JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

ist denn bekannt ob die neuen jvc modelle auch mit 96 hz arbeiten?
oder wie gut das 3d auf die 4k auflösung skaliert wird oder sonstige verbesserungen
im 3d-modus ?

astro-ralf (Beitrag #402) schrieb:

oder wie gut das 3d auf die 4k auflösung skaliert wird

über die HZ zahl weiss ich nichts, die skalierung kenne ich seid 2012, ich finde das die schärfe nicht mit HD oder UHD mithalten kann, ganz im gegenteil für mich sind die 3D bilder auf den 4K display extrem verwaschen und weisen keine klaren konturen auf liegt aber nicht an der skalierung sondern an 3D, auf den sony und JVC.

aber lieber selbst probeschauen, das sieht jeder anders

Mach_5150 (Beitrag #389) schrieb:

Keine Tasten mehr für die LM Positionen? Echt jetzt?

soundnew (Beitrag #404) schrieb:

Keine Tasten mehr für die LM Positionen? Echt jetzt?

wahrscheinlich wird das über die ´setting memory´ durchgeschaltet

Man kann in 3D viel mit den Einstellungen kaputt machen. Wenn ich Brilliant Black und MPC ausschalte und über den Pana-Player die Schärfe anhebe ist das Bild sehr klar und wirkt auf mich durch den 3D-Effekt schärfer als in 2D. Könnte half nur etwas heller sein.

oto1 (Beitrag #405) schrieb:

wahrscheinlich wird das über die ´setting memory´ durchgeschaltet

Das wird alle mit Logitech Harmony extrem freuen.

Wer denkst sich denn sowas wieder aus, das man eine der wichtigsten Tasten weglässt

Kann man nur hoffen das die Geräte die diskreten Befehle noch "verstehen" - dann könnte auch eine "alte" Fb oder eben Harmony funktionieren...

Hier mal etwas zur "dunklen" Vorführung am Freitag von "Showman".
Da die 4K-Blu-ray keine Metadaten enthält, um MaxFall einzustellen, kam die Automatik der JVC DLA-NX9 wohl aus dem Tritt und stellte sich auf 4000 Nits ein.
Auf dem Pressetag trat dieser "Fehler" nicht auf. Da wurde diesbezüglich offenbar ein eigenes Preset manuell gefahren.

Ich finde das sehr spannend, zeigt es doch, dass die beste Automatik wenig bringt, wenn die dafür erforderlichen HDR-Metadaten fehlen. Wünschenswert wäre es, wenn JVC in so einem Fall bei 1000 Nits clippen lässt.

Irgendwas vermurksen die bei den Scheiben ja immer
Hoffe das sich mal mehr Mühe gegeben wird. Wir Zahlen ja auch gutes Geld für die Scheiben.

Im Netz kursiert ein Vergleich für Blade Runner ohne und mit Automatik
Wieviel "Wahrheitsgehalt" das aber über den tatsächlichen Bildeindruck vermittelt, sei mal dahin gestellt...

George_Lucas (Beitrag #409) schrieb:

Ich finde das sehr spannend, zeigt es doch, dass die beste Automatik wenig bringt, wenn die dafür erforderlichen HDR-Metadaten fehlen. Wünschenswert wäre es, wenn JVC in so einem Fall bei 1000 Nits clippen lässt.

wunschenswert wäre es, wenn JVC was dyn. hätte
sony kann das, weiß zwar noch nicht ob die neuen das schon richtig eingestellt haben ohne tuning aber es geht und clippen lässt jetzt sony bei 1000nits.
die metadaten liest JVC mit dem PJ schon länger aus, und wenn man das beobachtet hat, fehlte meist min. ein datensatz, mal kommt gar nichts. deshalb konnte das gar nicht funktionieren

ist mir egal ich hab den pana damit sind die JVC in der HDR darstellung wieder vorne ist nur schade das das wieder so laufen muss

oto1 (Beitrag #412) schrieb:

ist mir egal

Mir auch, selbst ohne Pana und madVR.
Ist seit ein paar Monaten schon richtig langweilig, so ganz ohne HDR-Frickelei.

guesswho999 (Beitrag #411) schrieb:

Im Netz kursiert ein Vergleich für Blade Runner ohne und mit Automatik

gibt es da ein bild vom info menü? werden die werte richtig angezeigt, wie ist der film wirklich gemastert?

Bei den Screenshots wurden zweifelsfrei unterschiedliche Belichtungszeiten/Blendeneinstellungen verwendet.
Das Menü ist nämlich immer gleich hell.

Insofern ist der Unterschied zwischen Automatik ein/aus nicht ganz so groß, wie es die beiden Bildwerke veranschaulichen.
Aber grundsätzlich war der Unterschied schon sehr, sehr deutlich.

guesswho999 (Beitrag #413) schrieb:

Ist seit ein paar Monaten schon richtig langweilig, so ganz ohne HDR-Frickelei.

jo, habe schon fast besstellt, habe aber im moment keine lust so viel arbeit reinzustecken zeig mir bitte nicht noch mehr spielzeug

oto1 (Beitrag #414) schrieb:

gibt es da ein bild vom info menü? werden die werte richtig angezeigt, wie ist der film wirklich gemastert?

Habe ich nicht gefunden.
MaxCLL 181 aus den Metadaten stimmt.
Die Analyse des Radiance sagt dazu allerdings 600. Und daran kann man auch wieder sehen, wie nützlich die statischen Metadaten sind.

Also die Fernbedienung ist doch wohl ein schlechter Witz und ist eines 6k bzw. 8k Projektors unwürdig Die erinnert mich stark an die eigentlich komplett unbrauchbare Samsung K8500 Fernbedienung

es sieht aber wirklich so aus, das die FB eine klappe unten hat

meine FB sind immer noch orginal verpackt

Wenn nicht hoffe ich, daß sie wenigstens die Codes für RS-232C/LAN veröffentlichen, damit man das programmtechnisch lösen kann.

so wie ich das kenne, funktionieren auch die alten FB
bei meiner Harmony gibt es nicht mal den Z1 in der datenbank!

Danke für das Bild der Fernbedienung. Hatte ich vergessen zu fragen, mir war nämlich schon aufgefallen dass die anders aussieht.
M. E. ein Rückschritt ohne Direkttasten.
Man kann zwar jetzt wohl über die Installation Settings alles abspeichern inkl. Maskierung etc. aber ohne Direkttasten ist das leider suboptimal. Gerade auch für die Harmony.
Die FB hätte keinerlei Überarbeitung benötigt.

Ich glaube nicht dass da noch ne Klappe ist.

Die Harmony kann alle Befehle direkt, wesentlich mehr als auf der FB drauf sind.

Oder einfach die JVC-App nutzen zur Projektorsteuerung.

BerndFfm2 (Beitrag #423) schrieb:

Die Harmony kann alle Befehle direkt, wesentlich mehr als auf der FB drauf sind.

Ich weiß, aber ob das bei den neuen noch so ist kann noch keiner sagen.

Insbesondere diese Installation Settings gibts bei den alten noch nicht also kanns dafür auch keine Direktbefehle geben solange die neuen nicht in die Harmony DB aufgenommen werden.

Das sah für mich so aus wie die Scenes bei Yamaha AVRs.

George_Lucas (Beitrag #424) schrieb:

Oder einfach die JVC-App nutzen zur Projektorsteuerung.

Hast Du einen Link zu der App? Im App Store sehe ich die nicht.

Achja was ich noch ansprechen wollte:
Ich verstehe nicht warum JVC auch hier auf 4096 px Breite setzt. Das gibt es im Home-Bereich einfach nicht.
Selbst im Kino wird nie die ganze Fläche genutzt.

Skaliert man die 3840 auf 4096 so kommt es sicher zu Artefakten da das ein sehr krummer Faktor ist.

Das finde ich enttäuschend.

Stellt eigentlich überhaupt jemand Panels mit 3840px Breite her?

audiohobbit (Beitrag #427) schrieb:

Skaliert man die 3840 auf 4096 so kommt es sicher zu Artefakten da das ein sehr krummer Faktor ist.

Deswegen habe ich das auch bei meinen VW500 und 520 nicht gemacht.
Der Unterschied war zwar sehr gering, aber vorhanden.

Letzendlich habe ich den "überflüssigen" Bildbereich einfach weggezoomt und mir nie wieder Gedanken darüber gemacht

An sich total unsinnig dass man dauerhaft Pixel wegschmeissen muss. Fast wie bei den ultrabillig 4k DLPs...

Wie schon geschrieben wurde geht damit auch ein Teil der Lichtleistung verloren.

guesswho999 (Beitrag #428) schrieb:

Stellt eigentlich überhaupt jemand Panels mit 3840px Breite her?

Gute Frage, ich glaube nicht.

Bei den Fernsehern schaffen sies komischerweise.

audiohobbit (Beitrag #427) schrieb:

Skaliert man die 3840 auf 4096 so kommt es sicher zu Artefakten da das ein sehr krummer Faktor ist.

Hi,
grundsätzlich hast Du natürlich recht, aber in der Film-Praxis - ich verwende 4k-Panels seit über 6 Jahren - funktioniert das Skalieren erstaunlich gut. Das 17:9-Format liefert halt mehr Licht bei Filmformaten >=1,85:1. Außerdem scheint unser Auge den Zugewinn an Zeilen eher positiv zu sehen. Auch ist zu berücksichtigen, dass bei Einsatz einer Vorsatzlinse immer im Vorfeld skaliert werden muss.
Zudem gehe ich davon aus bzw. hoffe doch, dass JVC genauso wie Sony die Skalierung von 16:9 auf die 17:9-Panels nur als Option anbietet, man also die Qual der Wahl hat.
Bei HDR-Betrieb würde ich das aber wegen des Lichtes auf jeden Fall ausprobieren.

Gruß
PF

soundnew (Beitrag #426) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #424) schrieb: Oder einfach die JVC-App nutzen zur Projektorsteuerung. Hast Du einen Link zu der App? Im App Store sehe ich die nicht.

War das nicht so das nur "alte" Modelle unterstützt werden?

http://pro.jvc.com/pro/pr/2013/releases/dila_app.html

Mein X5000 ging damals schon nicht mehr damit.

Oder gibt es eine neue App?

.

soundnew (Beitrag #404) schrieb:

Mach_5150 (Beitrag #389) schrieb: Keine Tasten mehr für die LM Positionen? Echt jetzt?

Allein die FB würde mich schon vom Kauf abschrecken.

....was im Prinzip für jede "normale" FB gilt.

Nur das ist ja sehr leicht auszutauschen.

ANDY

Klar kann man das austauschen. Das ist doch aber vollkommen unnötig, dass bei solch teuren Geräten eine solche FB beigelegt wird.

Es ist nur sehr eigenartig, das jemandem der so eine FB neu "designt" bzw. den weiteren Personen die darin involviert sind nicht klar ist das gerade die Memory Tasten mit die wichtigsten sind...

Klar ist das unnötig, die ganze Standard FB ist unnötig in Zeiten von App & Co inkl. div. Homesteuerungen + Alexa etc.
Und das wissen auch die Hersteller, daher ist das eh nur ein notwendiges Übel.
Glaube kaum das dort rein aus Nutzersicht "designt" wird, eher im Gegenteil.

ANDY

ANDY_Cres (Beitrag #439) schrieb:

Klar ist das unnötig, die ganze Standard FB ist unnötig in Zeiten von App & Co inkl. div. Homesteuerungen + Alexa etc. Und das wissen auch die Hersteller, daher ist das eh nur ein notwendiges Übel. Glaube kaum das dort rein aus Nutzersicht "designt" wird, eher im Gegenteil. ANDY

Dann sollten die aber wenigstens eine ansprechende App veröffentlichen.

Genau die gab es ja schon und wurde wohl nie mehr für neuere aktualisiert

Als wäre derjenige der die App "haben wollte" nicht mehr da gewesen

Aber ernsthaft, bei einem Beamer in der Preisklasse könnte davon abgesehen sogar eine Funk FB beiligen - natürlich beleuchtet inkl. Motion Sensor und den entsprechenden Direktwahltasten...

Wenn wir user hier wissen das sowas Sinn macht (und im Jahre 2018 sicherlich in der Preisklasse machbar sein sollte wenn alle möglichen günstigen Tv aus schon Funk FB haben) - so sollte das dem Hersteller erst Recht klar sein...


Natürlich ist das meistens nicht unbedingt nötig da die LW NORMALERWEISE gut reflektiert - aber nicht jede LW tut das (so gut) und was ist mit Technikräumen und Hushboxen?

Wäre ja wohl kein Hexenwerk wenn man die FB schon komplett neu macht...

Deshalb könnte man die IR - Dioden je ebenso wie bei den TV- Geräten beibehalten für Harmony & Co...

Wir haben immerhin 2018 und sprechen um NEUE Beamer mit NEUER FB um 6000€ aufwärts

Tja, genau das ist der Punkt, meine reflektiert leider nicht entsprechend..... Hält meinen Arm dafür beweglich.

JA eben - und wenn es gerade wieder viele in den Fingern jucken wird Kund zu tun das das doch alles nicht nötig ist usw. usw. usw.

ABER - wenn die Hersteller etwas "nur" nicht besser machen, sonder gar schlechter - obwohl sie sich schon die Mühe geben und was neu machen - sollte man das gerade hier auch so sagen, wenn nicht hier wo dann?!?

Das ist einfach veraltet und keineswegs zeitgemäß

Das werden wohl davon abgesehen aber wirklich tolle Geräte

Sehe ich genauso. Je mehr man hier liest, je stärker drängt sich aber der Gedanke auf, es sei cleverer eine Generation zu warten. Es ist ja schon selten genug der Fall, dass man bei der ersten Generation einer neuen Technik - da würde ich 4k für bezahlbare JVC-Beamer mal subsumieren - zuschlagen sollte. Obwohl mich der 7er durchaus reizt....

Das wird sich zeigen - zumindest teilweise könnte der Z1 hier ja schon "Vorarbeit" geleistet haben

Insgesamt sehe ich es aber als den "größten Wurf" unter den homecinema consumer Herstellern

Nabend,

naja anhand einer FB das Produkt Mehr oder Minder zu beurteilen bzw. Pro & Contra für einen mögl. Kauf sogar
davon abhängig machen, ist eigentlich der falsche Weg.
Und wenn der betref. PJ (so habe ich das auch) sogar im Nebenraum steht, dann ist die original FB eh für die Tonne.
Ebenso dann wenn mit Presets für die ges. HK Anlage hantiert wird.
Und viele FB´s als Dreingabe besitzen noch nicht einmal eine Beleuchtung.

Insofern wird doch überwiegend eine Multifunktions FB (Harmony) oder andere Home Steuerungen dafür verwendet.
Nach Preisen sortiert aufsteigend ... Harmony ; Control 4 ; RTI ; AMX ; Crestron (IMO die Haupt Kandidaten).

Insbesondere wenn die Produkte teurer werden, werden andere Ansteuerungen "normal" verwendet.
Schon früher in meiner High End Stereo Zeit gab es zu den teuersten Geräten auch nur Standard Geber.
Die wenigsten haben sich Mühe gemacht so ein Teil besser und optisch passender zum Produkt anzupassen.
Nur war das der Fall kostet so ein Geber gleich 1000 € (Mark) und mehr.

Wer würde heute eine Zwangs Dreingabe einer extra teurern FB im Basispaket bekommen wollen ?
Abwählen ist ja dann nicht.

FAZIT :
Wenn jeder User mal ehrlich zu sich selbst ist, dann sind diese Original FB Geber doch immer nur ein Kompromiss.
Eine Funktion per Direktanwahl fehlt doch immer. Und über RS 232 ist jede Funktion optimal (sogar überwiegend mit Rückmeldung) mitlerweile auch in den Consumer Geräten implementiert. Auch das war früher nie oder sehr selten der Fall.
Eine App Funktion wird auch immer nur einen Teil der Ansteuerung zulassen, wenn diese dann auch aktuell gehalten wird.
JVC kriegt das z.B. nicht auf die Reihe, so wie viele Andere auch nicht.
Insofern RS 232 und alles geht

ANDY

ANDY_Cres (Beitrag #446) schrieb:

N Und wenn der betref. PJ (so habe ich das auch) sogar im Nebenraum steht, dann ist die original FB eh für die Tonne. Ebenso dann wenn mit Presets für die ges. HK Anlage hantiert wird. Und viele FB´s als Dreingabe besitzen noch nicht einmal eine Beleuchtung.

Ja, aber eben nur wenn die Infrarot ist - bei Funk sieht die Sache anders aus...

Die Funk FB von den Samsung Tv´s die ich habe funktionieren über mehrere Räume hinweg - die vom Lg Oled müsste ich mal testen dahingehend...

Wenn also nicht gerade dicker Stahlbeton dazuwischen ist sollte das kein Thema sein im Technikraum

Klar ist das keine große Sache und die mir bekannten "alten" bzw. bisherigen Jvc FB liefen völlig fehlerfrei - nur wenn man schon was ändert sollte es eben idealerweise auch Sinn haben und entsprechend besser werden

Über den Beamer selber sagt das 0% aus...

Aber es betriftt ja auch die AVR Hersteller usw. - da gab es gar Zeiten wo den Geräten sogar bidirektionale FB beilagen inkl. Display

Ich mag eben einfach Dinge die in der Praxis gut funktionieren - da gehört eine gute FB eben dazu und die sollte idealerweise auch mit dabei sein und nicht erst noch extra gekauft werden müssen (insbesondere in der Preisklasse)

Und wenn man schon als Hersteller die einzigartige Chance hätte sich mit so kleinen "Gadgets" von den anderen (zusätzlich) abzugrenzen mit geringem Aufwand (da es die anderen auch nicht besser machen) - so ist es eben schade wenn das nicht passiert...

Man lese sich nur mal die (von verschiedenen Seiten publizierten ) Berichte zu den Geräten durch und wie auf eigentlich selbstverständliche Dinge ausführlich eingegeangen wird - da wäre so eine Kleinigkeit ja beinahe ein Novum

Hersteller anderer Geräte haben das eben erkannt und somit haben viele Tv Geräte oder Streamingboxen wie ATV ausgezeichnet funktionierende Funk Fernbedienungen mit dabei

Und wenn ein Apple Tv 4K für 150€ das kann - sollte es bei einem Beamer für 6000€ aufwärts auch möglich sein.

ANDY_Cres (Beitrag #446) schrieb:

Nabend, naja anhand einer FB das Produkt Mehr oder Minder zu beurteilen bzw. Pro & Contra für einen mögl. Kauf sogar davon abhängig machen, ist eigentlich der falsche Weg. Und wenn der betref. PJ (so habe ich das auch) sogar im Nebenraum steht, dann ist die original FB eh für die Tonne. Ebenso dann wenn mit Presets für die ges. HK Anlage hantiert wird. Und viele FB´s als Dreingabe besitzen noch nicht einmal eine Beleuchtung. Insofern wird doch überwiegend eine Multifunktions FB (Harmony) oder andere Home Steuerungen dafür verwendet. Nach Preisen sortiert aufsteigend ... Harmony ; Control 4 ; RTI ; AMX ; Crestron (IMO die Haupt Kandidaten). Insbesondere wenn die Produkte teurer werden, werden andere Ansteuerungen "normal" verwendet. Schon früher in meiner High End Stereo Zeit gab es zu den teuersten Geräten auch nur Standard Geber. Die wenigsten haben sich Mühe gemacht so ein Teil besser und optisch passender zum Produkt anzupassen. Nur war das der Fall kostet so ein Geber gleich 1000 € (Mark) und mehr. Wer würde heute eine Zwangs Dreingabe einer extra teurern FB im Basispaket bekommen wollen ? Abwählen ist ja dann nicht. FAZIT : Wenn jeder User mal ehrlich zu sich selbst ist, dann sind diese Original FB Geber doch immer nur ein Kompromiss. Eine Funktion per Direktanwahl fehlt doch immer. Und über RS 232 ist jede Funktion optimal (sogar überwiegend mit Rückmeldung) mitlerweile auch in den Consumer Geräten implementiert. Auch das war früher nie oder sehr selten der Fall. Eine App Funktion wird auch immer nur einen Teil der Ansteuerung zulassen, wenn diese dann auch aktuell gehalten wird. JVC kriegt das z.B. nicht auf die Reihe, so wie viele Andere auch nicht. Insofern RS 232 und alles geht ANDY

RTI und Crestron kosten fünfstellig, oder? Nur, dass ich einen Beamer für 8.000 Euro sinnvoll bedienen kann? Empfinde ich persönlich als unangemessen. ATV, Fire TV und co machen doch vor, dass das nicht viel kosten muss. Und RS 232 ist jetzt auch nicht gerade fortschrittlich, auch wenn das funktioniert ist das doch wieder ein Kabel mehr zur Decke?

Eine Harmony als Elite kostet im Angebot knapp 150€ und deckt viel mehr ab, als jede beigelegte Knipse je könnte.

soundnew (Beitrag #448) schrieb:

Und RS 232 ist jetzt auch nicht gerade fortschrittlich, auch wenn das funktioniert ist das doch wieder ein Kabel mehr zur Decke?

Wenn Du für Autocal sowieso ein Netzwerkkabel zum Projektor legst, kannst Du darüber auch gleich die Steuerung machen. Notfalls gibt´s auch RS-232->Wifi-Converter.