JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Im AVS Forum gibts ein paar neue Berichte von der CEDIA Expo. Die ausgestellten Modelle sind zwar immer noch Vorserienmodelle ohne dynamischen Kontrast, aber auch hier wird von der ausgezeichneten Performance geschwärmt.

Scheinbar hat JVC erwähnt, dass die X7900 Modelle noch weiter zu einem stark reduzierten Preis von $3999 verkauft werden.

JVC will in fact be retaining the JVC RS540/X7900 existing eShift projector model, but at the much reduced price of only $3,999

Das wäre natürlich ein super "Einstiegs-Modell" zu einem super Preis. Für die X7900 Besitzer, die nun verkaufen und auf den N7 wechseln wollen, aber ein böser Dämpfer. Ob diese Preise auch bei uns gelten, ist natürlich noch offen.

Ich hatte auf der IFA diesbezüglich nachgefragt und es hieß, der x5900 wird verschwinden und der x7900 wird weiter existieren. Zu welchen Preis wurde allerdings nicht erwähnt.

deckard2k7 (Beitrag #501) schrieb:

noway. das ist zu wenig

Na ja, das liegt aber ausschließlich im Auge des Verkäufers. Ich halte 2500 bis 2700€ für realistisch. Warum sollte ein Käufer 3k für einen gebrauchten X7000 mit eingeschränkter Restgarantie bezahlen, wenn es einen neuen X7900 für wenig mehr gibt

Schon jetzt stehen X7000er wochenlang für Mondpreise bei den Kleinanzeigen und verkauft werden die anscheinend nicht. Und zum Zeitpunkt des Inserates war noch nicht abzusehen, dass der neue 7900 eine voraussichtliche UVP von 4k haben wird.

Mekali (Beitrag #504) schrieb:

Ich halte 2500 bis 2700€ für realistisch.

Sehe ich auch so, meiner ist jetzt übrigens zu haben

Hat jemand mal der Übersicht halber eine Zusammenfassung der Specs des sony vw270 und Jvc N5.
Welcher bringt mehr mit.
Welcher hat wo seine Stärken und Schwächen.
Da es momentan keine Bildvergleiche gibt reine technische Fakten.

Na einfach mal so rausgehauen…

JVC N5 hat alles was der Sony VW270 auch hat

+ Mehr Lumen +dynamische und feste Iris + Lens Memory + Autocal + Metadaten Erkennung mit automatischen Abgleich.
Realer Kontrast dürfte in etwa auf das gleiche rauskommen

Der Sony dürfte noch die Dynamische Kontrastverstärkung plus 1000Euro UVP günstiger auf seiner Seite haben.

Hallo zusammen,

wurde mir auf der IFA auch so bestätigt. Der 7900 wird das "Einsteiger-Modell" werden und als einziger aus dem "alten" Lineup erhalten bleiben.

Gruß Chris

Ich bin ja echt gespannt wie die user die bisher bei den Jvc ein Problem mit "rauschen" hatten und mit mangelnder Bildruhe die neuen befinden werden...

Das Manko der bisherigen "X" mit dem E-Shift Geräusch fällt ja zumindest bei den N5/7 schon mal automatisch weg - leider gibt es noch nirgendwo Angaben zur Lautstärke...

Die Sony VW270 sind mit 26db angegeben (was ich nicht so prickelnd finde)

Im Grunde scheint ja von den bisherigen Kritikpunkten bei den neuen Jvc aus jetziger Sicht keiner mehr übrig geblieben zu sein - ich hoffe aber das sich bereits der kleine N5 schon im Nativkontrast von den Sony absetzen kann - lt. bisherigen Angaben würde es ja 10K:1 bei Sony vs. 40K:1 bei Jvc stehen...

Einzig ein von manchen wohl gesehenes Lampenflackern könnte wohl erhalten bleiben (hab ich bei keinem je bemerkt)

lt. bisherigen Angaben würde es ja 10K:1 bei Sony vs. 40K:1 bei Jvc stehen...

...das wird schon etwas mehr sein aber 18000:1 nur bei 0% Lensshift optimaler Zoombereich und ?? 200Lumen weniger als der Serienschnitt
Sony ist doch nicht blöd und legt sich mit einem Wert fest wo man den Hersteller festnageln könnte, wenn das schlechteste Exemplar dann Epson Werte erreicht ist alles noch in der "Norm" . Ich frage mich wer wohl noch einen VW570 kauft wenn der N7 in der UVP (Straßenpreis ?) schon drunter liegt und genau so gut ausgestattet ist wie Sony Da gibt es bestimmt ganz schnell eine Preisanpassung

deckard2k7 (Beitrag #501) schrieb:

noway. das ist zu wenig

Ich hab schon vor ca. 1 Jahr rel. junge X7000 um 3.000 € herum gesehen (die gab es als Ausläufer am Ende auch seeehr günstig). Nach allem was sich seitdem getan hat (oder bald tut), dürfte sich der Preis nun deutlich darunter einpendeln. Aber bald sind wir schlauer....

Ja, wer (aus welchem Grund auch immer) sowieso wechseln will sollte sich ggf. beeilen mit dem Verkauf - speziell dann wenn man auch mal eine Zeit lang auf den Beamer verzichten kann/mag.

Danke für die Antwort Speedy.
Das mit Autocal ist mir entgangen.

Jetzt heißt es sparen auf den N5 denke ich.
Werde aber denke noch bis Anfang nächstes Jahr warten.

hotred (Beitrag #509) schrieb:

Ich bin ja echt gespannt wie die user die bisher bei den Jvc ein Problem mit "rauschen" hatten und mit mangelnder Bildruhe die neuen befinden werden...

Hast Du hierzu weitere Infos?
Ist das Bild tatsächlich ruhiger?

Ich hatte ja schonmal gefragt, aber keiner hat darauf geantwortet.
Mit welchen Helferlein schafft es JVC das Rauschen aus dem Quellmaterial zu entfernen?
Kann man das als Anwender steuern/beeinflussen?

Ich wäre für Infos dankbar, da die neuen JVC für mich interessant klingen, mich das Rauschen und die Bild-"Unruhe" aber bisher gestört haben.

Nein eben nicht - deshalb bin ich ja gespannt darauf wie das bei den neuen wird...

Ich hatte auch bei den bisherigen aus Sichtabstand kein Problem damit.

Die auf der IFA gezeigten Filme waren in der Quelle schon rauscharm. Mir fiel da nichts negativ auf.
Ich bin auch der Meinung dass sich das bei meinem X5900 schon verbessert hat ggü. dem X30 damals.
Ebenso die native Bildruhe. Mit FI auf gering ist das nochmals besser.
Auch das sah beim gezeigten NX 9 recht gut aus.

Aber man kann aus so einer kurzen Demo wenig ableiten. Ich muss mir so ein Gerät länger in Ruhe ansehen bevor ich zu einem Schluss kommen kann.

Beim X30 fiel mir das mit der Bildruhe erst auf als ich ihn schon hatte. Das Bild war fast wie bei DLPs anstrengend und die FI noch nicht wirklich nutzbar.
Das hat sich bis zur letzten X Serie deutlich verbessert.

Ein shootout N5 oder N7 vs. Sony 270 od. 570 und X5900 od. 7900 wäre wirklich sehr spannend.

Es lässt sich ja bei den bisherigen Jvc auch darüber streiten...

Wenn man mal das PWM Rauschen ausser Acht lässt (was bei den neuen auch vorhanden sein wird ) so hatte man bei den bisherigen doch bei entsprechendem content auch kein "Rauschproblem"

Oder ich sehe es zumindest nicht.

Wenn es aber ein "Rauschen" gibt im Film - so sehe ich das auch auf zb. einem Epson Beamer...

Man müsste wohl wirklich den selben content vergleichen und selbst dann ist eben die Frage was man nun als "korrekter" ansieht - dazu müsste man dann quasi als "Referenz" noch das Mastering Display aufstellen...


Am Ende sowieso egal, Hauptsache es gefällt.


Jedenfalls spannend ob sich was ändert zu den "alten Xen"

Wir hatten das schon mal verglichen. The Dark Knight ist ja so ein typischer Kandidat.
Sony zeigt hier das geringere Rauschen (Filmkorn), JVC das meiste, und Epson lag ziemlich dazwischen.
Bei Sony fehlten aber trotzdem keine Details unserer Meinung nach (war aber nur Full HD-Material).

Vom PWM-Rauschen rede ich nicht und sprach ich auch nie. Das erkennt man wirklich nur sehr nah an der Leinwand. Hoffen wir dass das bei den neuen auch so ist. Leider saß ich auf der IFA nicht in der ersten Reihe.
Beim Z1 damals saß ich in der ersten Reihe und da wurde sehr körniges/rauschendes Material gezeigt, das sah damals nicht so prickelnd aus, meinte auch mein Kumpel.

Stell mir gerade den "Duke" vor wie er in "Der schwarze Falke" durch die Prärie reitet oder "Lawrence von Arabien" oder noch besser "Quo Vadis" und das alles "Rauschfrei" in bester CGI Manier.
einfach grausig

P.s. "die jungen Hüpfer" kennen solche Filme wahrscheinlich garnicht mehr

@audiohobbit:

Danke, klingt plausibel

Es gibt bei einem Beamer einfach zu viele Parameter die Einfluss haben und auch beim content zu viele Unterschiede als das man pauschale Aussagen tätigen kann...


Das gerade die Hersteller selbst oft die Geräte völlig unangebracht "vorführen" ist schon traurig...

@toto8080:

Ja eben, pauschal kann man hier nichts sagen...

toto8080 (Beitrag #519) schrieb:

Stell mir gerade den "Duke" vor wie er in "Der schwarze Falke" durch die Prärie reitet oder "Lawrence von Arabien" oder noch besser "Quo Vadis" und das alles "Rauschfrei" in bester CGI Manier. einfach grausig :KR

Quatsch.

Gerade 70 mm Filme konnten im Original äußerst geringes Korn zeigen, eben wegen des größeren Formates. Gerade die Klassiker, Monumentalfilme wie Quo Vadis, Ben Hur, Lawrence, Kleopatra etc. waren darüber hinaus bestens ausgeleuchtet.
Schon mal die BD von Kleopatra gesehen z.B.?

Rauschen/Filmkorn gehört genauso wenig "automatisch" zu alten Filmen wie Knistern zu Musik von Schallplatten...

Schon mal die BD von Kleopatra gesehen z.B.?

Ja Christian alles hier Aber die Filme sind, dann sage ich es eben so, nicht digital glattgelutscht, wie ? Oblivion.

Na wenn Du bei allen Filmen so viel Rauschen siehst, dann hat Dein Beamer wohl ein großes Problem

Filmkorn sieht man auch auf den Sony! Und dank der RC verschwinden auch keine Details, es kommen nur welche dazu!

Die bildruhe des Z1 kommt nahe an die Sony, da aber wahrscheinlich ein anderes 4 k panel in den N Geräten sind will ich das nicht über tragen.

Ich gehe schwer davon aus dass es die gleichen Panel sind (0.69 Zoll), nur weiter entwickelt.

Was mich interessiert ist wie es mit der Streuung aussieht, die bei der X-Serie ja recht groß war:
Pixelfehler, helle Ecken, Schweife etc. ebenso Streuung Helligkeit/Kontrast.

Nick11 (Beitrag #511) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #501) schrieb: noway. das ist zu wenig Ich hab schon vor ca. 1 Jahr rel. junge X7000 um 3.000 € herum gesehen (die gab es als Ausläufer am Ende auch seeehr günstig). Nach allem was sich seitdem getan hat (oder bald tut), dürfte sich der Preis nun deutlich darunter einpendeln. Aber bald sind wir schlauer.... :)

Ich behaupte mal im Blindtest x7000 zu x7900 sieht man keinen Unterschied. Der x7000 hat schon so ein gutes Bild, verramschen geht gar nicht.....

Der n7 wird mit Sicherheit ein besseres Bild haben aber es werden Nuancen sein. Die Spünge SD zu HD sind schon lange vorbei. Mein Oled macht ein besseres Bild, trotzdem bin ich nach anfänglicher Europhie schon wieder viel mehr auf der großen Leinwand unterwegs und das mit 1700 Lampenstunden.
Warum? Größere Leinwand und das Bild ist halt nur leicht schlechter als Oled und der JVC begeistert mich noch immer jeden Tag. Und wenn erst neue Lampe reinkommt und neu kalibriert wird ....😍 und wenn mein Pana 9004 kommt

Wenn es nicht mehr begeistert, sollte man nach was neuem umschauen.

Meine Vernünftige Seite hat gesprochen .

stfnrohr (Beitrag #526) schrieb:

Wenn es nicht mehr begeistert, sollte man nach was neuem umschauen.

Wenn es danach geht dann könnte ich meinen X7000 behalten aber man lebt nur einmal also was soll der Geiz

shit, es geht los mit dem preisverfall des X7900.

bei grobi gibts den jetzt für 4650,- UVP.

mit sicherheit bekommt man ihn also für 4200,-.

hab im dez noch 5500,- bezahlt ...

leute, kauft euch nicht den N7. der X7900 macht so ein geiles bild, und 4K sieht auch traumhaft aus, bei

filmen sieht man den unterschied zu nativ sowieso nicht.

Macht nix, ich nutze den X7000 gerne noch eine Weile weiter. Erstmal abwarten, welche Kinderkrankheiten die neuen haben. Beim Kontrast bin ich auch noch gespannt, ob der Neue wirklich mithalten kann.

Mit Kinderkrankheiten muss man rechnen, davor habe ich auch etwas Angst.
Die Banane reift ja bekanntlich beim Kunden

also schlimmer als bei den Xérn mit der absolut unerträglichen umschaltzeit bei freq.wechsel kanns ja nicht werden ...

Klar, das Bild kann kontrastärmer werden.....

Die neue Fernbedienung ist ne Krankheit...

Das neue Gehäuse ist auch eine Krankheit...

Matzinger_P3D (Beitrag #535) schrieb:

Das neue Gehäuse ist auch eine Krankheit...

Geschmacksache. Ich empfinde es als sehr schick und innovativ!

Jetzt geht das Gejammer der Altbesitzer los und das Miesmachen der neuen N Modelle Kontrast etc...
Die Neuen werden sicher ein guter Wurf freut euch doch.
Dadurch sind die X ja nicht gleich abgeschrieben und das die Preise purzeln ist und war schon immer so.
Ich mag Miesmacher nicht die nur von ihrer aktuellen Hardware überzeugt sind und sich selber etwas vormachen um sich zu beruhigen oder besser zu fühlen. Man könnte sagen sich selbst belügen...

Die Grösse wird vermutlich einen Grund haben, dagegen sage ich nichts.
Aber dass es den N7 nur in schwarz gibt verstehe ich überhaupt nicht

D-185 (Beitrag #537) schrieb:

Jetzt geht das Gejammer der Altbesitzer los und das Miesmachen der neuen N Modelle Kontrast etc... Die Neuen werden sicher ein guter Wurf freut euch doch. ..

Im Gegenteil, würde mich freuen, wenn der N7 ohne wesentlichen Schwächen erscheint. Es gibt Dinge, die stören mich am X-7000, das Bild gehört aber nicht dazu. Ein Wechsel kommt daher nur in Frage, wenn der Kontrast und der natürliche Bildeindruck erhalten bleiben.

Hab auch nichts gegen das Gehäuse einzuwenden. Müsste nur mein Rack etwas modifizieren, falls er es werden wird.

Matzinger_P3D (Beitrag #538) schrieb:

Die Grösse wird vermutlich einen Grund haben, dagegen sage ich nichts.

Ja, Kühlung der 4k FI...

D-185 (Beitrag #537) schrieb:

Jetzt geht das Gejammer der Altbesitzer los und das Miesmachen der neuen N Modelle Kontrast etc...

Nicht nur der Altbesitzer. Im AVS haben einige Spezialisten den real nutzbaren Kontrast des N5 quasi schon auf DLP-Niveau runtergerechnet.
Cool, bisher durfte noch niemand den Projektoren mit einem Messgerät zu nahe kommen. Spezialisten halt...

Ich gebe zu, daß ich den Wertverfall meines X9500 auch nicht gerade lustig finde. Aber seltsamer Weise ist er bei Vorstellung der neuen Serie nicht einfach implodiert oder wirft plötzlich ein grässliches Bild.

deckard2k7 (Beitrag #501) schrieb:

noway. das ist zu wenig

Ich fürchte nicht. Der x7900 soll laut Infos von der Cedia angeblich zukünftig als Einstiegsgerät zu 3999$ angeboten werden. Rechne das in Euro um, dann wird schnell klar warum man für nen gebrauchten 7000er bald nichts mehr bekommt.

Das ist ein schlimmerer Preisverfall als bei Autos...da werde ich dann wohl doch nicht so schnell auf ein neue Gerät wechseln, was dann innerhalb von ca 600 Stunden wieder tausende von Euros verbrennt...

... das ist Unterhaltungselektronik und damit hat es sei je her einen hohen Preisverfall. Was bekommst du denn noch für Fernseher nach einem Jahr, wenn es einen Technologiesprung gab?

Behalte deinen alten JVC. Ich hab meine JVCs immer einjährig (noch mit UVP 7K) für 3K los gestossen, also noch unter halber UVP. Ich denke nicht, dass du mehr als 2K erzielen kannst (v.a. weil der X7900 dann deutlich unter 4K zu haben ist).

Meinen alten X5000 werde ich vielleicht in die Ecke stellen und gelegentlich liebevoll streicheln und anbeten

Und zur Halloween-Party darf er jetzt die Aussenwand-Projektion machen. Bisher musste dafür noch mein alter Sanyo PLV-Z700 herhalten....gibt es diesmal 2 Projektionen

Ich habe noch ein paar Screenshots aus den Menüs gefunden.
Zwei davon sind recht interessant.

Das Menü für die Farbprofile legt nahe, daß es keine Möglichkeit mehr gibt, benutzerdefinierte Farbprofile hochzuladen.


In einem Menü "HDR Settings" lässt sich scheinbar auswählen, welcher Bildmodus bei HLG oder HDR10 verwendet werden soll

Und da US Preise immer ohne Tax angegeben werden, muss für Deutschland noch die Mehrwertsteuer dazugerechnet werden. Da liegt der zuvor genannte Grobi Preis ziemlich genau im deutschen Zielpreis.

so long...

wurde die Auto Iris 1:1 übernommen oder ebenfalls überarbeitet?