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JVC DLA-X5000/7000/9000

+A -A
Autor
Beitrag
--Torben--
Inventar
#13282 erstellt: 19. Dez 2017, 15:19
Forza auf der PS4?
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#13283 erstellt: 19. Dez 2017, 15:53
Sorry meinte natürlich Gran Turismo (Sport) ich verwechsle immer die beiden da ich beide Konsolen da habe.
Nudgiator
Inventar
#13284 erstellt: 19. Dez 2017, 16:30

toto8080 (Beitrag #13281) schrieb:
Bei solchen komplexen Geräten und auch teuren Geräten kann man das als Kunde aber erwarten.


Sollte man erwarten können. In der Realität sieht das aber anders aus: im TV-Bereich kannst Du selbst bei sündhaft teuren Geräten keine Selektion vornehmen lassen. Da heißt es halt im dümmsten Fall: Gerät zurückschicken.
speedy7461
Gesperrt
#13285 erstellt: 20. Dez 2017, 04:18

Nudgiator (Beitrag #13284) schrieb:

toto8080 (Beitrag #13281) schrieb:
Bei solchen komplexen Geräten und auch teuren Geräten kann man das als Kunde aber erwarten.


Sollte man erwarten können. In der Realität sieht das aber anders aus: im TV-Bereich kannst Du selbst bei sündhaft teuren Geräten keine Selektion vornehmen lassen. Da heißt es halt im dümmsten Fall: Gerät zurückschicken.


Über eines sind wir uns ja einig. JVC und alle anderen sollten in dem Preisbereich einwandfreie Geräte an Endkunden Ausliefern. Punkt.

Allerdings kann ich eurem Selektionsgerede nichts abverlangen. Wem soll denn so ein selektiertes Gerät denn zugutekommen? Das sagt doch schon der gesunde Menschenverstand das 1 von 10 oder 15 nicht aufgeht. Ganz zu schweigen von jenen der der Mathematik mächtig sind. Das für die breite Masse und jeden zu verlangen, ist in meinen Augen an der Realität vorbei.

Nudgiator und Toto8080 (Alias Leon136) können sich ja mal selbstständig machen und eine selektierte „Hifi- Forum Edition“ anbieten. Mal gespannt was da rauskommt und wie lange das gutgehen würde!?

Im Grunde sind doch die Editionen, wo die wirklich schlechten Geräte aussortiert werden dann doch der gesunde Kompromiss zwischen „Wunschdenken“ und Realität.

Wer von seinem Händler verlangt von zig Geräten das Beste zu bekommen, kann immer nur ein Einzelfall bleiben. Da sind wir dann wieder beim gesunden Menschenverstand und der Mathematik…. Der Ausschuss ist dann für die Dummen….
chief-purchaser
Inventar
#13286 erstellt: 20. Dez 2017, 04:24
Vor allen Dingen würde mich interessieren wo die aussortierten Geräte landen. Die wird mit Sicherheit JVC nicht zurückne...hmen
der_kottan
Inventar
#13287 erstellt: 20. Dez 2017, 07:48

chief-purchaser (Beitrag #13286) schrieb:
Vor allen Dingen würde mich interessieren wo die aussortierten Geräte landen.

Na bei den Dummen
Hat speedy doch schon geschrieben


[Beitrag von der_kottan am 20. Dez 2017, 07:49 bearbeitet]
speedy7461
Gesperrt
#13288 erstellt: 20. Dez 2017, 11:30
Legt man die einfache Mathematik zu Grunde, dürfte doch so mach einer hier im Laufe der Zeit ein „aus“-Selektierts Gerät von Leon oder Nudgiator bei sich stehen haben.

Wie sagt man so schön: Mal biste der Hund….. mal biste der Baum….
tomdermops
Stammgast
#13289 erstellt: 20. Dez 2017, 11:51
3€ In das Phrasenschwein, bitte
*Mori*
Inventar
#13290 erstellt: 20. Dez 2017, 12:11

speedy7461 (Beitrag #13285) schrieb:

Wer von seinem Händler verlangt von zig Geräten das Beste zu bekommen, kann immer nur ein Einzelfall bleiben. Da sind wir dann wieder beim gesunden Menschenverstand und der Mathematik…. Der Ausschuss ist dann für die Dummen….

Absolut einverstanden
Als Händler für jemanden das beste Gerät von 10 oder 15 aussuchen oder aussuchen lassen ? Warum sollte ich als Händler das tun und jemanden bevorteilen und andere benachteiligen ? Das würde ich sicher nicht machen - ausser der Käufer kauft gleiche alle 10.

Man kann es drehen wie man will: bekommen irgendwelche Leute selektierte Ware, bekommen andere den Ausschuss.

Es gibt für mich nur 2 saubere Varianten: entweder Lotto spielen und eine ungeöffnete Kiste kaufen oder dann eine Selektion (oder zumindest kontrollierte Qualität) kaufen und bereit sein, mehr zu zahlen. Es gibt halt immer Leute, die alles wollen: garantiert beste Qualität und bester Preis. Ein anständiger und ehrlicher Händler kann nicht beides bieten und erklärt das auch so. Wer als Kunde das nicht wahr haben will, gehört im Interesse der anderen Kunden höflich aber bestimmt vor die Türe gesetzt.
--Torben--
Inventar
#13291 erstellt: 20. Dez 2017, 12:18
Ich seh‘s schon kommen, was bald kommt...
Nudgiator
Inventar
#13292 erstellt: 20. Dez 2017, 12:25

chief-purchaser (Beitrag #13286) schrieb:
Vor allen Dingen würde mich interessieren wo die aussortierten Geräte landen. Die wird mit Sicherheit JVC nicht zurückne...hmen


Unterhalte Dich einfach mal mit einem JVC-Fachhändler darüber, wie dieser mit Neugeräten umgeht. Dann bekommst Du auch ein Gefühl dafür, was überhaupt Ausschuß ist. Der kommt nämlich recht selten vor, wandert dann aber in der Tat zu JVC zurück.
Es gibt auch nicht das EINE perfekte Gerät, da jeder andere Prioritäten setzt. Meine Kriterien an einem Beamer müssen also nicht zwingend mit Deinen übereinstimmen.
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#13293 erstellt: 20. Dez 2017, 12:28
Moin,

fangen wir mal damit an wenn die Qualität der Waren in Ordnung wäre also keine Streuung hätten müsste man auch nicht selektieren oder es wäre auch gar nicht nötig somit hätte der Kunde wie auch der Verkäufer keinen Stress mehr damit und jede hätte ein ordentliches Produkt erhalten.
In meine Augen macht auch eine Selektierung fast kein Sinn denn heute läuft der Projektor ordentlich und Morgen vielleicht nicht.
Besser wäre wenn die Produzenten einfach eine bessere stabile Qualität anbieten würden statt auf Masse zu gehen und gut ist. Auch ich bin kein Freund von Selektierung was immer ungerecht für die anderen ist denn somit bekommen die Automatisch keine Neuware mehr zumindest so sehe ich das.
Kurz und bündig Qualität stirbt aus.

Gruß
Thomas


[Beitrag von Thomas2030- am 20. Dez 2017, 12:29 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#13294 erstellt: 20. Dez 2017, 12:40
Ich verstehe die ganze Diskussion nicht so recht: was macht denn z.B. Ekki bei der C4H-Edition? RICHTIG! Er selektiert ... scheint also durchaus ein übliches Prozedere zu sein ... Was macht er mit dem Ausschuß? Wird wohl zurück zu JVC gehen ...
Wolf352
Inventar
#13295 erstellt: 20. Dez 2017, 14:07

Nudgiator (Beitrag #13294) schrieb:
Ich verstehe die ganze Diskussion nicht so recht: was macht denn z.B. Ekki bei der C4H-Edition? RICHTIG! Er selektiert ... scheint also durchaus ein übliches Prozedere zu sein ... Was macht er mit dem Ausschuß? Wird wohl zurück zu JVC gehen ...


Oder an den Endkunden, dann ohne Kennzeichung einer C4H Edition -> reine Spekulation!
Aber viele sehen das auch nicht, ich hatte vor Jahren einen SONY Pearl, der hatt Kontrast im einstelligen Bereich, was ich auch klar kommuniziert habe, als Grund für den Verkauf.
Der Käufer konnte das nicht nachvollziehen...
audiohobbit
Inventar
#13296 erstellt: 20. Dez 2017, 14:12
Projektoren hatten immer schon ziemliche Streuungen, ich hab mir das jeweilige Gerät immer vor Kauf angeschaut. Anders gehts auch nicht da kaum bis nicht nachgebessert wird.
Bei nem Auto ist das bisschen anders (hab ich mir dieses Jahr auch gekauft), da seh ich mir das auch ausführlich an und die Mängel werden notiert und dann auf Garantie und Kulanz beseitigt. Auch da gibts keins was total mängelfrei ist, wenn man genau genug hinschaut. Das ist aber auch nur ne Handvoll Kunden, die so genau sind, genauso wie bei den Projektoren.

Die meisten Händler geben ja zumindest eine Pixelfehlerfreiheitsgarantie. Was machen die denn dann mit Geräten die Pixelfehler haben? Denn ab Werk sagt ja im Prinzip jeder Hersteller dass so und so viel Pixelfehler normal sein können.

Und bei JVC sei das ja eh kaum möglich, wobei ich jetzt einen 5500er gesehen habe wo ich keinerlei Pixelfehler entdecken konnte. Falls der einen hatte hat er sich ziemlich gut versteckt.

Der Heimkinoprojektormarkt ist sehr klein. Die Geräte sehr komplex. Ich vermute daher um überhaupt halbwegs konkurrenzfähige Preise hinzubekommen wird man dann die Toleranzen der Serie etwas großzügiger lassen müssen.

Da ist aber halt ganz viel dabei was der Normalkunde nie bemerken wird.
audiohobbit
Inventar
#13297 erstellt: 20. Dez 2017, 14:13

Wolf352 (Beitrag #13295) schrieb:
der hatt Kontrast im einstelligen Bereich

8:1? 5:1?
sicher...?
Wolf352
Inventar
#13298 erstellt: 20. Dez 2017, 14:15
vielleicht auch zweistellig, aber wenn, dann nur knapp.
Weisst was ich meine

Ich müsste mal den VW90 messen, der hier seit Jahren als Backup im Karton rumsteht...
audiohobbit
Inventar
#13299 erstellt: 20. Dez 2017, 14:28

multit (Beitrag #13264) schrieb:
Nö, weil blasse Farben kann man sehen. Bei Arrival kann man mit dem Gamma D vieles kaum erkennen und das finde ich abtörnend bei enem Film der nicht gerade aus dem Horror-Genre kommt.
Ich verstehe die Unterstellung gar nicht.

Das sollte keine Unterstellung sein und ging auch nicht gegen dich. Ich weiß auch nicht wie die Gamma D-Kurve aussieht, da ich auch kaum Messungen der HDR-Kurven zu sehen bekomme, von daher weiß ich nicht mal ob die überhaupt irgendwie geeignet ist.
Außerdem muss halt bei Projektoren zwingend die EOTF für HDR auf die jeweiligen individuellen Projektionsbedingungen abgestimmt werden.
Ich bin aber zumindest bisher noch der Meinung dass dies im Bereich bis 100 nits im Quellmaterial (also 50 IRE) einmal ordentlich erfolgen sollte und in dem Bereich dann so bleiben sollte, nur der Bereich darüber bis zur individuellen Masteringgrenze des Films muss bei Projektoren und allen Geräten die nicht den erforderlichen max. Level darstellen können, komprimiert werden.

Hätte ich jetzt einen Fernseher der 4000 nits darstellen kann, so sollte der am statischen HDR-10-Material gar nix machen. Bestimmte Filme wie Arrivel wären dann aber genauso dunkel weil so gemastert. Der Helligkeitseindruck bis 100 nits Masteringlevel sollte auf einem Projektor einmal so eingestellt werden dass er dem eines entsprechend voll tauglichen HDR-Fernsehers entspricht und dann in dem Bereich so bleiben.
So zumindest die (meine) Theorie bisher, bevor ich anfange selbst in die Praxis einzutauchen.

Wenn ich also einen 4000 nits-Fernseher habe und ein Film sehr dunkel aussieht dann ist das so gewollt. Wenn ich nix mehr erkennen kann dan wäre das wohl ein Masteringfehler.
Bei SDR sind mir bisher soweit ich mich erinnern kann noch keine Filme untergekommen wo ich an den Reglern drehen wollte. Auch bei Musik mach ich das nicht. Schlechte Aufnahem sind halt schlechte Aufnahmen. Trotzdem kann die Musik mir aber gefallen. Das gleiche bei Film.
audiohobbit
Inventar
#13300 erstellt: 20. Dez 2017, 14:31

Wolf352 (Beitrag #13298) schrieb:
vielleicht auch zweistellig, aber wenn, dann nur knapp.
Weisst was ich meine

Ich müsste mal den VW90 messen, der hier seit Jahren als Backup im Karton rumsteht...

Na dreistellig wirds schon gewesen sein.
Das könnte auch der VW90 noch haben... vielleicht sogar mehr. Wenn du das machst, wären die Werte auf jeden Fall interessant.
Ich war ja erstaunt über meinen HW50 den ich jetzt auch mal wieder gemessen habe. Dazu mehr im entsprechenden thread dann.
audiohobbit
Inventar
#13301 erstellt: 20. Dez 2017, 14:49

Nudgiator (Beitrag #13270) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #13262) schrieb:

Wie handhaben das eigentlich die TVs die auch keine 1000 nits darstellen können, weiß das jemand?


LG nutzt bei NICHT DV-Material "Active HDR". Vereinfacht ausgedrückt erhält man damit ein DV für HDR10-Filme. Funktioniert in der Praxis richtig gut!

und wie funktioniert das ohne dynamische Metadaten?
BerndFfm2
Inventar
#13302 erstellt: 20. Dez 2017, 15:35

und wie funktioniert das ohne dynamische Metadaten


Jedes Bild wird einzeln analysiert und es wird eine an die Fähigkeiten des Fernsehers angepasste Helligkeitskurve verwendet.

Metadaten braucht man dazu nicht.

Grüße Bernd
audiohobbit
Inventar
#13303 erstellt: 20. Dez 2017, 15:38
Das ist mir klar. Nur ist das ein völlig eigenes Süppchen mit unvorhersgbaren Ergebnissen die auch völlig von der Intention des Gradings abweichen können.
Die Frage wäre wie das jeweilige Süppchen gekocht wird.
toto8080
Hat sich gelöscht
#13304 erstellt: 20. Dez 2017, 15:57
@speedy (ohne Alias )

Es geht nicht darum auf Kleinigkeiten umher zu reiten, kauft man einen JVC gibt es ein paar Dinge die man voher schon weiß (z.B. PWM) oder wissen sollte und nicht immer ständig kritisieren kann (keine Namen )
Aber wenn ein Gerät vom Hersteller mit 1700Lumen Brutto angegeben wird und "nur" 1500 auf der Leinwand ankommen, oder ein Gerät sich trotz Konvergenzkorrektur nicht einstellen lässt.
Du würdest dann also ein Gerät akzeptieren was bei ? 40/80100IRE sichtbare Einfärbungen hat ?
Ich verstehe die Aufregung nicht, ist doch besser wenn ich mit einem Händler gleich "tacheles" rede als ihn dann Wochenlang mit Nachbesichtigung und Umtausch zu nerven (wieder keine Namen ).
Und ja, taucht so ein Gerät in der Charge auf ist der Hersteller gefragt, der Händler hat den Misst nicht verzapft , zurück an Absender.
Sorry ich kann nicht jedes mal auf Befindlichkeiten Rücksicht nehmen, Unternehmer Freiheiten und ! Risiken
bestimmt schon mal gehört, aber immer mit Respekt.
Nudgiator
Inventar
#13305 erstellt: 20. Dez 2017, 16:37

audiohobbit (Beitrag #13303) schrieb:
Das ist mir klar. Nur ist das ein völlig eigenes Süppchen mit unvorhersgbaren Ergebnissen die auch völlig von der Intention des Gradings abweichen können.
Die Frage wäre wie das jeweilige Süppchen gekocht wird.


Gegenfrage: was wäre denn aktuell die Alternative? Den Leuten ist es vollkommen egal, was die Intention des Gradings ist, wenn das Bild auf dem TV zu dunkel dargestellt wird.
hotred
Inventar
#13306 erstellt: 20. Dez 2017, 19:37

Thomas2030- (Beitrag #13293) schrieb:
Moin,

fangen wir mal damit an wenn die Qualität der Waren in Ordnung wäre also keine Streuung hätten müsste man auch nicht selektieren oder es wäre auch gar nicht nötig somit hätte der Kunde wie auch der Verkäufer keinen Stress mehr damit und jede hätte ein ordentliches Produkt erhalten.
In meine Augen macht auch eine Selektierung fast kein Sinn denn heute läuft der Projektor ordentlich und Morgen vielleicht nicht.
Besser wäre wenn die Produzenten einfach eine bessere stabile Qualität anbieten würden statt auf Masse zu gehen und gut ist. Auch ich bin kein Freund von Selektierung was immer ungerecht für die anderen ist denn somit bekommen die Automatisch keine Neuware mehr zumindest so sehe ich das.
Kurz und bündig Qualität stirbt aus.

Gruß
Thomas


Damit hast du natürlich grundsätzlich völlig Recht - in einer perfekten Welt wäre das so und alle wären happy.
In der Realität ist es aber leider ungleich komplizierter.
Leider sind Beamer relativ aufwändige und komplizierte Geräte in denen sehr viele Komponenten möglichst perfekt zusammenarbeiten müssen um am Ende entsprechend gute Ergebnisse zu erreichen.
Speziell die mechanischen Komponenten machen hier wohl wie wir leider alle wissen oftmals Probleme (Farbräder bei DLP, Lüfter, oder das E-Shift)
Gerade das sind dann auch die Dinge die sich wie du selber schreibst auch durchaus über die Laufzeit verändern können.

Das Problem dabei sind dann wohl wie immer und überall die Kosten...
Dadurch das speziell bei den "dafür entwickelten" Homecinema Beamern (vermutlich) verhältnismäßig keine sehr großen Stückzahlen verkauft werden schlägt sich das natürlich auch entsprechend im Preis nieder...
Ich denke "perfekte" Beamer ohne jegliche derzeit auftretenden Fehler ist nicht realistisch... Besser würde mit Sicherheit möglich sein, aber da kommt man wahrscheinlich dann bereits in Bereiche wo ein aussortieren von einzelnen Komponenten nach der Produktion oder gar ganzer Beamer günstiger wäre...

Und auch hier wieder der Kostenfaktor - es wird sich für die Hersteller einfach nicht "lohnen" hier großartig etwas zu ändern - die Preise richten sich an den Mitbewerbern und sind ja bereits jetzt für das gebotene speziell in den höheren Modellklassen extrem hoch.

Es wird wohl das Prinzip "never touch a running System" angewendet - so lange es funktioniert so wie es ist wäre es unvernünftig größere Veränderungen vorzunehmen mit dem Risiko das Ergebnis zu verschlechtern.

Man darf dabei aber auch niemals vergessen das so ein Beamer trotz "aufwendiger" Technik keinesfalls (mehr) als echte "High Tech" bezeichnet werden kann, speziell dann wenn es wie bei den JVC DLA-X und den Sony VW Modellen (ausser 760) schon mehrere "Generationen" ohne größere Veränderungen gab und sogar mit den selben Chassis usw.
(Und die in den Geräten implementierte Technik noch länger am Markt ist)

Man sollte sich eben trotz allem "Verständnis" auch immer ins Gedächtnis rufen das es zum Listenpreis eines zb. Sony VW360 oder JVC X7900 (fast) bereits günstige NEUWAGEN in Deutschland zu kaufen gibt und ganz ehrlich, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das so ein 14kg Beamer auch nur annähernd die Produktionskosten erreicht die ein Neuwagen hat.

Aber man muss es natürlich auch hier als "Gesamtpaket" sehen wie am Ende das Ergebnis auf der Leinwand auch - man bezahlt am Ende ja nicht (nur) für ein wenig Plastik und Metall und die Produktion sondern auch und gerade für die langjährige Entwicklung und das Wissen das die Produktion dieser Geräte ermöglicht.

Die Sache bzgl. Selektion bei den Händlern usw. ist natürlich einerseits nicht "schön" - andererseits aber "gelebte Praxis" die in dieser oder ähnlicher Form auch in vielen anderen Bereichen des Lebens "schon immer" angewendet wird...
Wer kennt es nicht wenn zb. im Lebensmittelbereich "gute Kunden" speziell bei kleineren Läden etwas zurück gelegt bekommen?!? Das Prinzip ist das selbe denn auch hier bekommen die restlichen Kunden dann "schlechtere Ware"....

Am Ende sehe ich es aber auch so das es im Ermessen jedes Einzelnen liegt sich mit derlei Umständen zu beschäftigen und auch danach zu handeln - wir hier im Forum sind ja naturgemäß eher "überkritisch" und viele Dinge die hier diskutiert werden sind in der Praxis für die überwiegende Mehrheit der Beamerkäufer und Nutzer völlig irrelevant (Was ich nicht weiß... )

Für den Großteil der Käufer werden Probleme eben erst dann "relevant" wenn sie diese auch als solche "identifizieren" können...
audiohobbit
Inventar
#13307 erstellt: 20. Dez 2017, 19:45
genau, hab ich alles schon geschrieben, nur kürzer...
hotred
Inventar
#13308 erstellt: 20. Dez 2017, 19:46
Dann stehst du wohl auf komprimierten content
audiohobbit
Inventar
#13309 erstellt: 20. Dez 2017, 19:52
eigtl. schreib ich auch ganz gern längere Romane, aber manche übertreffen mich da noch...
hotred
Inventar
#13310 erstellt: 20. Dez 2017, 20:12
Na ich sag mal - die Streuungen und Qualitätsschwankungen bei den Beamern darf man eben nicht alle in einen Topf werfen...

Das schwierigste daran ist und bleibt natürlich das niemals ein Hersteller freiwillig veröffentlichen würde welche Fehler und Probleme es gibt und was es kosten würde die in der Produktion zu beheben und weshalb das nicht gemacht wird...

Es ist also alles nur Rätsel raten...

Bestimmte Dinge wie laute Lüfter und Farbräder usw. sind wohl ganz offensichtlich nur (zu)billigen Teilen geschuldet und könnte in der Produktion entsprechend mit vertretbarem Aufwand in der Serie behoben werden...

Das man das aber bei den günstigen DLP Geräten für teils deutlich unter 1000€ nicht wirklich "verlangen" kann ist dann irgendwie auch verständlich.

Wenn derlei Umstände aber bei Geräten um den mehrfachen Preis auftreten so ist das meiner Ansicht nicht nicht mehr "vertretbar" und dem Kunden nicht zumutbar...

Bei Dingen wie der Driftproblematik "dort wie da" sieht die Sache natürlich nochmal anders aus - hier könnten in Wirklichkeit nur absolute "Insider" der Hersteller belastbare Aussagen treffen (wenn überhaupt)...

Am Ende entscheidet wie immer und überall der Kunde
Nero74
Inventar
#13311 erstellt: 20. Dez 2017, 20:19
IMO findet die Selektion schon bei JVC statt, die da heißt:

X5000
X7000
X9000


Wer bereit ist, mehr Geld auszugeben, bekommt auch mehr Qualität.

Da ich den X-500 ca. 2 Jahre benutzt habe und nach ca. 1200h einen Farbraumdrift bemerkte, und nun

den X-9000 schon 1200h ohne Drift nutze, glaube ich, es gibt einen Unterschied.....
hotred
Inventar
#13312 erstellt: 20. Dez 2017, 20:29
Das glaube ich auch - ob es den immensen Preisunterschied aber rechtfertigt ist die andere Frage...

Wenn man zb. die Preise der 5er und 9er vergleicht so kann man vermutlich die 5er auch öfter mal neu kaufen und die gebrauchten verkaufen und ist am Ende trotzdem günstiger...

Aber klar, ein 5er ist kein 9er.

Gerade als "Schwarzwert-Liebhaber" ist mir das völlig klar
Rodger
Inventar
#13313 erstellt: 20. Dez 2017, 20:30
kannste knicken @Nero

Der Farbraumdrift ist offensichtlich technisch bedingt und wurde soweit mir bekannt auch bei allen Geräten schon festgestellt.
Ob es da eine Chart gibt, die aufzeigt wie oft welches Modell betroffen ist, entzieht sich meines Wissens.
Großartige Infos zu den 9000er wird man es nicht finden, weil die nicht oft gekauft wurden.
Ich weis gar nur von zweien, die hier im Forum einen haben/hatten und einer davon bist du

Ich meine hier im Forum ist einer mit einem 5000er, der auch keinen Drift hat/hatte.
Wir wissen also noch nicht woher es kommt, oder was es auslöst.

Ich bin ohnehin außenvor, da ich mit meinen ca. 4500 Stunden wohl einsame Spitze bin
Nero74
Inventar
#13314 erstellt: 20. Dez 2017, 20:39
@Rodger

Na dann bin ich aber froh, Glück gekauft zu haben.

Das passiert auch nicht alle Tage.....


[Beitrag von Nero74 am 20. Dez 2017, 20:39 bearbeitet]
efdeluxe
Stammgast
#13315 erstellt: 21. Dez 2017, 13:46
Meint ihr Farbraumdrift oder Gammadrift??
Rodger
Inventar
#13316 erstellt: 21. Dez 2017, 19:12
sollte ich was anderes geschrieben haben....ich wollte vom Gammadrift reden.
Nero74
Inventar
#13317 erstellt: 21. Dez 2017, 19:55

efdeluxe (Beitrag #13315) schrieb:
Meint ihr Farbraumdrift oder Gammadrift??


Eigentlich ist es das gleiche.

Man kann bei Ekki Schmidt sehr gut im Video zum Drift erkennen, dass die Farben blasser geworden sind und mit der Autocal wieder aufgefrischt werden:

https://www.youtube.com/watch?v=LWe3Ct7yMwM

Somit handelt es sich hier nur um eine Wortklauberei......
efdeluxe
Stammgast
#13318 erstellt: 22. Dez 2017, 16:52
Okay :-)
Dann bin einer der wenigen die keinen Drift haben*klopfaufHolz* Lampenzähler zeigt 1700h an.

Gruß
multit
Inventar
#13319 erstellt: 22. Dez 2017, 17:04
Bei mir war es nach 850h auch nur minimaler Drift... hatte ich vor ein paar Wochen gepostet.
Liegt möglicherweise an gleichbleibenden Bedingungen im Umfeld (hier schön konstant 22° und relativ trockene Luft).
efdeluxe
Stammgast
#13320 erstellt: 22. Dez 2017, 17:15
Bei mir sind die Temperaturen doch schwankend, jetzt im Winter 19 Grad, im Sommer schon mal bis 28 Grad...
Von daher glaube ich, hat das keinen Einfluss. Meiner läuft aber gut 300 Tage im Jahr mindestens 2h ....
multit
Inventar
#13321 erstellt: 22. Dez 2017, 17:34
Das war nur eine Theorie...
Meiner läuft auch regelmäßig fast jeden Tag für mind. 2h.
audiohobbit
Inventar
#13322 erstellt: 22. Dez 2017, 17:37
Habt ihr da auch mal eure Lampenhelligkeit über Laufzeit ein wenig verfolgt (falls ihr messen könnt?)?
efdeluxe
Stammgast
#13323 erstellt: 22. Dez 2017, 17:42
Hab ich gemacht:

Lampenzaehler


[Beitrag von efdeluxe am 22. Dez 2017, 18:58 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#13324 erstellt: 22. Dez 2017, 18:12
Danke.

Ist deine Leinwand 2,40 m breit (wenn sie Gain 1 hat)?

Dein letzter Prozentwert stimmt wohl nicht.

Der Verlauf insgesamt macht Mut, nur die 1264 lumen anfangs sind etwas wenig. Welchen Abstand bei welcher LW-Breite (falls die 2,40 nicht stimmen) hast du denn?

Klipsch (der user) hat das auch protokolliert, bei ihm hat die Lampe zwar wohl stärker nachgelassen aber insgesamt auch noch akzeptabel.
efdeluxe
Stammgast
#13325 erstellt: 22. Dez 2017, 18:27
Hi,

ja 2,4m x 1m bei ca 1,0 Gain. Prozentwert war nicht richtig definiert, wurde korregiert.
1264 Lumen im niedrigen Lampenmodus sind zu wenig???
audiohobbit
Inventar
#13326 erstellt: 22. Dez 2017, 18:38

efdeluxe (Beitrag #13325) schrieb:
Hi,

ja 2,4m x 1m bei ca 1,0 Gain. Prozentwert war nicht richtig definiert, wurde korregiert.
1264 Lumen im niedrigen Lampenmodus sind zu wenig???

Nee, da nicht. Aber das stand nirgends dabei oder ich bin bisschen blind.
efdeluxe
Stammgast
#13327 erstellt: 22. Dez 2017, 18:48
Ja, hatte ich vergessen zu erwähnen... hast schon Recht
Matzinger_P3D
Inventar
#13328 erstellt: 27. Dez 2017, 00:13
Ich habe soeben mal AutoCal durchlaufen lassen und wie es aussieht driftet das Gamma nicht mehr

AutoCal 26.12.17


Das erste Mal AutoCal hatte ich Ende März gemacht, damals war mein X7000 15 Monate alt und da sah es noch so aus

AutoCal 31.03.17-160 Stunden


Allerdings war er ja kürzlich beim CMD-Update bei EK-M, ob dort evtl. auch AutoCal gemacht wurde
Ich denke mal eher nicht, stand auch nichts davon auf dem Lieferschein.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 27. Dez 2017, 00:14 bearbeitet]
BausHH
Stammgast
#13329 erstellt: 29. Dez 2017, 18:15
Moin moin,

Ich habe das Problem wenn ich UHD und 4K Trailer mit HDR von meinem Q10 pro abspiele, bekommt der X5000 offensichtlich kein HDR Flag. Kein automatisches Umschalten auf Gamma D! Die HDR Einstellung beim Q10 ist auf Auto. Stelle ich sie entsprechend des Trailers auf HDR10, kommen dabei quietschbunte Farben bei raus. Das Kabel ist ein 13m Monoprice Cabernet. 2160p 50 Hz ist problemlos und stabil.

Vielleicht hat jemand eine gleiche Konstellation und kann nen Tipp geben?

Gruß..
Rodger
Inventar
#13330 erstellt: 29. Dez 2017, 18:22
Q10? Neuer SUV von Audi?

Wenn ein Q10pro gemeint sein sollte....funktioniert hier einwandfrei!
Firmware 2.0.6 "AUTO" als HDR-Setting und wenn der Inhalt WIRKLICH HDR hat und nicht nicht nur dabei steht....dann kommt das HDR Flag auch beim JVC an.
In meinem Falle ists ein 7000er.

Geht auf jeden Fall.

Einstellungsfehler auf deiner Seite, oder der Content ist nicht HDR.

10bit 4:2:2 eingestellt???
BausHH
Stammgast
#13331 erstellt: 29. Dez 2017, 18:29
Werde das gleich noch mal unter die Lupe nehmen (10 Bit 4:2:2), danke!
Es ist der Q10 pro wie ich schrieb.
Rodger
Inventar
#13332 erstellt: 29. Dez 2017, 19:58
Nimm das Sony HDR Camp Video.
Das funzt auf jeden Fall (bei jedem Gerät).

Muss nicht mal auf 4K umgestellt sein...schon in 1080P geht HDR.

Das Camp Video ist auch ein wirklich guter Gradmesser, wie gut HDR funktioniert, finde ich.

10Bit 4:2:0 reicht auch völlig. Aber da bockt der glaube ich und erlaubt das seltsamerweise NUR bei 50/60Hz und nicht bei 24Hz.
Oder genau anders herum, falls ich das gerade durcheinanderwerfe.

Kann grad nicht schauen...installiere gerade eine GigaBlue UHD UE 4K.
Mal schauen, ob das die erste 4K Box ist, deren Zustand für mich erträglich ist...


[Beitrag von Rodger am 29. Dez 2017, 20:01 bearbeitet]
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