JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Zaphod2 (Beitrag #847) schrieb:

JVC NX9 1st Look: HDR Auto Tone-Mapping is Ace!

Interessante Kinosesselbezüge habe die da verwendet, teils in weiß! Mußte bestimmt eine ganze Herde Kühe dran glauben !

Die aufgehellten Ecken würden mich auch nicht stören. Zumal eh 90% meiner Filme in scope sind.

Vielmehr interessieren würde mich obs die Schweife noch gibt, denn die würden mich sehr stören. Mein 5900er hat tatsächlich keine sichtbaren Schweife.
Ebenso konnte ich noch keinen Pixelfehler entdecken, und das wäre die nächste Frage wie es da bei den neuen Geräten aussieht.
eshift-Geräusch gibts ja nicht mehr außer beim NX9, also kann das schon mal nicht streuen.
Kontrast wird vermutlich weiterhin streuen und die Helligkeit befürchte ich auch.

Höchstwahrscheinlich bleibe ich aber erstmal beim 5900, da mir die Preisdifferenz viel zu groß ist.

Wenn der N5 deutlich heller UND leiser wäre im hohen Modus könnte ich eher schwach werden...
(und wenn die alte Fernbedienung beibehalten würde...)

HDR Auto Tone-Mapping is Ace!

Naja, MaxCLL und MaxFALL sind halt nunmal völlig nutzlose Angaben die nichts über die Helligkeit des Filmes an sich aussagen AUSSER wenn MaxCLL sehr niedrig ist, und da hat JVC ja (bestimmt gaaanz rein zufällig) mit BR2049 genau eben solch einen Titel für die Demo verwendet.
Viele Filme, so soweit ich weiß alle Fox-Filme, enthalten diese Daten gar nicht, und die Metadaten können auch fehlerhaft sein.

XCIM (Beitrag #851) schrieb:

Bei elektrowelt24.eu sind angeblich alle JVCs inklusive DLA-N5 und DLA-N7 sofort Lieferbar, wer es glaubt ...

Würde mich sehr wundern wenn es tatsächlich so ist.
Und selbst wenn dann bleibe ich lieber beim Händler meines Vertrauens, voraussichtlich Ende Oktober verfügbar ist meine letzte Info.

Matzinger_P3D (Beitrag #854) schrieb:

Würde mich sehr wundern wenn es tatsächlich so ist. ..., voraussichtlich Ende Oktober verfügbar ist meine letzte Info.

Ja, so ist es laut allen mir bekannten Quellen. Das Angebot ist also ganz offensichtlich "Dummenfang" aber wer es nicht erwarten kann, der darf es gern versuchen. Ich drücke beide Daumen.

Ich wäre schon froh wenn es im November klappt und nicht wie üblich erst wieder zum Jahresende

Mazda_323F (Beitrag #849) schrieb:

Oh, die haben ja immer noch aufgehellte Ecken wie er zum Schluss sagt.

Was will man für 6000€ auch erwarten

Hatten meine Sony's auch
Wahrscheinlich verkaufst du deshalb deinen 320er

Wie hoch ist der Lichtverlust durch den DCI-Filter denn nun?
20% wie bisher verkündet oder 25-30% wie in dem Video genannt?

Matzinger_P3D (Beitrag #858) schrieb:

Hatten meine Sony's auch Wahrscheinlich verkaufst du deshalb deinen 320er :X

Sicher nicht. Meiner wäre schon lange beim Prime Support wenn dem so wäre.

Mein X700 hatte ebenso wenig aufgehellte Ecken wie mein VW520.

Beide Marken scheinen Geister gerufen zu haben, die sie nicht mehr loswerden.

Leider gibt es gewisse Leute die sich an solchen Dingen immer wieder hochziehen selbst wenn man davon im Filmbetrieb überhaupt nichts sieht, einfach nur noch lächerlich.

Das ist wahr ;-), sieht man gar nix davon ...


Hab ein paar Videos zum n5 geschaut , hallo audiohobbit 😂👋

guesswho999 (Beitrag #859) schrieb:

Wie hoch ist der Lichtverlust durch den DCI-Filter denn nun? 20% wie bisher verkündet oder 25-30% wie in dem Video genannt?

Waren es in der Vergangenheit bei der X-Serie nicht nur 10-20% ?
Gefühlt merke ich beim Zuschalten des Filters höchstens 10% Verlust, was ich messtechnisch aber nicht beweisen kann....

Ja, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, sind es bei mir weniger als 15%. Das liegt daran, daß der Filter bisher nur in den grünen Lichtweg geschoben wurde.
Beim Z1 ist das anders. Und da ist der Lichtverlust massiv. Wenn sie das mit der N-Serie jetzt genau so machen, erklärt das den größeren Lichtverlust und vielleicht auch, warum der Filter bei IFA und CEDIA nicht aktiv war. Für SDR ist das kein Problem, für HDR im niedrigen Lampenmodus kann das aber langsam kritisch werden.
Das wäre für mich ein klarer Minuspunkt. Mein nächster Projektor soll heller sein, nicht dunkler.

Morgen guess,
man sieht es ja in dem Video von Vincent das im Moment fleißig die Herstellerdaten ohne eine Messung von den Vorseriengeräten runtergebetet werden, zu viel Spekulatius
Beim meinem X-5000 ist natürlich Grün eingeschränkt (logisch kein Cinemafilter) Rot ist stark erweitert naja und Blau hat auch im DCI die selbe Koordinate. Wenn jetzt ein Filter gleich nach der Lampe in den Lichtweg fährt ab N7, wäre das nicht besonders clever, nicht nur massiv Lichtverlust auch das CM verhält sich dann anders
(Rot+Grüner Filter ) .

Mal was ergänzendes . Wenn diesmal die automatische Blende besser funktioniert ( der N5 hat die auch ) braucht man vielleicht wirklich kein n7 unbedingt mehr.

Die x5 hatte diese automatische Iris ja nicht....

Natürlich hat der X5xxx eine automatische Blende.

Ok sorry dann war es bei den x3 Modellen

würde mich auch interessieren, ob endlich die Blende überarbeitet wurde.

Anscheind sind die neuen Beamer auf dem Papier im Vergleich zur Vorgängerserie DEUTLICH LAUTER ( angeblich von 21db auf 24db siehe link unten) geworden, wobei...

CEDIA 18: neue 4K und 8K JVC Projektoren- DLA-N5 + N7 + NX9

ab min. 14:10

"[...] man darf auch nicht vergessen, dass für mich persönlich in manchen Konstellationen eher nervige E-Shift Noise ist komplett weggefallen[...] Wird beiläufig erwähnt ist aber mal sowas von wichtig. Wobei ich mich frage was die ominösen "Konstellationen" sein sollen ( wahrscheinlich 24p/60p und ruhige Filmpassagen, also sehr oft).

Wobei E-Shift Surren hin - oder her: Die Ich würde mir nie einen Nachfolger holen, der lauter ist als der Vorgänger ( 4K-Eshift würde ich eh nicht aktivieren ), deswegen wäre der Umstieg für mich ein Rückschritt. Ist halt die Frage, wie wichtig einem diese völlig unterschätze Thematik ist.

Hushbox bauen und gut ist...

Das wird aber ne riiiieeeesige Hushbox bei dem Klopper an Beamer 😁

Scorsese (Beitrag #871) schrieb:

Anscheind sind die neuen Beamer auf dem Papier im Vergleich zur Vorgängerserie DEUTLICH LAUTER ( angeblich von 21db auf 24db siehe link unten) geworden.

Dann wären sie allerdings immer noch leiser als die 4K Sony's (z.B. 260er, 270er, 360er) welche mit 26 dB angegeben sind.
Und wenn dieser Wert stimmt dann müsste dieser ja eigentlich auch im Datenblatt zu finden sein was nicht der Fall ist.

mike150 (Beitrag #872) schrieb:

Hushbox bauen und gut ist...

Bei der Grösse würde man denken, das Gehäuse sei schon eine Hushbox.

Wie auch immer - man muss jetzt einfach mal die Produktionsgeräte abwarten. Und dann Seite an Seite vergleichen mit den Vorgängern.

Für's Wohnzimmer wahrscheinlich nix, aber für ein dediziertes Kellerkino, warum nicht?

Ich habe nur das Video zitiert, ob das stimmt, weiss ich nicht. Wenn ein Beamer im Vergleich zm Vorgänger +3db lauter wird, wäre das der Hammer. Wenn ich irgendwann meinen TW9300 ersetze dann nur gegen einen Beamer, der leiser als 22db ist.

Die Leute, die den Projektor bereits hörten, berichteten aber teilweise, dass die Lautstärke weniger auffällt. Das könnte daran liegen, dass er den dB (A) Pegel in einem anderen Frequenzbereich macht. Wir werden sehen und hören

In dem Video von Heimkinoraum ist auch die Rede von geringerer Lautstärke, ab Minute 2:15 klick mich

Der 5900, korrigiert mich, soll ja 21db haben in unterster Stufe (4k E-shift aus). Wenn die neuen Geräte jetzt leiser sind, dann sind die richtig leise. Komisch, dass sich die Verkäufer widersprechen.

Ich kann es mir eigentlich auch nicht vorstellen dass die neuen Geräte leiser als die X-Serie sein sollen, jedenfalls nicht im niedrigen Modus.
Vielleicht aber im hohen Modus, angeblich sind ja auch grössere Lüfter verbaut.
Lassen wir uns mal überraschen.

Aber mal ganz ehrlich was soll den diese Db angaben bei den Jvc x 5/7/9er bringen? Die sind doch für die Katz denn sobald das 4k eshift an ist habe ich da bei meinen früheren 5er teilweise gut über 40Db gemessen. Daher ich sage es euch gleich die 24 db beim N5 werden so leise sein das es ein Genuss sein wird den Beamer laufen zu lassen

Gruß
Thomas

War die Streuung bei den JVC X Modellen wirklich so hoch? Wenn ich nachts bei absoluter Stille nur den X5000 mit eshift im low Modus laufen lasse, messe ich in 1m Entfernung ca 30 dB (A). Ist also quasi das Grundrauschen.

Die Streuung bei E-Shift schein echt so enorm zu sein - die Geräte die ich selber hatte waren so leise das man nur bei 50/60hz und ohne Ton das Geräusch tatsächlich gehört hat - sehr leise... Und bei 24hz konnte man es vom Lüftergeräusch nur dann raushören wenn man direkt umgeschalten hat bei sonst völliger Stille im Raum - aber selbst hier eher erahnen.

Es scheint aber auch enorm viel auf den Raum etc. anzukommen...

Bei 50/60hz ist es jedenfalls deutlich besser zu hören als bei 24hz, ich hab das alles genauestens mit ATV durchprobiert...

Thomas2030- (Beitrag #882) schrieb:

Aber mal ganz ehrlich was soll den diese Db angaben bei den Jvc x 5/7/9er bringen? Die sind doch für die Katz denn sobald das 4k eshift an ist...

Ich meinte es ja auch genau so, also wenn 4k Eshift deaktiviert ist. Meinen TW9300 betreibe ich ausschliesslich ohne 4K und immer im Eco-Modus. 4k hätte ich ja immer an, weil mein leichtes Moiree bei 16:9 dann weg wäre, aber ich verzichte lieber auf Bildqualität für etwas mehr Ruhe. Das ist auch der Grund, dass 4K UHD bei mir erst mit dem nächsten Beamer auch praktisch Einzug hällt. Daher meinte ich, dass ich es begrüßen würde wenn die neuen Geräte leiser sind als ein X5900 im unteren Modus (X5900 OHNE 4K E-SHIFT im unteren Modus).

Scorsese keine Frage die Epson tw 9300er würde ich ohne eingeschaltenen 4k Eshift als sehr leise bezeichnen aber leider dann erkauft mit diesen komischen leichten unschärfe oder wie man das bezeichnen könnte.
Nun ich hatte mittlerweile 4 oder 5 von den 4k shiftlern daheim und weder die Jvc x5900 noch der Epson tw 9300 waren nicht unhörbar egal ob bei 24hz oder 50/60hz Zuspielung und ich hörre dieses surren immer daher bezweifle ich das es einen 4k Shiftler gibt wo man das Surren in Eco nicht wahrnehmen kann.
Deshalb wäre der Jvc N5 eine sehr gute alternative da 4k Nativ und hier das surren wegfallen würde.

Gruß
Thomas

Hallo,

ich hatte am letzten Wochenende die Möglichkeit, den JVC NX9 einige Stunden in Augenschein zu nehmen.
Die Leinwand war 3,1 m in 21:9. Auf der gleichen Leinwand war auch der Sony VW760 zu sehen (allerdings nicht zeitgleich).
Zugespielt wurden aktuelle 4K-Filme. Der JVC NX9 wurde mit E-Shift gezeigt, aber auf Wunsch auch ohne E-Shift.
Ohne E-Shift war für mich wichtig, da ein NX9 nicht in Frage kommt (wegen des Preises).
Filme, die ich in der gleichen Location auf einem 65 Zoll OLED sehen konnte, waren auch dabei.
Mein über einen längeren Zeitraum gewonnene Eindruck war einfach nur gut. Gerade die Feinauflösung in dunklen Abstufungen hat mich überzeugt und war meiner Meinung sogar besser als die des Sony VW760. Die Bildschärfe war hervorragend und der Farbraum vergleichbar mit einem OLED. Auf der 3,1 m Leinwand hat der E-Shift keine wahrnehmbare sichtbare Verbesserung gezeigt.
Leider war kein N5 verfügbar, denn der Vergleich wäre sehr aufschlussreich geworden.
Da der N5 und N7 baugleich sind mit dem NX9 (bis auf das Objektiv), werden diese beiden JVC´s die eigentlichen interessanten Beamer.
Sollte das kleinere Objektiv im N5 und N7 ähnlich gute 4K-Abbildungseigenschaften haben, wird der Vergleich wirklich sehr spannend.
Der Filter im N7 bringt meiner Meinung nicht so viel, da er Licht schluckt und der erweiterte Grün-Bereich in vielen Filmen gar nicht vorkommt.
Es wurde unter den Besucher auch diskutiert, ob einige bisherige 4K-Beamer (Herstellernahme nenne ich nicht) überhaupt durchgängig in 10 Bit arbeiten (also die Signalverarbeitung einschließlich Panel).
Bei den neuen JVC´s gehe ich davon aus, das das so ist, denn eine Neuentwicklung muss dies einfach mitbringen.
Falls es jemand von euch genauer weiß, gerne mitteilen.
Ich finde, JVC hat eine sehr gute Nativ-4K Beamer-Generation aufgelegt. Unnötige Differenzierungen (wie z.B. eingeschränktes Farbmanagement u.s.w.) gibt es nicht.
Und der E-Shift ist nicht mehr nötig.
Die Signalverarbeitung ist bei allen gleich und die Unterschiede sind vernüftig gestaffelt.
Übrigens, die Aussage von Lars Mette, das der Schärfegewinn von 4K im Bewegtbild kaum wahrnehmbar ist, kann ich leider so nicht bestätigen.
Dies ist mein persönlicher Eindruck und ich freue mich auf einen ausführlichen Test des N5 (der für viele noch im bezahlbaren Limit liegt).

Mit besten Grüßen

Danke für deine eindrücke.
Kannst du auch was zum lüftergeräuch sagen?

Interessante Eindrücke, danke.

revoxfan93 (Beitrag #887) schrieb:

Übrigens, die Aussage von Lars Mette, das der Schärfegewinn von 4K im Bewegtbild kaum wahrnehmbar ist, kann ich leider so nicht bestätigen.

Warum leider? Ich doch gut wenn man einen Unterschied sieht

Ja bitte Eindruck zum Lüftergeräusch

solange jvc sich da keinen patzer leistet wie bei der x35 x75 x95 Serie würde ich mir da keine großen Sorgen machen. da hatten sie sich mal ein schönes Eigentor geschossen.

Wie, wo?

Hallo,

zum Lüftergeräuch kann ich folgendes sagen.
Der Beamer war in einem Fach in der Decke eingebaut, also etwas weg vom Zuschauer.
Während der Film lief, war der Sound bombastisch, also kein Geräusch wahrnehmbar.
Während die Disk gewechselt wurde, war Stille, der NX9 lief logischerweise weiter.
Gehört habe ich ihn bewusst nicht (aber vielleicht waren meine Ohren auch in einem temporären Taubheitsmodus).

Das der Unterschied gut sichbar ist, ist natürlich sehr erfreulich und spricht für JVC,
die Native 4K Panels einzuführen und sich vom E-Shift zu verabschieden (N5 und N7).

Wo war das denn, darf das gesagt werden?
Sind die Vorseriengeräte in Umlauf bei einigen Händlern?

revoxfan93 (Beitrag #887) schrieb:

Es wurde unter den Besucher auch diskutiert, ob einige bisherige 4K-Beamer (Herstellernahme nenne ich nicht) überhaupt durchgängig in 10 Bit arbeiten (also die Signalverarbeitung einschließlich Panel). Bei den neuen JVC´s gehe ich davon aus, das das so ist, denn eine Neuentwicklung muss dies einfach mitbringen. Falls es jemand von euch genauer weiß, gerne mitteilen.

Gehen wir mal davon aus, daß die Serienmodelle mit der 10bit-Verarbeitung keine Probleme haben.

the preproduction prototypes were not processing 10-bit colour properly yet either so there was quite a lot of posterization happening; however, JVC reassured me that this will not be the case with the production units.

https://www.avsforum...ization#post56828654

@revoxfan93, wie war denn die FI, falls eingeschaltet?

revoxfan93 (Beitrag #887) schrieb:

Es wurde unter den Besucher auch diskutiert, ob einige bisherige 4K-Beamer (Herstellernahme nenne ich nicht) überhaupt durchgängig in 10 Bit arbeiten (also die Signalverarbeitung einschließlich Panel). Bei den neuen JVC´s gehe ich davon aus, das das so ist, denn eine Neuentwicklung muss dies einfach mitbringen.

Die echten Unterschiede zwischen den drei Modellen reichen vollends aus, um die Preisstufen zu rechtfertigen. Derartige Schildbürgerstreiche sind nicht typisch für JVC, erst recht, wenn man sich das Ziel gesteckt hat, nicht nur mit der Konkurrenz gleich zu ziehen, sondern sie zu übertreffen.

JVC DLA-N7 IST BESTELLT

Die Bestellung für meinen neuen Projektor ist raus. Die Vorführung auf der IFA fand ich vollauf überzeugend. Wirkliche Schwächen habe ich nicht ausmachen können. Auf ein Testgerät kann ich (vorab) also verzichten.

Liefertermin ist Ende Oktober, ich freue mich bereits.

Zitat:
Wo war das denn, darf das gesagt werden?
Sind die Vorseriengeräte in Umlauf bei einigen Händlern?
wie war denn die FI, falls eingeschaltet?

Nein, es gibt zur Zeit keine Vorseriengeräte, die in Umlauf sind.
Herr Hess hat einen NX9 mitgebracht und auf der Hausmesse von Cinemike ausführlich vorgeführt.
Die FI war eingeschaltet (meines Wissens auf mittlerer Stufe) und hinterließ einen sehr guten Eindruck.

In allen Aspekten war der NX9 sehr überzeugend.
Ich erwarte, das der N5 und N7 eine ähnlich gute Performance haben werden.

beste Grüße

Hallo,

zu den 10 Bit möchte ich noch etwas sagen.
Es geht um die im Gerät interne Weiterverarbeitung der Informationen.
Ob diese durchgängig in 10 Bit erfolgt bis zu den dann auch 10 Bit fähigen Panels.
Zu diesen Angaben habe ich weder bei Sony noch bei JVC technische Angaben gefunden.

Im Fernsehbereich gibt es z.B. UHD-Fernseher, die mit 8-Bit Panels arbeiten und somit
interpolieren müssen.

Beste Grüße