscheidend ist, so darf es in der Preisklasse eines VW760 eigentlich gerne eine Vollglasoptik sein, speziell wenn man bedenkt das sogar zb. ein im Vergleich "spottbilliger" Epson TW7300 (9300) eine besitzt.

Die N5/N7 werden immer interessanter

@visar

Die Lautstärke der 4K Sony Projektoren unter 10'000 Euro wird auch mit 24 dB beziffert. Falls es sich bei den JVC's ähnlich anhört, kann ich bestätigen, dass sie nicht störend sind. Allerdings gehe ich dann davon aus, dass sich die 24 dB auf den LowModus beziehen. Spannend wäre die Frage, wie hoch die Lärmemission im hohen Lampenmodus ist, zumal der LowModus sowohl bei JVC als auch bei Sony schon seit Jahren kein Thema mehr ist ...

Wie meinst Du das? Warum ist das kein Thema?

...also wenn das stimmt, kann Sony einpacken und Ekki wird weinen.

Wo hast du das denn her. Die Schärfe ist ja der Kracher! Das Objektiv muss überragend sein.

@soundnew

Dahingehend, dass die Lärmemission beim LowModus bei beiden Herstellern seit Jahren nicht mehr als störend empfunden werden muss. Zumindest ich habe es bei 3 Sony und 3 JVC Beamern so wahrgenommen.

guesswho999 (Beitrag #592) schrieb:

Laser-- (Beitrag #587) schrieb: Gibt es hier eigentlich jemanden, der sich den NX9 zulegen will ? Jetzt nicht mehr. https://www.avsforum...09.html#post56778322 https://www.avsforum...10.html#post56778432 Ich glaube für 2,40m Breite braucht man das Z1-Objektiv nicht. :)

Das objektiv nicht, aber der Kontrast mit der geschlossenen blende

mike150 (Beitrag #609) schrieb:

...also wenn das stimmt, kann Sony einpacken und Ekki wird weinen. :X

Drücken wir es etwas moderater aus: Falls sich die Werte bestätigen, kann Sony die Preise immer noch überdenken. Für mich ist z.Bsp ein VW570, der aufgrund eines Datenlecks mit 6990.- Euro beziffert wurde, zum nun verlangten Preis von 7990.- uninteressant - auch in Hinblick auf die Konkurrenz.

surbier (Beitrag #611) schrieb:

@soundnew Dahingehend, dass die Lärmemission beim LowModus bei beiden Herstellern seit Jahren nicht mehr als störend empfunden werden muss. Zumindest ich habe es bei 3 Sony und 3 JVC Beamern so wahrgenommen. ;)

Sehe ich genauso. Im Filmbetrieb praktisch nicht wahrnehmbar.

Zumal nun bei N5/7 zwangsläufig auch das E-Shift surren wegfällt in 4K...

Das habe ich nie wahrgenommen, wahrscheinlich schaue ich einfach zu laut ;-)

Bei 24hz ist das auch fast immer so gut wie unhörbar (weil ja auch der Lüfter läuft) - bei 50/60hz kommt es dann mehr auf die Serienstreuung und/oder die Aufstellung etc. an...

Unglaublich der Schärfegewinn der neuen Modelle. Kann man gar nicht viel dazu sagen...sagenhaft, wenn sich das abseits von Testbildern auch so bemerkbar macht.

oto1 (Beitrag #612) schrieb:

Das objektiv nicht, aber der Kontrast mit der geschlossenen blende ;)

+10.000:1 (vielleicht real) für 10.000€... Na ja...

surbier (Beitrag #603) schrieb:

Die Gesetze des Markts lehren uns, dass ein 15'000 Euro Beamer kaum schlechter sein kann als ein 6000 Euro Gerät. Falls auch nur gleichziehend oder zumindest sehr nahe beieinander, müsste man sich fragen, ob das eine Gerät zu günstig oder das andere zu teuer angeboten wird. Während zu teuer durchaus im Sinne der Anbieter ist, kenne ich keinen Fall, wo der Preis absichtlich tiefer gehalten wird als markttechnisch zum gegebenen Zeitpunkt möglich ist. ;)

Also für mich ist z.B. der VW760 ganz klar überteuert, erst recht jetzt.
Zu Release war er der erste mit nativ 4K und Laser, der auch bezahlbar war.
Da die Leute natürlich mit dem Z1 verglichen haben und der Preis weniger als die Hälfte betrug, war das natürlich in dem Moment ein vermeintliches Schnäppchen.

Im Prinzip handelt es sich doch eigentlich um einen mit Laser gepimpten VW550, der 200 Lumen mehr hat.
Der Nachfolger VW570 wird jetzt bald sogar für 7999,- angeboten.

Da es eh keine Konkurrenz im 4K Bereich gab, ist der VW760 auch ziemlich gut verkauft worden und man konnte diese Preise verlangen.
Jetzt sieht die Welt aber dank JVC anders aus.

Deshalb hat das mit Gesetzen des Marktes wenig zu tun, Sony war einfach Monopol und das wurde ausgenutzt, ergo zu teuer wie du schriebst.

Ich möchte die Geräte jetzt auch nicht schlecht reden, aber wenn man bedenkt, dass man einen N5 mit der selben Bildqualität für 40% des Preises eines VW760 bekommt, dann sieht man doch wie Sony die Preise kalkuliert.

Ebenso ist der Z1 ebenfalls für das gebotene zu teuer gewesen.
Es geht auch für die Hälfte wie man sieht (siehe NX9).
Die Lasereinheit und das andere Gehäuse sind ja kaum 17000,- Euro Aufpreis zum NX9 wert.

Aber das sind halt auch alles Entwicklungskosten, die von den Verbrauchern getragen werden, deshalb kann man Sony und JVC auch keinen Vorwurf machen und im Prinzip froh sein, dass Leute kaufen und so auch wieder günstigere Geräte ermöglichen.

Laser-- (Beitrag #620) schrieb:

Deshalb hat das mit Gesetzen des Marktes wenig zu tun, Sony war einfach Monopol und das wurde ausgenutzt, ergo zu teuer wie du schriebst.

Wie würdest Du "Markt" definieren? Doch als Ort, an welchem sich Angebot und Nachfrage treffen."Monopol" ist eine mögliche Ausprägung, in diesem Fall zugunsten des Anbieters.

soundnew (Beitrag #608) schrieb:

Wie meinst Du das? Warum ist das kein Thema?

https://www.avsforum...11.html#post56778964

2) Lamp is the same as last e-shift lineup .... 6) The NX5 was running in high lamp mode but none of us could really hear any fan noise. Granted the show floor has a high noise floor but I believe we would have easily heard the older models in high-lamp under the same conditions.

Gleiche Lampe wie vorher, aber 30% grösseres Gehäuse. Auf dem Papier sollte das eh leiser sein.
Wir werden es bald wissen, aber dieses neue Gehäuse muss für ca. 8 Jahre gut sein, da würde ich als JVC so oder so Reserven einbauen für eine neue Lampentechnik.

Laser-- (Beitrag #620) schrieb:

Also für mich ist z.B. der VW760 ganz klar überteuert, erst recht jetzt. Zu Release war er der erste mit nativ 4K und Laser, der auch bezahlbar war. Da die Leute natürlich mit dem Z1 verglichen haben und der Preis weniger als die Hälfte betrug, war das natürlich in dem Moment ein vermeintliches Schnäppchen. Im Prinzip handelt es sich doch eigentlich um einen mit Laser gepimpten VW550, der 200 Lumen mehr hat. Der Nachfolger VW570 wird jetzt bald sogar für 7999,- angeboten. Da es eh keine Konkurrenz im 4K Bereich gab, ist der VW760 auch ziemlich gut verkauft worden und man konnte diese Preise verlangen. Jetzt sieht die Welt aber dank JVC anders aus. Ich möchte die Geräte jetzt auch nicht schlecht reden, aber wenn man bedenkt, dass man einen N5 mit der selben Bildqualität für 40% des Preises eines VW760 bekommt, dann sieht man doch wie Sony die Preise kalkuliert. Deshalb hat das mit Gesetzen des Marktes wenig zu tun, Sony war einfach Monopol und das wurde ausgenutzt, ergo zu teuer wie du schriebst. .

Wieso das denn?!?

Wieso genau sollte der VW760 "zu teuer" sein und speziell im Bezug auf was

Das Alleinstellungsmerkmal Nativ 4K + Laser bleibt doch dank der Entscheidung von Jvc dem NX9 keinen Laser zu gönnen voll erhalten, und ob die Jvc aus Sicht der Sony user "die selbe Bildqualität" haben werden muss sich ja erst zeigen... (Stichwort Bildruhe, rauschen, FI usw. usw.)

Das ist doch vorerst alles nur Spekulation

Es deutet sicher alles auf einen (sehr) großen Wurf hin von Jvc - aber wie es dann in der Realität aussieht muss sich erst noch zeigen

Ich weiß auch nicht ob es unbedingt klug war dem NX9 keinen Laser zu gönnen - aus technischer Sicht vielleicht schon, aber in der Preisklasse zählt oftmals mehr das Prestige als tatsächliche technische Vorteile - und da klingt eben Laser "besser" als Lampe...

Man wird sehen - Sony ist und bleibt ja ein Meister darin sich trotz offensichtlichem "Sparwahn" (Kunsstoffobjektiv bei einem 15.000€ Beamer, keine 18Gbit/4K FI bei 10.000€ Beamer usw.) vorzüglich zu verkaufen und auch hier sieht man gut das sich 4K + Laser eben gut verkauft und es einen großen Teil der Käufer nicht die Bohne interessiert ob da ein Glasobjektiv verbaut ist...
Soll ja nix heißen, das Ergebnis zählt - aber aus Sicht von Sony war das mit Sicherheit die sinnvollere Entscheidung als wenn sie das Geld anstatt in den Laser in die Optik investiert hätten

Deshalb bin ich gespannt ob das beim NX9 so klug war bzgl. Marketing.

Departed (Beitrag #575) schrieb:

Aber du willst und brauchst was neues. :D

Alles kann nichts muss

hotred (Beitrag #623) schrieb:

Ich weiß auch nicht ob es unbedingt klug war dem NX9 keinen Laser zu gönnen - aus technischer Sicht vielleicht schon, aber in der Preisklasse zählt oftmals mehr das Prestige als tatsächliche technische Vorteile - und da klingt eben Laser "besser" als Lampe...

mal ganz blöde nachgefragt, aber wie schaut es denn mit einem nachfolger vom z1 aus?
könnte mir ganz gut vorstellen, dass jvc demnächst da noch einen raushauen könnte.
also quasi einen nx11 oder so ... mit laser. ^^

Bei Grobi steht übrigens verfügbar ab 01. November, mal schauen ob es nicht doch wieder erst Weihnachten wird

Also ich würde an eurer Stelle lieber schnell mal vorbestellen ...

Mein Händler konnte mir noch keinen Preis nennen...

Mit meinem Händler hätte ich die Details später geklärt ...

Hat der n5 auch eine automatische Objektivabdeckung und wird mit dem spyder 5 kalibriert ?

Von einer automatischen Objektivabdeckung habe ich bisher noch gar nichts gelesen, bei keinem der Modelle.
Oder habe ich etwas überlesen

Die N-Serie hat keine motorisierte Objektivabdeckung mehr.
Nach aktuellem Kenntnisstand läuft Autocal mit Spyder5 oder i1Pro2.

Automatische Objektiv Abdeckungen, sind hübsch anzusehen. Haben aber sonst wirklich keinen tieferen Sinn oder Nutzen.

Sonst hätte der Z1 oder VW5000 bestimmt auch eine.
Daran würde ich meine Kaufentscheidung nicht fest machen.

😱

speedy7461 (Beitrag #633) schrieb:

Daran würde ich meine Kaufentscheidung nicht fest machen.

Sehe ich auch so.

Lars Mette auf der cedia

https://www.youtube.com/watch?v=0JKRqNokFEo

Der Super-Experte

soundnew (Beitrag #637) schrieb:

Der Super-Experte

für Heimkinos ab 30.000 EUR. Ich schau mir seine Videos gern an aber was nützt es wenn man keine >= 30 kEUR für seine Projekte übrig hat ... (grad etwas mit einer Vorstufe für 16 kEUR + VW760 für 15 kEUR + > 300 Arbeitsstunden , + ... angesehen.) Nun zurück zum JVC-Thema, d.h. ich will hier keine neue Diskussion anwerfen.

soundnew (Beitrag #637) schrieb:

Der Super-Experte

Dem kann ich nur zustimmen, auch wenn dein Beitrag ironisch gemeint war. Ich kenne niemanden im deutschen Sprachraum, der aktuell auch nur annähnernd so detaillierte Infos bringt. Alleine das von Alex_Quien gepostete Video zeigt das eindrücklich.

Moin in die Runde.

Der N7 ist für mich auch ein Interessanter Beamer-Einstieg.

Könnt Ihr mir eure Erfahrungen zum Input-Lag bei den Vorgängern nennen? Oder wie der generell bei JVC in den Geräten bisher war?

Beste Grüße

Paul

soundnew (Beitrag #637) schrieb:

Der Super-Experte

CineMike !

Was stimmt denn mit Lars Mette nicht? Das sind doch tolle Heimkinos die er zeigt. Ich wünschte ich hätte die Mögliichkeit mir sowas zu bauen bzw. bauen zu lassen. Und wenn da tatsächlich was nicht stimmen sollte, habt ihr ihn mal drauf angesprochen?

Ich glaube er ist nicht so empfänglich für Kritik oder Anregungen, immerhin hat er immer die Kommentare deaktiviert.

Ja, das kann sein, aber das machen viele, weil es einfach zu unsachlich und beleidigend wurde. Aber dafür gibts ja Foren wo man das thematisieren kann. Also hau mal in die Tasten. Was stimmt bei ihm nicht?

Lars Mette ist in der Heimkinoszene seit mind. 2006 bekannt als mit Abstand der größte Hurra-Tester von nicht nachprüfbaren,getunten Heimkinokomponenten überhaupt.

Zaphod2 (Beitrag #639) schrieb:

soundnew (Beitrag #637) schrieb: Der Super-Experte Dem kann ich nur zustimmen, auch wenn dein Beitrag ironisch gemeint war. Ich kenne niemanden im deutschen Sprachraum, der aktuell auch nur annähnernd so detaillierte Infos bringt. Alleine das von Alex_Quien gepostete Video zeigt das eindrücklich.

Boah, seid ihr garstig.

Faulkner (Beitrag #645) schrieb:

Lars Mette ist in der Heimkinoszene seit mind. 2006 bekannt als mit Abstand der größte Hurra-Tester von nicht nachprüfbaren,getunten Heimkinokomponenten überhaupt.

Naja...kürzlich musste er ein Video offline nehmen weil er dem Hersteller nicht genug Hurra geschrien hat...

Da finde ich die Printmedien in dem Bereich viel viel schlimmer. Ach ja...und natürlich Area...

Leute, saugt alle Infos auf, die Ihr bekommen könnt und macht Euch Euren eigenen Reim. AreaDVD ist fast immer mit Fotos vom Innenleben dabei und somit durchaus interessant. Lars Mette bringt auch schon mal kritische Anmerkungen die zum Teil auch berechtigt sind aber logischerweise auch sein Tuning und seine Einstellung pushen sollen. Ekki war die letzten 2 Jahre mit Sony verheiratet. Auf seinen Test der N Serie bin ich gespannt. Wird er sich JVC wieder annähern?

Traut also niemanden
Wer ist denn seriöse und unparteiisch?
...lassen wir das hier mal lieber nicht so ausarten.

Ich fand den ersten Teil des Video, wo er recht lange über die Kontrastvorteile des X7900 gesprochen hat sehr interessant. Wenn er die Dinger nicht noch Kistenweise auf Lager hat…. Eine sehr weise These . Klipsch… am Samstag kommst Du noch mal ins Grübeln.