JVC DLA-X5000/7000/9000

Nudgiator (Beitrag #13082) schrieb:

damit es etwas besonderes bleibt.

du brauchst keine angst zu haben ich schaue fast täglich mit dem PJ, das ist zwar nichts besonders für mich, aber es bleibt immer besser als auf einem TV! neben eintauchen ins bild (bildgröße) ist auch der ton im extra raum deutlich überlegen.
für mich ist es besonders, vorm TV hängen zu bleiben und einen film zu ende zu sehen

Meine Lampe hat gerade ihre Midlife-Crisis hinter sich und erlebt ihren zweiten Frühling!

Die haben die Lampenlebensdauer (nach dem jahrelangen Lampendesaster) nun wirklich im Griff .
Jetzt fehlen nur noch "vernünftge" Ersatzlampenpreise

Jein! Es sieht so aus dass viele Projektoren der Xx900er Serie zur Zeit mit sehr dunklen Lampen ausgeliefert wurden. Es gibt da aber noch keine belastbaren Ergebnisse. Die Sache wird im AVS Forum diskuttiert. Ein Bekannter von mir kommt bei seinem X7900 nur auf 1250 lumen maximal bei 100h.
Erwartet hatten wir 1600 bis 1900 Lumen.

X7900 nur auf 1250 lumen maximal bei 100h

Auweia, das würde ich sofort reklamieren - u.a. weil für HDR zählt jedes einzelne Lumen zählt

Mein X7000 lag jetzt mit neuer Lampe etwa 10 % unter Werksangabe. Der Verlust kommt wohl hauptsächlich von der AutoCal, die verursacht einen einmaligen Verlust an Helligkeit.

Mein Händler hat beobachtet, dass Ersatzlampen i.d.R. etwas weniger Lichtleistung bringen.

Woher kommt die Aussage, dass Autocal 10% Verlust einbringt? Dann wäre weiterer Verlust zu erwarten weil man ja mehr als 1x Autocal macht.

Der Verlust tritt nur beim ersten Mal auf, danach spielt das keine Rolle mehr.
Gelesen hatte ich darüber hier im Forum und AVS.

Woher kommt die Aussage, dass Autocal 10% Verlust einbringt?

Einfach mal im AVS nachlesen, dort wird auch etwas zu den Voreinstellungen gesagt.
Es wird empfohlen die Leinwandgröße auf !! 60" Zoll zu stellen ( doch so groß) .

Ja der sogenannte "Short-Throw"...

Schon mal an Gamma-drift gedacht?
Ich denke das das auch Licht frisst.

deckard2k7 (Beitrag #13088) schrieb:

Woher kommt die Aussage, dass Autocal 10% Verlust einbringt? Dann wäre weiterer Verlust zu erwarten weil man ja mehr als 1x Autocal macht.

Da die Spyder-Sensoren sehr ungenau die Farben erkennen, ist es ja auch klar, dass Weiss bei der Gamma-Korrektur falsch ausgegeben wird.

Man sollte wissen, dass Weiss aus RGB bei 100 IRE besteht und somit ist dieser Weisspunkt immer falsch gemessen worden.

Ich würde jeden Spyder-Sensor in die Tonne kloppen!!!!

Nero74 (Beitrag #13093) schrieb:

Da die Spyder-Sensoren sehr ungenau die Farben erkennen, ist es ja auch klar, dass Weiss bei der Gamma-Korrektur falsch ausgegeben wird. (...) Ich würde jeden Spyder-Sensor in die Tonne kloppen!!!! :X

Selber herausgefunden oder Hörensagen, Nero?

Ich habe nämlich ganz andere Erfahrungen gemacht. Meine beiden Spyder 4 + 5 messen nahezu exakt dieselben Werte wie ein i1 Display Pro 2 von X-Rite und ein Konica-Minolta CA310 sowie ein Konica Minolta 3000er, mit dem ich bis vor kurzem profilieren konnte.
Auf meinen verschiedenen Kalibrierworkshops wurden mittlerweile 35 Spyder-Modelle verglichen, die lagen fast alle innerhalb einer typischen Messtoleranz/Wiederholungsmessabweichung von < 3 %. Allenfalls ein Spyder 5 war zweifelsfrei defekt. Sogar ein Laie sah den Fehler nach der Kalibrierung, die wir spaßeshalber durchgeführt haben.

Für die Güte der Sensoren spricht meiner Meinung nach, dass auch Hersteller wie JVC und Dienstleister wie Ekki diese Sensoren empfehlen, um die AutoCal (Gamma) damit durchzuführen - bzw. den Farbraum/Kontrast-Drift ihrer Sony-Projektoren damit herauszufinden.

Mein Spyder 4 wurde profiliert, die Ergebnisse im Bild.

Der User, der die Profilierung angeboten hat, sprach aus Erfahrung, dass nahezu alle diese Sensoren für eine Kalibrierung nicht geeignet sind.

Meine eigene Erfahrung ist absolut identisch, auch die neueren Spyder 5 haben die gleichen Specs.

Als Vergleich mal die Ergebnisse von einem I1Pro2:

George_Lucas (Beitrag #13094) schrieb:

Für die Güte der Sensoren spricht meiner Meinung nach, dass auch Hersteller wie JVC und Dienstleister wie Ekki diese Sensoren empfehlen, um die AutoCal (Gamma) damit durchzuführen - bzw. den Farbraum/Kontrast-Drift ihrer Sony-Projektoren damit herauszufinden. ;)

JVC unterstützt den Spyder, weil die keine Lust hatten, Lizenzgebühren an X-Rite abzudrücken. Außerdem sind die Teile halt saugünstig. Ekki nutzt übrigens schon lange einen i1 pro 2.
Die Spyder bleiben unberechenbare Schätzeisen: es gibt gute Sensoren und eine ganze Menge schlechte. Ohne Überprüfung gegen ein ordentliches Spectrofotometer würde ich den Teilen nicht trauen.

Nero74 (Beitrag #13095) schrieb:

Der User, der die Profilierung angeboten hat, sprach aus Erfahrung, dass nahezu alle diese Sensoren für eine Kalibrierung nicht geeignet sind.

Das sagen (hinter vorgehaltener Hand) auch die Hersteller der Kalibriersoftware ...

Aber für Gamma reicht es doch, oder?

deckard2k7 (Beitrag #13099) schrieb:

Aber für Gamma reicht es doch, oder?

Ja.

George_Lucas (Beitrag #13094) schrieb:

Ich habe nämlich ganz andere Erfahrungen gemacht. Meine beiden Spyder 4 + 5 messen nahezu exakt dieselben Werte wie ein i1 Display Pro 2 von X-Rite

Jeder, der einen i1 Pro 2 oder einen profilierten i1 Pro besitzt und gegen gemessen hat, feststellen musste, daß die Spyder, die Farbe betreffend, zweifelsfrei unzuverlässig sind... wie hier auch Nero´s Messungen untermauernd zeigen. Nur bei dir ist es angeblich anders!

George_Lucas (Beitrag #13094) schrieb:

Für die Güte der Sensoren spricht meiner Meinung nach, dass auch Hersteller wie JVC und Dienstleister wie Ekki diese Sensoren empfehlen, um die AutoCal (Gamma) damit durchzuführen

Aber NUR Gamma. Von der Farbkalibrierung damit wird abgeraten.



Hier hatte ich zu dem Thema der Spyder MessUNgenauigkeit schon mal was geschrieben. Wobei das ein UNprofilierter i1 Pro auch nicht deutlich besser macht

Hallo an alle Vertical-Banding Betroffenen!

Bin am Freitag nach Florstadt gefahren. Dort hat einen netter Techniker das CMD Update für meinen X7000 gemacht.

Obwohl es urspünglich ja hieß, dass es nur für die Xx500 Reihe geeignet ist, kann ich sagen, dass es auch bei meinem X7000 erfolgreich war.

Kein VB mehr zu sehen. Und ich bin da SEHR empfindlich. Ich habe es wirklich sehr oft gesehen.

Damit ist der wichtigste Kritikpunkt des X7000 für mich behoben und ich bin fast wunschlos glücklich, da mein X auch seit gut einem Jahr stabil bei 2.2

Gamma ist.

Daher möchte ich gerne einmal etwas Gutes über den Service schreiben, der ja sowohl bei JVC als auch bei Sony sehr stark in der Kritik steht.

Danke an JVC (die "schaden" sich mit dem Update ja auch ein Stück weit, da ein Grund wegfällt den X7900 zu kaufen) und insb. an EKM, die ja

maßgeblich an der Weiterentwicklung der CMD beteiligt waren/sind.

Liebe Grüße, Markus

Nudgiator (Beitrag #13100) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #13099) schrieb: Aber für Gamma reicht es doch, oder? Ja.

eigentlich dürfte es fürs Gamma auch nicht so perfekt funzen. denn da mischt er ja bei jeder ire auch rot/grün/blau

Gibt es das Update auch für den X5000?

dodgeviper (Beitrag #13102) schrieb:

Hallo an alle Vertical-Banding Betroffenen! Bin am Freitag nach Florstadt gefahren. Dort hat einen netter Techniker das CMD Update für meinen X7000 gemacht. Obwohl es urspünglich ja hieß, dass es nur für die Xx500 Reihe geeignet ist, kann ich sagen, dass es auch bei meinem X7000 erfolgreich war. Kein VB mehr zu sehen. Und ich bin da SEHR empfindlich. Ich habe es wirklich sehr oft gesehen. Damit ist der wichtigste Kritikpunkt des X7000 für mich behoben und ich bin fast wunschlos glücklich, da mein X auch seit gut einem Jahr stabil bei 2.2 Gamma ist. Daher möchte ich gerne einmal etwas Gutes über den Service schreiben, der ja sowohl bei JVC als auch bei Sony sehr stark in der Kritik steht. Danke an JVC (die "schaden" sich mit dem Update ja auch ein Stück weit, da ein Grund wegfällt den X7900 zu kaufen) und insb. an EKM, die ja maßgeblich an der Weiterentwicklung der CMD beteiligt waren/sind. Liebe Grüße, Markus

Ja und meiner hat's schon drauf.

golf187 (Beitrag #13103) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #13100) schrieb: deckard2k7 (Beitrag #13099) schrieb: Aber für Gamma reicht es doch, oder? Ja. eigentlich dürfte es fürs Gamma auch nicht so perfekt funzen. denn da mischt er ja bei jeder ire auch rot/grün/blau :prost

Ich glaube die Autocal macht den Gammaabgleich über den Weisslevel , also R+G+B und stellt nur die Luminanz der Farben ein. Das sieht man schön daran das die x,y Werte unangetastet bleiben.

Bitte entschuldigt meine Frage:

Wie / woran kann ich bei meinem X5000 erkennen, ob dieser das "CMD-update" drauf hat oder nicht ?


Das hört sich vielleicht jetzt etwas schräge an, aber er hat im Sommer bei EKM ( = ganz toller Service !!!)

und vor 6 Wochen noch einmal je ein update bekommen, aber ich weiß nicht genau was dort alles

inbegriffen war ...

Wenn es vor Oktober gewesen ist, würde ich pauschal sagen, daß das Update noch nicht drauf ist.
Laut AVS lässt es sich nicht an den Versionsnummern (auch nicht im Service-Menü) erkennen, ob das Update installiert wurde.

toto8080 (Beitrag #13106) schrieb:

Ich glaube die Autocal macht den Gammaabgleich über den Weisslevel , also R+G+B und stellt nur die Luminanz der Farben ein. Das sieht man schön daran das die x,y Werte unangetastet bleiben.

Yep, der Spyder kann Y recht problemlos lesen, hat aber bei x und y so seine Probleme.

Hi,

kann man das Update für den x5000 bei JVC herunterladen?

Gibt es weitere Veränderungen neben dem CMD?

Lg

ulfa (Beitrag #13110) schrieb:

kann man das Update für den x5000 bei JVC herunterladen?

Nein, für das CMD-Update mußt Du das Gerät zu EKM schicken.

Wer oder was ist EKM und wie komme ich an das Update?

EKM ist der Service von JVC.
Um das Update zu machen, muss man wohl an das „Innere“ des Geräts und deswegen muss es zum Service.

guesswho999 (Beitrag #13108) schrieb:

Laut AVS lässt es sich nicht an den Versionsnummern (auch nicht im Service-Menü) erkennen, ob das Update installiert wurde.

Ich hatte gehört, dass sich der MEMC-Eintrag von 0027 nach 002C ändert. Keine Ahnung, ob das stimmt.

Muss ein Defekt vorliegen, damit die das machen? Unter welcher "Überschrift" kann man das dort beantragen?

deckard2k7 (Beitrag #13115) schrieb:

Muss ein Defekt vorliegen, damit die das machen? Unter welcher "Überschrift" kann man das dort beantragen?

Naja, sag doch einfach, daß bei Dir unerträgliches, vertikales Banding auftritt, wenn Du CMD nutzt und das für Dich ein Reklamationsgrund ist

Ich habe dem Techniker gesagt, dass ich gerne das CMD Update zur Beseitigung des VB hätte.

Er hat eine Kopie des Kaufvertrages gemacht und das Update aufgespielt.

Gekostet hat es nichts, der Beamer ist 20 Monate alt.

Liebe Grüße

P.S. Wenn ich den Beamer hätte versenden müssen oder mich das VB nicht gestört hätte, hätte ich auf das Update verzichtet.

Es wird „nur“ das VB beseitigt. Alles Andere bleibt wie vorher zumindest soweit ich weiß.

Gibt es eine spezielle filmszene wo man das deutlich sieht? Dann kann ich prüfen ob mich das stört.

Szene aus Avatar

Welche Minute?

Wenn es dir bis dato noch nie aufgefallen ist, dann kann es für dich ja nicht wirklich störend sein.

Was Amazon Prime angeht, ist das VB ja teilweise Unterirdisch über die Fire TV 4K Box.
Aus diesem Grund schaue ich nach wie vor zu 99% Filme über den oppo nur auf Bluray.

deckard2k7 (Beitrag #13121) schrieb:

Welche Minute? :)

Minute 2:30

deckard2k7 (Beitrag #13115) schrieb:

Muss ein Defekt vorliegen, damit die das machen? Unter welcher "Überschrift" kann man das dort beantragen?

Es kostet übrigens nichts, vorausgesetzt Garantie ist noch vorhanden (Rechnungskopie beilegen). Natürlich noch ein kurzes Anschreiben beilegen damit sie wissen was gemacht werden soll
Die Versandkosten dorthin gehen auf deine Kosten, mein Händler hat mir ausdrücklich UPS empfohlen. Bei Versand per DHL darf nicht zu sehen sein was in dem Karton ist, also unbedingt Packpapier rumwickeln.

Adresse:
Elke Klette

Multimediaelectronic
Stadener Str. 15
61197 Florstadt/Leidhecken

Telefon: 06035/6028486
Telefax: 06035/6028488

E-Mail: info@ek-m.de

Nudgiator (Beitrag #13109) schrieb:

toto8080 (Beitrag #13106) schrieb: Ich glaube die Autocal macht den Gammaabgleich über den Weisslevel , also R+G+B und stellt nur die Luminanz der Farben ein. Das sieht man schön daran das die x,y Werte unangetastet bleiben. Yep, der Spyder kann Y recht problemlos lesen, hat aber bei x und y so seine Probleme.

Die Formel für Y lautet:

Y = 0,299 ⋅ Rot + 0,587 ⋅ Grün + 0,114 ⋅ Blau

Wie kann dann der Spyder die Helligkeit Y korrekt messen, wenn er die RGB-Signale falsch aufnimmt???



Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/YUV-Farbmodell

DHL darf nicht sehen was im Paket ist? Das musst du mal erklären.

Matzinger_P3D (Beitrag #13123) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #13121) schrieb: Welche Minute? :) Minute 2:30 deckard2k7 (Beitrag #13115) schrieb: Muss ein Defekt vorliegen, damit die das machen? Unter welcher "Überschrift" kann man das dort beantragen? Es kostet übrigens nichts, vorausgesetzt Garantie ist noch vorhanden (Rechnungskopie beilegen). Natürlich noch ein kurzes Anschreiben beilegen damit sie wissen was gemacht werden soll Die Versandkosten dorthin gehen auf deine Kosten, mein Händler hat mir ausdrücklich UPS empfohlen. Bei Versand per DHL darf nicht zu sehen sein was in dem Karton ist, also unbedingt Packpapier rumwickeln. Adresse: Elke Klette Multimediaelectronic Stadener Str. 15 61197 Florstadt/Leidhecken Telefon: 06035/6028486 Telefax: 06035/6028488 E-Mail: info@ek-m.de

Ist zwar offtpoic, muss aber mal sein:

DHL Sendungen:

- Kamen unvollständig bei mir an
- Kamen 4 Wo verspätet (und waren als zugestellt geflaggt)
- Wurden in die Mülltonne geliefert
- Wurden vor die Haustüre gelegt
- Lagen trotz Überdachungen im Regen auf der Terrasse

Bei den letzten drei war kein Zettel im Briefkasten wo ich sie finde

Amazon hat mittlerweile DHL in meinem Ortsteil wieder ausgegraut

deckard2k7 (Beitrag #13125) schrieb:

DHL darf nicht sehen was im Paket ist? Das musst du mal erklären.

Wir einfach mal einen Blick auf die DHL-Garantiebedingungen.

Nero74 (Beitrag #13124) schrieb:

Die Formel für Y lautet: Y = 0,299 ⋅ Rot + 0,587 ⋅ Grün + 0,114 ⋅ Blau Wie kann dann der Spyder die Helligkeit Y korrekt messen, wenn er die RGB-Signale falsch aufnimmt???

Wir reden über Y, nicht x und y. Dem Spyder ist x und y beim Gamma via Autocal vollkommen egal ...

Dann gilt es als Sperrgut und du zahlst mächtig drauf.
So wäre es mir fast ergangen. Hatte auch die schwarze originale umverpackungsfolie wieder drum gemacht und dann kamen die mir damit, dass es dann als Sperrgut deklariert werden müsste.....
Man hat nochmal ein Auge zugedrückt....

Die wissen scheinbar selbst nicht was und wie nun...`?

George_Lucas (Beitrag #13127) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #13125) schrieb: DHL darf nicht sehen was im Paket ist? Das musst du mal erklären. Wir einfach mal einen Blick auf die DHL-Garantiebedingungen.

UPS dürfte aber auch ordentlich zulangen bei der Paketgröße. Was nehmen die dafür?

Der TOP-ZUSCHLAG für die Versendung liegt in der Versicherungssumme! Und die sollte dem Kaufpreis entsprechen, ansonsten im Schadenfall.......mächtig Diskussionen und weniger Geld (als Kaufpreis).