4K-Projektoren: Kabelthema mit 4K-Zuspielung

Huch, dann hat es doch nur 13 Gbit?
Bei 4:2:2 und 12 bit benötigen 4k60hz doch 17,8 Gbps.

Sorry, mein Fehler...

Billy Lynn auf 4K 60hz 4/2/2 12 Bit läuft in diesem Moment problemlos über den Vertex von der Xbox One S

Puh, da bin ich jetzt aber erleichtert. Das ist echt ein prima Kabel!

Ja, zum Glück hatte GL das bestellt und gepostet

Da hatte ich mir dann aus gegebenen Anlass gedacht ich probiere es aus

Ich hatte aber mit einem anderen Kabel (eben dem in der Beschreibung) gerechnet und hatte dann schon die Befürchtung das das gelieferte echt nur bis 13 Gbit läuft...

Die sind doch sowieso alles irre - ich kann mir nicht vorstellen das das noch einen großen Unterschied machen kann ob man die Chips in den Steckern für 13 oder 18 Gbit einbaut.
Andererseits ist es ja bei den Sony und Epson Beamern auch so

Unfassbar

Ja, ich verstehe das auch nicht! Hab u.a. deswegen meinen Sony 520 jetzt verkauft und den 760 bestellt. Aber selbst bei meinem Lumagen musste ich alle In- und Output Boards (vorher 9Ghz jetzt 18Ghz) tauschen. Glaub mir, das war keine billige Angelegenheit! Dagegen war das Kabel ein Schnäppchen...

Ja das glaube ich

Und die "alten" Boards sind dann wohl für den Müll...

In diesen Preisklassen sollte man ein "Mindestmaß" an der Einhaltung von Standarts schon erwarten können... Das Problem werden wohl nicht die Chips selber sein sondern die Implementierung neuer Chips in die vorhandene Elektronik.

Ähnliches Beispiel für "sparen am falschen Ende" war ja Epson mit den TW9200 vs. 9300...
Alle waren voll des Lobes ob der guten FI am 9200 (speziell nach dem Update) und was macht Epson: Ändert das ausgezeichnet funktionierende System weil der (zugekaufte) Chip wohl zu teuer war und am Ende haben die Käufer das Nachsehen...

Jaja, Hauptsache Modellpflege. Bei Sony von 9Gbit (VW500 und VW520) zu 13Gbit (VW550) und schliesslich zu 18Gbit. Das ist dann "Innovation pur"!
Bei Lumagen gehen die alten Boards zurück, ist nämlich ein Austausch-Upgrade. Gut fuer die Umwelt, aber im Grunde bereits obsolet.

Ich habe auch seit kurzem das Monoprice-Kabel in 15m Länge und bin soweit top zufrieden, da alle Auflösungen ohne Murren wiedergegeben werden.
Allerdings habe ich jetzt ein Problem, welches trotz identischer Hardware vorher so NICHT passiert ist.

Wenn der Beamer (JVC X7500) aus ist, bekomme ich kein Signal am TV - erst wenn ich das HDMI-Kabel aus dem AVR rausziehe, bekomme ich ein Bild.
AVR hat also zwei HDMI-Ausgänge, die voll 4k-fähig sind (Arcam AVR850), auch mein TV ist 4k (OLED).
Wie gesagt, vorher hat es mit einem anderen Kabel funktioniert, also müsste es doch am Kabel liegen, oder?

Hat jemand eine Idee, oder ähnliche Erfahrungen gemacht?

Das passiert bei mir nicht - wenn ich am Denon 4300X an den beiden Hdmi out (nicht Zone 2) den Jvc X5000 und den Samsung KS habe dann hab ich auch am Samsung Bild wenn der Jvc aus ist.
Auch bei abgeschaltetem AVR.

# 460 - SatHopper

Ich kenne Deinen tollen ARCAM leider nicht, habe aber mal gehört, dass die beiden HDMI-Ausgänge
u. U. nicht unbedingt vollkommen identisch sind bzw. sein müssen.

Vielleicht tauschst Du einfach mal die HDMI-Ausgänge und probierst das SlimRun mal am anderen Ausgang

Das habe ich schon probiert, macht leider keinen Unterschied.
Kann es mit diesem Thema EDID zu tun haben (von dem ich keinen Plan habe)?
Zumindest am JVC kann man da irgendwas einstellen...

Probieren geht über studieren

Versuch einfach mal die Möglichkeiten durch, viel. auch mal den anderen Hdmi Port am Jvc bzw. dort am Port 2 mal die andere Edid.

Ich hab mittlerweile den Eindruck die „Ergebnisse“ sind immer ganz individuell...

Bei mir Ausgang 1 am Denon das 45ft Cabernet mit Samsung KS und Ausgang 2 das Slim Run mit Jvc X5000.

Beide Ausgänge auf simultaner Bildausgabe.

Sowohl beide Geräte gleichzeitig als auch einzeln haben Bild.

Hm, wenn ich beim Beamer im Standby das Kabel auf HDMI2 umstecke, bekomme ich ein Bild am TV
Die Eingänge am X7500 sollten doch gleichwertig sein, oder?
Dann wäre es mir egal, Hauptsache beides funktioniert....

Welches Monoprice nutzt du genau?

Das „gute“ aus den USA von den Empfehlungen, komme jetzt nicht auf den genauen Namen.
Ich habe mich aber auch zu früh gefreut, denn wenn ich das Kabel am HDMI2-Eingang des Beamers stecken habe, bekomme ich am TV nur noch bis 1080p angezeigt

Kann es sein, dass du Hdmi 2 /B gewählt hast?

Lass mich mal raten, dein Fernseher ist von Samsung?

Beides Nein
TV ist LG OLED und EDID stand auf A, ich probiere jetzt mal B aus.

Du hast ne PN.

Vielen Dank an hotred, der mir bei der passenden Kabelfindung behilflich war.

Es geht um dieses Kabel:
Kabeldirekt 30 m optisches HDMI-Kabel
Wie schon vor einigen Tagen geschrieben, habe ich mir dieses Kabel Anfang Dezember bestellt. Es überträgt HDR bis 24 Hz. Aber es überträgt keine HDR-Bildsignale mit 60 Hz.

Nun hat mir hotred vor ein paar Tagen mitgeteilt, dass er sich dasselbe Kabel bestellt hat wie ich - aber eines mit grauen Stecker geliefert bekam, das HDR mit 60 Hz fehlerfrei überträgt.
Ich habe kurzentschlossen ein zweites Kabel geordert bei Amazon - und bekam ebenfalls das mit grauen Steckern geliefert.


Bereits auf den ersten Blick wird deutlich, diese beiden Kabel sehen tatsächlich unterschiedlich aus, obwohl es sich um dasselbe Produkt vom selben Hersteller handelt. Aber das graue Kabel funktioniert fehlerfrei bis UHD/HDR/60 Hz! Übrigens weichen beide Kabel vom Amazon-Produktfoto ab.



Auf dem Foto sind die Farbunterschiede gut zu erkennen. Auffällig ist auch, dass die Verpackungen identische Seriennummern und Barcodes besitzen, auch die Produkt-ID ist identisch.

Ich habe mal Kabeldirekt darauf angesprochen - und das Unternehmen war hörbar überrascht, dass ein Kabel geliefert worden ist, dass anders aussieht als auf dem Produktfoto und funktioniert. Eine Erklärung dafür gibt es aber noch nicht.

Ich nutze nun das "graue Kabel" in 30 m Länge. Das schwarze Modell geht zurück zu Amazon.
Auffällig finde ich, dass das Rauschen beim JVC DLA-X5500 fast vollständig weg ist, das ich noch mit beiden "alten" HDMI-Kabeln erkennen konnte. Mittlerweile denke ich, dass es sich nicht um Rauschen (PWM) handelte, sondern hier bereits die HDMI-Fehlerkorrektur am Ende war, und es aufgrund von Signalübertragungsstörungen zu kurzzeitigen "Pixelausfällen" kam, die mit dem 30 m optischen Kabel von Kabeldirekt nicht auftreten.

@GL:

Vielen Dank

Aber der Dank gebührt dir - nur durch deinen post im Jvc Thread wurde ich auf das Kabel aufmerksam und hab es bestellt...

Es scheint nun wirklich so, also hätten wir endlich ein funktionierendes Kabel das man hier in Deutschland unkompliziert bestellen kann

Es ist auch offensichtlich so wie Nudigator gepostet hat, das Monoprice Kabel scheint unter einigen Namen vertrieben zu werden - ich hab bei Amazon.com noch 2 andere gefunden die wohl ebenfalls das Monoprice Slim Run sind:

https://www.amazon.c...265792060_em_1p_0_im

https://www.amazon.c...ber+Optic+HDMI+Cable

Ich denke mal wichtig ist nun das das Kabel auch wirklich 1:1 so aussieht wie auf den Fotos hier im post (die hellgrauen Stecker) dann sollte es auch das Slim Run Kabel sein.
Wäre schön wenn zukünftige Käufer auch hier posten ob sie ebenfalls das "richtige" Kabel (also das Slim Run) bekommen haben...

Aber man sollte das Kabel natürlich unbedingt innerhalb der Rückgabefrist sicherheitshalber auf volle Geschwindigkeit testen.

Nach schier ewiger Suche endlich Ruhe

(und nochmal )

@GL:

Das bzgl. dem Rauschen ist ja höchst interessant - ich konnte dieses "Problem" von dem hier oft berichtet wird bei mir noch nie nachvollziehen - hatte aber aufgrund der Kabelprobleme den Samsung K8500 direkt am JVC und deshalb auch nur sehr kurzes Kabel...

Ich war immer der Meinung das aufgrund der digitalen Übertragung entweder ein (störungsfreies - stabiles) Bild angezeigt wird ohne Qualitätseinbußen oder aber gar keines bzw. nicht stabil.
Das wäre ja unglaublich wenn das nun wirklich in Zusammenhang mit den diversen "Rausch-Meldungen" stehen würde - wäre schön wenn hier auch andere was dazu schreiben würden falls sie ähnliche Erfahrungen machen.

Allen frohe Weihnachten und schöne Feiertage

In der HDMI-Signalübertragung gibt es eine gewisse Toleranz. Von "funktioniert" bis "funktioniert nicht" ist diese sehr gering.
Die Folgen sind zunächst einzelne kurzzeitige Pixelausfälle, wenn die HDMI-Fehlerkorrektur anfängt zu versagen, die aus der Nähe aussehen wie ganz leichtes Rauschen. Danach gibt es "grüne" Zeilenausfälle, dann bricht die Signalverbindung ab.

Bei meinem alten DLA-X30 funktionierten die alten HDMI-Kabel fehlerlos. Beim DLA-X5500 haben Besucher bereits ein leichtes Rauschen beklagt, deren Sichtbarkeit ich zunächst auf die höhere Lichtausbeute zurückgeführt habe. Da dieses ganz feine "Rauschen" ausgeblieben ist, nachdem ich Player und X5500 mit einem 2,5-m-HDMI-Kabel verbunden habe, führte ich den HDMI-Kabeltausch durch mit berichtetem Ergebnis - also kein sichtbares "Rauschen" mehr vom Sitzplatz aus.

Jetzt muss nur noch der Preise des Kabels auf das $ Nivo sinken dann ist alles super.
Ich überlege mir sogar für den Epson 9200 wegen der hohen Kabellänge das Amazon Kabel zu kaufen um auch für später gerüstet zu sein...

Habt ihr das besagte Kabel über Amazon oder Kabel Direkt bestellt, möglicherweise werden da ja verschiedene geliefert ?

Bei Amazon.

Gibt es eine Alternative zum Monoprice?
Leider werde ich meine Probleme nicht los, und ich muss zumindest herausfinden ob es am Kabel liegt.
Es sollte aber ebenfalls bei 15m Länge die 4k bis 60Hz meistern!

Hat jemand mal einen Tipp für ein gutes 5m Kabel?
Habe jetzt die zwei hier
verlinkten Kabel probiert und keines konnte mit meiner Kombi (Oppo 203 und JVC RS420) UHD mit 50/60p und HDR wiedergeben. Eines geht nur bis UHD mit 24p in HDR und das Andere macht UHD mit 50/60p aber kein HDR.



Gruß czekow

Das läuft bei mir problemlos:

https://www.amazon.d...06_s01?ie=UTF8&psc=1

Das lief bei mir leider auch nicht.

Gruß czekow

Es gibt von Monoprice eine preiswerte Alternative zu den aktiven optischen HDMI Kabeln.
" Dynamic View" und "Hoss"
Den Text vom DynmicView habe ich von der Monoprice Webseite hier reinkopiert.
Gruß


Monoprice's DynamicView Active High Speed HDMI® Cable is the next generation of active HDMI cable technology. It delivers 18Gbps bandwidth is supports Ultra HD HDMI video transmissions with video resolutions up to 4K@60Hz, with 4:4:4 chroma sampling, as well as High Dynamic Range (HDR) video.

{C}{C}
Supports 4K@60HzSupports HDRUp to 18Gbps of BandwidthHDCP 2.2 Compliant
{C}
Supports 4K@60HzSupports HDRUp to 18Gbps of BandwidthHDCP 2.2 Compliant
{C}


Supports 4K@60Hz: This cable supports HDMI® video resolutions up to 4K@60Hz, with YUV 4:4:4 chroma sampling.

Supports HDR: HDR is an acronym for High Dynamic Range. TVs with HDR show a better, more realistic image with more contrast, brightness, and colors than ever before. HDR significantly expands contrast ratio and color accuracy. Contrast ratio is related to how bright or dark a screen is and color accuracy is how closely the colors on the screen match colors in real life. Bright images seem brighter, with more depth.

Up to 18Gbps Bandwidth: This cable delivers up to 18Gbps bandwidth, which allows it to support all of the features in the latest HDMI® specification.

HDCP 2.2 Compliant: High-bandwidth Digital Content Protection (HDCP) is a copy prevention technology that's been used on HDMI® connections for over ten years. Compliance with the latest HDCP 2.2 format ensures that the cable will not cause any unwanted dropouts or compatibility issues.

Hi

Will man bei einem langen Kabel keine Probleme mehr haben sollte man sich ein Optisches HDMI Kabel besorgen.

Diese machen zuverlässig die 18GBps und sind zudem noch dünn und leicht zu verlegen.

OK, das Monoprice scheint nicht Schuld zu sein an den Aussetzern, ich habe inzwischen den Panasonic UHD900 in Verdacht.
Es ist bisher eigentlich immer nach dem Umschalten per Harmony von BR auf Sat passiert, dabei wird aber der BR-Player abgeschaltet.
Ich habe jetzt den Verdacht, dass genau dieses Abschalten das ganze System durcheinander bringt. Wenn ich nämlich ohne Harmony-Aktion einfach nur auf SAT umschalte OHNE den BR-Player auszuschalten, kommt das Bild ganz normal (sonst eigentlich nie).
Wäre ja das kleinste Problem, ich kann ja bei der Harmony auch einstellen dass dies Geräte an bleiben sollen.
Ich werde mal ne Weile beobachten, scheint ja auch nicht einfach zu sein eine Alternative zum Monoprice zu finden

juras (Beitrag #483) schrieb:

Hi Will man bei einem langen Kabel keine Probleme mehr haben sollte man sich ein Optisches HDMI Kabel besorgen. Diese machen zuverlässig die 18GBps und sind zudem noch dünn und leicht zu verlegen.

Ich wäre vorsichtig mit solchen generellen Aussagen. Es soll eben auch schon optische Kabel gegeben haben, die eben NICHT 18Gbps geschafft haben.
Die hier im Forum genannten Vorschläge scheinen alles stabil zu sein aber auch das könnte sich irgendwann mal ändern.
Was bei Kupferkabeln vermurkst werden kann, geht auch bei optischen Kabeln

So sehe ich das auch - gerade eben erst hatte GL ein optisches Kabel bei Amazon von Kabeldirekt bestellt das (obwohl optisches Kabel) eben keine 18Gbit schafft.
Kurioser Weise hatte ich aber das (eigentlich) selbe bestellt aber ein umgelabeltes Monoprice Slim Run bekommen das problemlos die 18Gbit schafft.
GL hat neu bestellt und dann ebenfalls das Slim Run erhalten

Das ist (leider)am Ende unfassbar was hier im Bezug auf die 18Gbit Kabel usw. läuft...

Ich habe das folgende empfohlene Kabel in 30m bei Amazon bestellte und gestern erhalten.

https://www.amazon.d...SflqGu-&linkCode=ure

Es die Version mit den schwarzen Steckern. Das Kabel selbst ist flach und nicht rund.
Ich verbindet damit die Shield Konsole mit dem X5900.

Im Infomenu vom X5900 steht:

Quelle: 4k(3840)60
Farbbereich: YUY 10-bit
Kolorimetrie: BT.2020
HDR: ST.2084

Schafft das Kabel somit die 18GBps?

Die Verbindung ist stabil und das Bild sieht sehr gut aus.

Auweia, dann werden wohl auch jetzt noch unterschiedliche Versionen versendet...

Ist das Kabel das du erhalten hast nun das selbe das bei Amazon auf den Bildern ist?

Lt. GL hatte er eine anderes bekommen als auf den Bildern zu sehen ist...

Wenn aber 4K/60Hz/HDR stabil laufen dann sollte alles in Ordnung sein und das Kabel die 18 Gbit problemlos schaffen...


Eine „never ending story“

Genau das Kabel wie Trigan 1 habe ich auch heute erhalten, entspricht exakt der Abbildung bei Amazon.
Es muss 4K/60Hz/HDR/YUV 4:4:4 schaffen, das ist beim JVC im Menü ja nicht ersichtlich.
Du könntest versuchen Quelle und JVC auf RGB zu stellen, das müsste von der Datenrate her YUV 4:4:4 entsprechen.

Ich kann es leider noch nicht testen, mein X7000 ist wegen des Updates noch bei EKM.

EDIT: Oder waren es 4:2:2 ?

Es muss 4:2:2 12 bit bei 4k60hz schaffen.

@Hotred,
mein Kabel entspricht exakt den Amazon Bildern (schwarze Stecker, flaches Kabel).

Wichtig ist, dass man die Stecker richtig zuordnet (Source, Display). Hatte ich erst nicht und die
Verbindung ist mehrfach abgebrochen. Kabel umgedreht und die Verbindung stand stabil.

Ich bin mir halt unsicher, ob das Kabel tatsächlich die 18 GBps schafft. Ich möchte das Kabel
nicht verlegen und dann in einigen Monaten feststellen, dass es für einen 4KPlayer mit
4K/60Hz/HDR/YUV 4:4:4 nicht reicht.

@Seeker
Ich werde versuchen Quelle und JVC auf RGB zu stellen und testen.

Trigan1 (Beitrag #491) schrieb:

Wichtig ist, dass man die Stecker richtig zuordnet (Source, Display). Hatte ich erst nicht und die Verbindung ist mehrfach abgebrochen. Kabel umgedreht und die Verbindung stand stabil.

Dann sollte aber überhaupt kein Bild kommen...
Die Richtung ist natürlich streng vorgegeben von der Source über den HDMI-Stecker mit Analog-Digital-Converter -> optisch -> HDMI-Stecker mit Digital-Analog-Converter zum Display...
Anders herum DAC->ADC kann natürlich überhaupt nicht funktionieren, zumindest nicht für Videodaten.
Mit den Hybrid-Kabeln wird ja auch teilweise elektrisch übertragen, eventuell Audio, dann könnte theoretsich was ankommen, aber kein Bild.

Das Monoprice ist übrigens ein Hybrid-Kabel und überträgt elektrisch und optisch.

Anscheinend gibt es auch reine optische Kabel von Amazon.

och Leute

meine Aussage bezieht sich auf die, auch von mir im Verlauf dieses Threads geposteten Kabel bzw Test aus dem AVS Forum.

juras (Beitrag #493) schrieb:

meine Aussage bezieht sich auf die, auch von mir im Verlauf dieses Threads geposteten Kabel bzw Test aus dem AVS Forum.

och Juras,

dann darfst Du das halt nicht so allgemein schreiben.... :

juras (Beitrag #483) schrieb:

Will man bei einem langen Kabel keine Probleme mehr haben sollte man sich ein Optisches HDMI Kabel besorgen. Diese machen zuverlässig die 18GBps und sind zudem noch dünn und leicht zu verlegen.

och binap

Recht hast du

Recht DU hast

Gestern habe ich aus Neugierde das gleiche Kabel nochmal bei Amazon bestellt und heute erhalten.

Das Kabel von heute hat silberne HDMI Stecker aus Metall und ist rund.
Beide Kabel sehen so aus wie auf dem Foto von George Lucas.

Anscheinend ist es Zufall, welches Kabel geliefert wird.

Dann habe ich die Kabel an der Shield Konsole getestet.

Bei folgenden Einstellung hatte ich z. B. kein Bild mit dem Kabel mit den schwarzen Anschlüssen:

3840 x 2160 60 Hz YUY 422 12 Bit Rec 2020
3840 x 2160 60 Hz YUY 422 12 Bit Rec 709

Andere Einstellungen lieferten ein einwandfreies Bild. D. h. das Kabel ist entsprechend der
Beschreibung zumindest nach meinem Verständnis OK.

Beim Kabel mit den silbernen Anschlüssen hat der X5900 immer ein Bild gezeigt.

Das Kabel mit den schwarzen Anschlüssen geht somit heute wieder zurück nach Amazon.

Einen guten Rutsch ins neue Jahr und nochmals Danke für die Infos.

PS: Mein AV Receiver (Yamaha RX 3010) ist nicht 4k tauglich. Daher schließe ich die Shield direkt an den X5900 an.
Jemand eine Idee wie ich Ton erhalte bei einem 60 Hz Bildfrequenz?
Die HDMI Audio Konverter die ich gefunden habe gehen nur bis 30 Hz Bildwiederholfrequenz.

Trigan1 (Beitrag #497) schrieb:

Anscheinend ist es Zufall, welches Kabel geliefert wird. Bei folgenden Einstellung hatte ich z. B. kein Bild mit dem Kabel mit den schwarzen Anschlüssen:

Sowas hatte ich ehrlich gesagt schon befürchtet.

PS: Mein AV Receiver (Yamaha RX 3010) ist nicht 4k tauglich. Daher schließe ich die Shield direkt an den X5900 an. Jemand eine Idee wie ich Ton erhalte bei einem 60 Hz Bildfrequenz? Die HDMI Audio Konverter die ich gefunden habe gehen nur bis 30 Hz Bildwiederholfrequenz.

Ist zwar nicht wirklich günstig. Aber mir fällt da auf Anhieb nur der HDfury Integral ein. Der hat eine Option zum Splitten von Bild und Ton auf seine beiden Ausgänge. Dabei steht aber noch "Beta". Und selbst habe ich das noch nicht getestet.

Trigan1 (Beitrag #491) schrieb:

@Hotred, mein Kabel entspricht exakt den Amazon Bildern (schwarze Stecker, flaches Kabel). Ich bin mir halt unsicher, ob das Kabel tatsächlich die 18 GBps schafft. Ich möchte das Kabel nicht verlegen und dann in einigen Monaten feststellen, dass es für einen 4KPlayer mit 4K/60Hz/HDR/YUV 4:4:4 nicht reicht. .

4k60hz 4:4:4: geht nur mit 8 bit Farbtiefe. Das Maximum und die bestmögliche Qualität dafür ist 4:2:2 12bit .
4:4:4 12bit benötigt mehr als 18Gbit und ist mit HDMI 2.0 nicht möglich.

@Trigan1:

DANKE

Das bestätigt dann :

1. das wohl hier durchgängig verschiedene Kabel versendet werden...

2. das man wenn man Glück hat ein umgelabeltes "Slim Run" bekommt

3. das dieses Slim Run bei vollem Speed läuft

4. das das andere Kabel mit den schwarzen Steckern wohl leider nur bis 13 Gbit/s läuft...

und

5. das ein optisches Kabel alleine leider ebenfalls keine Garantie für problemlose Funktion bis 18 Gbit/s ist

Also sollten alle unbedingt darauf achten auch wirklich das Slim Run mit den grauen Steckern zu bekommen - auch wenn man das in diesem Fall (kurioser Weise) überhaupt nicht bestellt

Alternative bleibt natürlich noch die Bestellung in den USA (wer es nicht eilig hat und nicht auf unkomplizierte Rücksendung bei Defekt usw. wert legt - generell könnte man wohl auch in die USA rücksenden, aber die Kosten?!?)

Auch von mir allen einen guten Rutsch

Warum gibt es das Kabel bei der "Kabel-Lotterie" eigentlich nicht in "normalen" Längen wie z.B. 15 Meter
Da bestelle ich doch lieber gleich direkt bei Monoprice in der passenden Länge...