4K-Projektoren: Kabelthema mit 4K-Zuspielung

Wassillis (Beitrag #150) schrieb:

Jo, mein Händller ist da auch dran. Es gibt derzeit leider noch keine funktionierende Lösung. Ausser zu absoluten Wahnsinnspreisen.

Doch, es gibt auch günstige Lösungen, die aber nicht bei jeder Konstellation funktionieren. Das wird es IMHO auch nie geben. In der Praxis heißt das: selbst ausprobieren! Bei mir funktioniert ja auch ein 12m-Kabel mit 18 GHz, aber nur mit zwischengeschaltetem Radiance Pro. Ein Power-Injektor für aktive HDMI-Kabel kann auch helfen, muß aber nicht.

Hm, das ist dann natürlich eventuell blöd mit dem Rückversand je nachdem wo man kaufen muss. Weil wenn das Kabel nicht funktioniert kann ich es auch nicht gebrauchen.

Wollte euch mitteilen das bei mir dieses passive 10m Kabel
zwischen Epson LS10000 und Sky Box pro funktioniert
Ultra HDTV Premium 4K HDMI Kabel 10 Meter / HDMI 2.0b, 4K bei vollen 60Hz (keine Ruckler), HDR, 3D https://www.amazon.d...cp_apa_n9q6ybVKHMSDV
Gruß Frank

Hallo,

Ich bin mir jetzt nicht sicher ob das besser hier hin passt oder in den JVC Serie 2016 Thread und poste mal in beiden weil es wohl beide betrifft?!?

Ich hab leider einen "alten" AVR der zwar mit 4K Passthrough bewerben wurde aber kein HDCP 2.2 kann... (ONKYO TX-NR929)

Nun hab ich den JVC X5000 und hab natürlich das Problem das ich jetzt das 4K nicht zum Beamer bekomme

Zusätzlich ist auch mein Kabel in der Decke nicht tauglich, 4K geht aber sobald ich über 8bit gehe dann ist Ende...

Ich werde mir jetzt also 2 neue Kabel bestellen für den Beamer, ich dachte jetzt an folgende:

1: (weil ank003 gepostet hat das es bei Ihm problemlos läuft)

https://www.amazon.d...a_n9q6ybVKHMSDV?th=1

2: (weil es sehr gut bewertet ist und ich mir denke wenn ich 2 verschiedene bestelle und eines läuft nicht dann kann ich einfach ein zweites vom anderen bestellen und gut)

https://www.amazon.d...eywords=redmere&th=1

Ich hab dann natürlich noch das Problem das ich dann noch immer nicht den Ton im AVR hab, ich kann dann entweder optisch ohne HD Ton was wohl verschmerzbar wäre oder besser eine Lösung damit ich den AVR nutzen kann.

Die Frage ist nun, wenn ich den HDFury Integral verwende - dann könnte ich so wie ich das verstehe den AVR normal verwenden indem ich einfach zwischen meine beiden 4K Zuspieler Sky Box und Xbox One S den Fury stecke und die Quellen laufen normal über den AVR.
Was ich dabei aber nicht verstehe, die max 18Gbit wg. HDR usw. müssen dann ja trotzdem durch den AVR - funktioniert das dann? Ist hier nur das fehlende HDCP 2.2 das Problem? Ich finde dazu nicht...

Im Grunde stellt sich in Anbetracht des hohen Preises des Fury schon die Frage ob es nicht besser wäre den AVR zu wechseln, aber mein Onkyo hat sonst alles was ich benötige und sogar 9 Endstufen integriert und mit 22kg noch die frühere Bolidenklasse

Die Frage ist ob ich es mir besser mache wenn ich zb. auf einen Denon 4200 wechsle - einfacher wäre dann ja alles... Aber preislich würde wahrscheinlich auch nicht viel Unterschied sein wenn ich den Fury rechne.

Danke

Als ich den Sony VPL-VW550ES getestet habe, wollte ich Filme auch mit Ton erleben.

Deshalb habe ich den Player nahe am Projektor platziert. Die Bildübertragung geschah mit einem kurzen HDMI-Kabel problemlos. Sogar HDR ging darüber in vollem Umfang. Über das lange HDMI-Kabel mit rund 12,50 Meter, welches ich sonst für die Bildübertragung nutze, habe ich für die Tonübertragung zum AV-Receiver eingesetzt. Dafür musste es lediglich am AVR umgestöpselt werden.

Vielleicht ist das für Dich auch eine Option, so dass Du die bestehenden Kabel weiterhin nutzen kannst.

Danke dir, die Idee hatte ich auch schon - das Problem ist aber dabei das ich zum einen dann nur die Kabelverbindung für ein Gerät hätte und der Sat Receiver dann aben nicht angeschlossen wäre der kann ja auch 4K.
Das zweite Problem dabei ist das ich die X-Box One S gekauft habe als Player da die momentan erhältlichen Player allesamt noch nicht so ideal zu sein scheinen - ich würde ja den Panasonic kaufen aber der soll ruckeln bei bestimmten Material weil er immer alles in 60Hz ausgibt... Ich hab deshalb leider nur einen Hdmi Ausgang. Ich hatte vorher schon nachgedacht - die Xbox hat einen Hdmi Eingang und so dachte ich mir ganz naiv das wäre perfekt denn dann könnte ich ja einfach dort den Sat Receiver anschließen und die Xbox dann auf einen Eingang am Beamer und den Receiver auf den anderen damit ich meine restlichen Geräte auch am Beamer hab... Aber natürlich unterstützt der Hdmi In kein 4K

Die Frage die ich mir ständig stelle ist ob es mit dem Fury funktionieren würde das ich die beiden Zuspieler durch den Fury schleife und dann normal in den Onkyo. Der Onkyo wurde ja als 4K fähig verkauft aber hat kein Hdcp2.2 und wohl dann auch kein Hdmi 2.0??? Ich denke aber das würde dann trotzdem nicht funktionieren weil die benötigte Datenmenge (18gbit?) ja vermutlich nicht unterstützt wird vom Onkyo?

Alternative wäre vielleicht ein Denon X4100, der würde mir im Grunde reichen aber leider kann der nur 2 Zonen mit Endstufen versorgen ich brauche eig. 3.

Kann da jemand was dazu sagen ob das mit dem Fury laufen würde?

https://www.amazon.d...25-91b7-ce3f46aefa76 Hat das mal einer ausprobiert?

Jetzt aber schnell! Es sind nur noch 5 auf Lager.
Die Rezensionen dazu sind auch ganz gut:

Mich hat der kostenlose versand überzeugt,es gibt ja echt freche händler die für hdmi kabel noch 2,95 versand haben wollen.

Das würde ich auch nicht einsehen

Grobi glaubt das Kabelproblem bei 10m Länge und 4 K Zuspielung gelöst zu haben......und das für schlappe 169 Euro. Siehe hier....

http://www.grobi.tv/...len-bis-2.160pat60hz

Aber ist das nicht (mehr oder weniger) die Standart Werbung die alle schreiben bei den Kabel die "angeblich" funktionieren?
Das tun sie ja nämlich auch, teilweise

Ich hab gestern getestet mit dem Hdmi Power Inverter und Sky Box bzw. Xbox one S - gleiches Ergebnis - FAIL

Heute den neuen Denon X4300 aufgebaut und läuft auf Anhieb - ohne Power Adapter.

Es muß so sein wie ich schon vermutet habe, je stärker das Signal der Quelle je größer die Wahrscheinlichkeit das es läuft...

Ich hab kurz Xbox und Skybox getestet, beides scheint zu laufen was vorher nicht ging mit dem selben Kabel direkt an den Geräten.

Ich hab bei der Sky Box auch Uhd von Festplatte gesehen - läuft mit 50Hz 10Bit PQ
Bei der Xbox auch problemlos mit 60Hz 10Bit

Leider läuft bei mir auf der Xbox bei Youtube kein 4K - ist das bekannt?
Die Xbox gibt dann aber 4K 60Hz 10 Bit aus.

Wie bekomme ich 4K auf der Xbox zum laufen mit Amazon und Youtube (läuft beides nicht )

chief-purchaser (Beitrag #160) schrieb:

Grobi glaubt das Kabelproblem bei 10m Länge und 4 K Zuspielung gelöst zu haben......und das für schlappe 169 Euro. Siehe hier.... http://www.grobi.tv/...len-bis-2.160pat60hz

Das ist doch schon lange gelöst und auch preiswerter Habe 10 Meter verlegt und nicht einmal Probleme gehabt. 4K über Blu Ray, Play Station, Mediaplayer usw. Kabel hat mein Fachhändler mir geschenkt.

Ich befürchte garnichts ist gelöst, die Ergebnisse sind alle individuell und teils nicht reproduzierbar selbst bei bauhleichen Geräte

Ok. Dachte das weil ich nur über 10 Meter Probleme habe. Mein Händler sagte mir auch das 10 Meter das Maximum sein derzeit. Ab da sonst nur zu Wahnsinnspreisen.

Nein eben nicht, teilweise laufen sogar NUR die längeren und dafür die kürzeren des selben Fabrikats nicht

chief-purchaser (Beitrag #160) schrieb:

Grobi glaubt das Kabelproblem bei 10m Länge und 4 K Zuspielung gelöst zu haben......und das für schlappe 169 Euro. Siehe hier.... http://www.grobi.tv/...len-bis-2.160pat60hz

Kann Grobi zaubern? Woher bekommt denn das Kabel ausreichend Strom? Das hängt komplett vom Gerät ab, an dem das Kabel angeschlossen wird! Wenn das zu wenig Saft liefert, gibt es Übertragungsprobleme. Abgesehen davon gibt es aktive Kabel schon seit Ewigkeiten. Ein aktives 12m-Kabel mit Redmere-Technologie kostet bei Monoprice gerade mal 1/3 des hier erwähnten Preises.

Auch da geht die Entwicklung aber weiter. Redmere ist 2014 in Spectra7 aufgegangen. Die haben 2015 einen noch besseren/stromsparenderen Chip herausgebracht.
Solange einen die Kabelanbieter aber über die verbaute Technologie im unklaren lassen, ist es nur Spekulation, ob es das nächste Me-Too-Kabel ist. Und auch wenn, ist das Aufgeld für so einen Chip utopisch.

Genau das ist der Punkt: nur, weil ein Kabel "aktiv" ist, heißt das noch lange nicht, daß es auch bei jedem Kunden fehlerfrei arbeitet. Letztendlich muß jeder Kunde selbst bei sich daheim prüfen, ob es funktioniert oder nicht. Auf alle Fälle gibt es weitaus preisgünstigere, aktive Kabel!

Ich finde es nur sehr eigenartig wieso bei mir dann das aktive Kabel auch mit dem Hdmi Power Inverter nicht läuft
Sollte es nur an der Stromversorgung des Kabels scheitern da die Geräte zu wenig liefern dann müsste es doch mit dem Adapter laufen
Tuts aber nicht.
Hingegen läuft es mit dem Denon X4300 auf Anhieb und OHNE Power Inverter. Das würde dann für mich aber bedeuten das der Denon wohl generell ein besseres? stärkeres??? Signal ausgeben muß als die Geräte selber. Ich werde mal Spaßeshalber auch noch das passive Kabel am Denon ausprobieren, mal sehen was damit dann ist.

Ich hab ansonsten nur noch das Problem das die Sky Schrottkiste zwar läuft, sobald ich aber dann den Tv einschalte setzt die die Auflösung zurück und meckert wegen Hdcp 2.2 und trallala. Das ist aber wohl leider "normal" denke ich und es wird wohl auch keine Lösung dafür geben wie ich befürchte. Ich hoffe das das nicht passiert wenn ich die Schrottkiste abschalte bevor ich einen der Vtw einschalte.

hotred (Beitrag #169) schrieb:

Ich finde es nur sehr eigenartig wieso bei mir dann das aktive Kabel auch mit dem Hdmi Power Inverter nicht läuft Sollte es nur an der Stromversorgung des Kabels scheitern da die Geräte zu wenig liefern dann müsste es doch mit dem Adapter laufen Tuts aber nicht.

Tja, daher sagte ich ja: das muß man daheim bei sich selbst ausprobieren, ob es läuft. Ich kenne Leute, die exakt denselben Zuspieler, Kabel und Beamer besitzen ... bei einem läuft das Kabel, beim andern nicht. Woran das liegt, weiß kein Mensch ...

Tolleranzen vermutlich, äußere Einflüsse kann ich mir eher nicht vorstellen.
Soll heißen, ich gehe davon aus das wenn man alles zusammen vom einen zum anderen bringen würde und umgekehrt dann würde die funktionierende Kombi vermutlich dann beim jeweils Anderen laufen.

Vor ein paar Monaten wurden in der AV HDMI-Kabel mit einem Signalgenerator auf Tauglichkeit von 18 GHz getestet. Obwohl die Kabel erfolgreich am Generator getestet wurden, gab es in der Praxis Probleme mit 18 GHz. Das läßt darauf schließen, daß es auch am Zuspieler / Zielgerät liegen kann, wenn eine Kombi nicht funktioniert.

Monoprice verkauft das SlimRun AV HDR Hybrid-Kabel inzwischen auch über ebay.
Link
Das macht die Beschaffung schon mal etwas einfacher.

Aber nicht den Umtausch...

Angenehmer als eine Direktbestellung in China ist es allemal.

Bei meinem letzten Problemfall habe ich von Monoprice eine Gutschrift bekommen, und das wars.
Allerdings war das Cabernet auch nicht ganz so teuer.

Es muß eben jeder selber wissen, ob er das Risiko eingeht oder hier zu mehr als dem doppelten Preis einkauft.

Weiss man eigentlich wo die praktikable max Bandbreite der Monoprice Kabel liegen?

Hat das mal wer getestet?

Ich mein spezifiziert sind sie derzeit für 4K@60Hz, YUV4:4:4

Optisch müsste da doch aber durchaus mehr drin sein, als das was das HDMI Konsortium bisher verabschiedet hat

Laut der Produktseite jedenfalls 18GBit.
Über LWL ist sicher mehr möglich, wenn´s geschickt gemacht wird. Die andere Frage ist aber, wie es mit den aktiven Komponenten des Kabels aussieht. Und aktuell würde ich davon ausgehen, daß tatsächlich nicht mehr als 18GBit drin ist.
Es wäre schön, wenn es aus dem Monoprice-Heimatland noch ein paar Berichte dazu gäbe. Das sieht noch sehr dünn aus.

Ich meine das wäre schon mal einigermaßen akzeptabler Standpunkt, wenn man die 48G HDMI 2.1 Kompatibilität bescheinigen könnte mit den Lichtwellenleitern. Sind ja auch nicht gerade eine günstige Anschaffung

Is the cable bi directional & HDCP & EDID compliant? And if so what versions? Gerald R on Apr 4, 2017 BEST ANSWER: Single direction and requires a powered HDMI port on both ends.

Das klingt aber schon mal nicht nach einen Support aller Audio Return

und das

Will this SlimRun AV HDR cable do 4K@60Hz, YUV4:4:4, with the 12-bit color depth required for Dolby Vision? Robert K on Apr 4, 2017 BEST ANSWER: Dolby Vision is still in it's infancy and it is difficult to guarantee compatibility. Dolby Vision is unique in a way that it is able to support high performance features while using the same HDMI 2.0 pipe. Rated to 18Gbps, the Slimrun AV HDR should have no problems with meeting the current posted requirements for Dolby Vision.

ist eigentlich Ko Kriterium

mit "should have" am Ende des Posts ,ist es einfach nur schwammig ohne Ende

Klar, im Vergleich zum Cabernet sind sie teurer. Trotzdem gehören sie eher zu den günstigeren Hybridkabeln.
Wenn man ARC braucht, ist es natürlich Asche.
Aber 4K@60Hz mit 4:4:4 und 12bit liegt sowieso außerhalb der Spezifikation von HDMI 2.0.

worf1234 (Beitrag #178) schrieb:

ist eigentlich Ko Kriterium mit "should have" am Ende des Posts ,ist es einfach nur schwammig ohne Ende

12 Bit ist bei 4k@60 sowieso nicht mit 4:4:4 erlaubt und liegt außerhalb der Spezifikation. Daher ist die Frage unsinnig.

Aber die Bandbreite sollte man doch optisch wohl schaffen, darum geht es

Und das man Dolby Vision generell nicht garantiert, ist schon etwas seltsam

difficult to guarantee compatibility

Warum ist das "difficult" ? Oder verändert das Kabel das verschlüsselte Dolby Paket beim durchleiten?
Oder die Antwort ist so dermaßen umständlich formuliert

Der redet Unsinn. DV ist abwärtkompatibel bis und geht sogar mit hdmi 1.4.
Das Problem sind hier eher AV-Receiver, deren Bildbearbeitung die eingebetteten DV-Daten zerstören.

Ich hatte ja berichtet das bei mir jetzt alles läuft mit dem Denon 4300... Tat es auch, aber nun wieder nicht
Also ehrlich, ich bin mittlerweile auch am Ende mit meinen Ideen - eben noch ein neues Liny Kabel 15 M probiert was mi 18gb positiv bewertet ist, läuft auch nicht

[quote="hotred (Beitrag #183)"]Ich hatte ja berichtet das bei mir jetzt alles läuft mit dem Denon 4300...

Hi,

Versuche doch mal folgenden Repeater:

FeinTech VMR00100 HDMI 2.0 Repeater Signal-Verstärker (UHD 4K 60 Hz, HDR), 50 m Reichweite, HDCP 2.2, weiß https://www.amazon.d...cp_tai_D3E5ybYH30ZGB

Habe ich mit meinem

Monoprice Cabernet Ultra Certified High Speed Active HDMI Cable 40ft Supports Ethernet 3D Audio Return and CL2 Rated
getestet. 12m / Repeater / 3m / Beamer in HDMI 2 gesteckt.

Nachdem der Repeater seine Synchronisation (ca. 90 Sek) abgeschlossen hatte, hatte ich ein Bild egal mit welchem
Eingangssignal ich testete

LICHTMOND - The Journey (3D Blu-ray + CD + 4K UHD Bonus Blu-ray) [Special Edition] https://www.amazon.d...cp_tai_ucF5ybJT915M4

Aber Achtung, in diesem circa 90 Sekunden der Synchronisationhast du kein Bild!
Einfach ein wenig Geduld haben 😎

Grüßle von Tom

Der FeinTech-Receiver hat bei mir komplett versagt! Nach 5 verschiedenen Kabeln hab ich aufgegeben.

[quote="Nudgiator (Beitrag #185)"]Der FeinTech-Receiver hat bei mir komplett versagt!

Bei mir nicht. Ich habe ihn sogar erst nach 12m zwischengeschaltet. Ich denke ein Versuch wäre es wert.
Grüße
Tom

Im AVS gibt´s einen Report von ARROW-AV zum Thema 50ft/15m lange Kabel und ihre 18GBit-Fähigket
Link
Für das Monoprice SlimRun AV HDR sieht´s gut aus.

Hallo Leute,
ich bin seit einigen Wochen stolzer Besitzer eines JVC X7000. Bin von einem Benq W1070 gekommen und was soll man sagen... Der Unterschied ist gewaltig Das Kabelthema kannte ich zum Glück bereits vor dem Kauf, sodass mir die böse Überraschung erspart geblieben ist. Hab einige HDMI-Kabel getestet und das einzige, welches bei mir mit meinen Geräten (Denon x4200 und Samsung K8500) funktioniert, ist das Monoprice Cabernet Ultra CL2 (45ft). Jedoch wundere ich mich, dass ich bei all meinen Testvideos aus dem Internet bei 4K, 60fps und HDR ledlich 8-Bit bei Deep Color angezeigt bekomme. Ist das korrekt, sprich das maximale bei HDMI 2.0(a)?

Beste Grüße
Timothee

Glückwunsch zum X7000
Das 8bit-Problem bei 50/60Hz hatte ich in ähnlicher Konstellation (K8500, Denon AVR, Cabernet und JVC) auch schon. Der K8500 will hier 50/60Hz mit 4:4:4 ausgeben. Und da bleiben gemäß Spezifikation von HDMI 2.0 nur 8bit übrig. Es wäre kein Problem, wenn er 4:2:0 oder 4:2:2 ausgeben würde. Dann würden auch 10bit gehen. Irgendwo gibt es da ein Kommunikationsproblem.
Ich konnte das hier nur erzwingen, als ich einen HDFury dazwischen geklemmt habe.

Vielen Dank für die Antwort. Woran erkenne ich, ob der UHD Player 50/60Hz mit 4:4:4 ausgibt? In den kommenden Tagen erhalte ich einen 4K Android Mediaplayer, auf dem Kodi läuft. Mit diesem werd ich mal mit dem gleichen Testvideo versuchen, 4K mit 60Hz und HDR 10Bit wiederzugeben.

Mit Bordmitteln wird´s schwierig. Ich konnte das nur in den Info-Fenstern von HDFury und Radiance sehen.
Beim Android-Mediaplayer wirst Du wahrscheinlich mehr Glück haben. Mein Shield macht jedenfalls keine Probleme bei 4K@50/60Hz. Das liegt aber auch daran, daß man da sowieso alles per Hand einstellen muß (Auflösung, Framerate, Farbraum und Bittiefe).

Alles klar, danke für die Infos. Heute sollte der ZIDOO X8 eigentlich ankommen ... werd dann am Wochenende ausführlich testen und selbstverständlich hier berichten
Beste Grüße
Timothee

Endlich...

Das Cabernet CL2 45ft aus USA läuft absolut problemlos, als hätte es nie ein Problem gegeben...
(ohne Stromspeisung)

Man glaubt es nicht, ich hatte ja schon nicht mehr damit gerechnet...

Versand aus USA war absolut problemlos

Hatte Mittwoch Mittag bestellt und Montag war es hier, wäre nicht das Wochenende dazwischen gewesen wäre es wohl noch schneller gegangen da es bereits am Freitag in Ö angekommen ist aber dann erst am Montag ausgeliefert wurde...

Nur so zur Sicherheit - was waren die "schwierigsten" Signale?

4K 60Hz?

Das läuft jedenfalls... 4K 60Hz HDR finde ich nirgendwo

Klick mich

Hab mir auch aus dem USA das Cabernet Ultra CL2 Active High Speed HDMI Cable 40ft bestellt.
Beim meinen 5500 und 8500 direckte Verbindung.Manche Demos gehen und andere nicht.
Dazu muss ich sagen das ich das Kabel in den Kanalleiste gelegt habe wo auch die Stromleitung liegen.
Kann es daran liegen das trotz Abschiermung gestört wird. ?

In dem Fall könnte es auch daran liegen, daß der K8500 dem Redmere-Chip im Cabernet einfach nicht genug Strom liefert, damit er für alle Auflösungen die passende Signalverstärkung hinbekomt. Das gab´s schon öfter. Geholfen hat dann meist ein Power-Injector.

kreni (Beitrag #195) schrieb:

Hab mir auch aus dem USA das Cabernet Ultra CL2 Active High Speed HDMI Cable 40ft bestellt. Beim meinen 5500 und 8500 direckte Verbindung.Manche Demos gehen und andere nicht. Dazu muss ich sagen das ich das Kabel in den Kanalleiste gelegt habe wo auch die Stromleitung liegen. Kann es daran liegen das trotz Abschiermung gestört wird. ?

Ich hätte mir die 45ft-Variante geholt. Die läuft zuverlässiger. Ansonsten mal einen Power-Injektor probieren. Kostet ca. 20€.

Wieso das denn ? Sind die Kabeldicken unterschiedlich zu Länge ?
Dann muss ich mir so ein Power-Injektor noch hollen. Hast eine Empfehlung für mich ?

kreni (Beitrag #198) schrieb:

Wieso das denn ? Sind die Kabeldicken unterschiedlich zu Länge ?

Yep. Haben wir damals schon im Kabelthread diskutiert.

Dann muss ich mir so ein Power-Injektor noch hollen. Hast eine Empfehlung für mich ?

Google mal bei Ebay oder Amazon danach. Dann wirst Du fündig. Gibt da verschiedene Varianten. Kannst auch mal den User "Rodger" fragen. Der nutzt so ein Teil bei seinem Cabernet-Kabel.

Die Kabeldicke ist die gleiche wie bei den 45ft deswegen verstehe ich das jetzt nicht.