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JVC DLA-X5000/7000/9000

+A -A
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--Torben--
Inventar
#10882 erstellt: 12. Nov 2016, 20:49

lappy67 (Beitrag #10877) schrieb:
Kann mal jemand ein Biild vonb einem Film machen bevor er kalibriert? Und dann danach? und dazuschreiben wie weit er gedriftet war?
Mir bringen irgendwelche Diagramme oder Testbilder gar nichts.

Und was sollen dir abfotografierte Bilder bringen?
Es ist doch eigentlich bekannt, daß abtotgrafierte Leinwand- oder TV-Bilder kaum aussagekräftig sind!
Da macht es deutlich aber bedeutend deutlich mehr Sinn, sich mal mit den Messdiagrammen zu beschäftigen wie abfotografierteBilder zu vergleichen.


lappy67 (Beitrag #10877) schrieb:

Ich bin keine Kalibrierer. Ich bin Filmanschauer. Ich will doch nicht so wie Nud mir einen Beamer kaufen und dann nur Diagramme davon machen.

Man muss ja nicht nur kalibrieren oder "Diagramme davon machen". Wenn man sich da mal eingearbeitet hat, nimmt das keine wochenlange Arbeit in Anspruch.

Natürlich soll und muss man sich nicht nur ausschließlich mit messen und einstellen beschäftigen.
Aber manch einer will eben das best mögliche Ergebnis aus seinem Gerät rausholen, für das er viel Geld bezahlt hat. Und dafür muss man eben etwas Zeit investieren oder es jemanden machen lassen.

Und wegen dem Drift kann man nun mal nicht mehr das best mögliche Ergebnis bekommen, wenn das Problem nicht behoben wird.


[Beitrag von --Torben-- am 12. Nov 2016, 20:51 bearbeitet]
speedy7461
Gesperrt
#10883 erstellt: 12. Nov 2016, 23:29

Rodger (Beitrag #10881) schrieb:

volschin (Beitrag #10879) schrieb:

Rodger (Beitrag #10857) schrieb:
Habe Kabel gefunden, falls das jemanden interessiert.
...
Ich probiers mal mit dem für 27gbps.

Bevor Du den Kram hier empfiehlst, solltest Du ihn getestet haben. Text bei Amazon ist geduldig. :L

Was das Wert ist sehe ich hier an dem Cabernet CL2
Ich schrieb ja auch das ich es mit dem Kabel erst noch versuche.
Alsp von "Empfehlung" mal keine Spur oder?



Vielleicht solltest du mal die wichtigsten Parameter dazu schreiben.... ! Welche Länge? Welche Quelle?

Dann kann Dir auch sehr schnell geholfen werden...
Jogitronic
Inventar
#10884 erstellt: 12. Nov 2016, 23:33

Rodger (Beitrag #10823) schrieb:
Och nöööö....nicht schon wieder das Kabelthema....
Benutzt doch mal die SuFu!


An die eigene Nase fassen


[Beitrag von Jogitronic am 12. Nov 2016, 23:40 bearbeitet]
stfnrohr
Inventar
#10885 erstellt: 13. Nov 2016, 01:23
Die Xbox one s verhält sich genau wie der Pana 900 beim Kalibrieren HDR, ich seh sie ganz feinen dunkeltöne beim einstellen mit einer Testdisk nicht also das kleiner 0,05 oder so.

Kann das am drift liegen ?
Rodger
Inventar
#10886 erstellt: 13. Nov 2016, 01:30

speedy7461 (Beitrag #10883) schrieb:

Rodger (Beitrag #10881) schrieb:

volschin (Beitrag #10879) schrieb:

Rodger (Beitrag #10857) schrieb:
Habe Kabel gefunden, falls das jemanden interessiert.
...
Ich probiers mal mit dem für 27gbps.

Bevor Du den Kram hier empfiehlst, solltest Du ihn getestet haben. Text bei Amazon ist geduldig. :L

Was das Wert ist sehe ich hier an dem Cabernet CL2
Ich schrieb ja auch das ich es mit dem Kabel erst noch versuche.
Alsp von "Empfehlung" mal keine Spur oder?



Vielleicht solltest du mal die wichtigsten Parameter dazu schreiben.... ! Welche Länge? Welche Quelle?

Dann kann Dir auch sehr schnell geholfen werden...


Dann schau doch mal hier: http://www.hifi-foru...9&postID=10855#10855
Rodger
Inventar
#10887 erstellt: 13. Nov 2016, 01:31

Extremstubenhocker (Beitrag #10884) schrieb:

Rodger (Beitrag #10823) schrieb:
Och nöööö....nicht schon wieder das Kabelthema....
Benutzt doch mal die SuFu!


An die eigene Nase fassen ;)


Wenn ihr das ignoriert...kann ich das auch....
speedy7461
Gesperrt
#10888 erstellt: 13. Nov 2016, 07:59
Hey Rodger,

welche Länge hast Du beim Cabernet CL2 denn?

Wenn es doch schon mal bei UHD 60Hz funktioniert hat, liegt es doch wohl eher an deinen Einstellungen!?

Bei mir läuft die 40f Variante in allen erdenklichen Konstellationen.
stfnrohr
Inventar
#10889 erstellt: 13. Nov 2016, 08:52
Bei mir läuft das 35 feet auch nicht (4K 4:2:0 ja, 4K 4:4:4 nicht) aber mein altes 60 Euro HDMI passiv Kabel geht mit HDR 4:4:4. Ich kann das Carbernet null empfehlen. Was mich diese Erkentniss Zeit gekostet hat....


[Beitrag von stfnrohr am 13. Nov 2016, 08:53 bearbeitet]
MacFreibier
Stammgast
#10890 erstellt: 13. Nov 2016, 09:02
Das 45ft Cabernet hat bei mir leider auch nicht funktioniert.
Das einzige Kabel was bei mir, allerding nur in 5m probiert, einwandfrei funktioniert (2 Stück) ist das hier:
https://www.amazon.d...ilpage?ie=UTF8&psc=1

Die haben davon jetzt auch 7,5m und 10m und es ist kostengünstig.

Aber ich glaube es ist einfach mehr oder weniger ein Glücksspiel mit den Kabeln, eigentlich eine Frechheit...
--Torben--
Inventar
#10891 erstellt: 13. Nov 2016, 17:06
Jemand eine Ahnung, woran das liegen kann?
Verbindung ist eigentlich vorhanden...

IMG_4533

IMG_4534
AxFk
Stammgast
#10892 erstellt: 13. Nov 2016, 17:13

--Torben-- (Beitrag #10891) schrieb:
Jemand eine Ahnung, woran das liegen kann?
Verbindung ist eigentlich vorhanden...


Liegt auch gleichzeitig ein Videosignal in einem kompatiblen Format am beamer-Eingang ? Sonst funktioniert es nämlich nicht.

BTW: Es gibt auch einen speziellen Autocal thread .


[Beitrag von AxFk am 13. Nov 2016, 17:14 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#10893 erstellt: 13. Nov 2016, 17:26
Achso nee...
Hatte nur den Beamer an.

Danke!
Rodger
Inventar
#10894 erstellt: 14. Nov 2016, 09:55

speedy7461 (Beitrag #10888) schrieb:
Hey Rodger,

welche Länge hast Du beim Cabernet CL2 denn?

Wenn es doch schon mal bei UHD 60Hz funktioniert hat, liegt es doch wohl eher an deinen Einstellungen!?

Bei mir läuft die 40f Variante in allen erdenklichen Konstellationen.


Entweder 45ft. habe gerade nachgeschaut. Ich meine das es damals nur 8bit waren. Wie gesagt meine ich, das ich den HDMI-Mode am Yammi verändert hatte und dann gings....ist dann aber auch kein Wunder...bringt mich aber nicht weiter.

Ich will ja schließlich 4K 50/60 Hz mit 10Bit und HDR.

Einstellungen sind es garantiert nicht, weil diese http://www.ebay.de/itm/262690382381
7€ Ebay billigkabel es ja schafft
Klar ist das nicht die Strecke, aber interessiert nicht....es geht, also liegts am Monoprice.

Ich werde mich bei Monoprice auch mal über deren Qualität beschweren, wenn ich mal dafür Zeit hab.
Das mistige Kabel hat mich einige Sorgen und Nerven gekostet und ich habe über meine Geräte geflucht, die nix dafür können.

Ich bin mal gespannt, wie sich das nicht gerade günstige Kabel, das ich vorgeschlagen habe schlägt.
Aber immer noch deutlich günstiger als diese irren Kabel für 300€+
Ich denke das diese Firmen ordentlich provision bekommen für die ganzen Kunden, die von Firmen wie Monoprice direkt in deren Arme getrieben werden. Oehlbach ist auch so ne Firma. Mehr Schein als sein (in den meisten Fällen).

/EDIT: Wie gesagt brauch ich definitiv mehr als 10m. Daher scheiden die meisten Anbieter/Kabel schon direkt aus.
Etwas rücken und tun könnte ich vielleicht, aber nicht so viel, das es passt
12m sind schon komfortabel...und da sind die 12,5m genau richtig für mich.


[Beitrag von Rodger am 14. Nov 2016, 10:09 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#10895 erstellt: 14. Nov 2016, 10:17
Dann schau mal in die aktuelle Ausgabe der AudioVision. Dort wurden 42 HDMI-Kabel getestet. Nur ganze 3 oder 4 Kabel ab 10m zeigten keinerlei Probleme, u. a. Oehlbach. Unter 200€ läuft da aber nix.
Kurze Kabel laufen fast immer, daher hinkt der Vergleich vollkommen. Das Amazon-Basic-Kabel kostet noch weniger und läuft tadellos.


[Beitrag von Nudgiator am 14. Nov 2016, 10:20 bearbeitet]
Rodger
Inventar
#10896 erstellt: 14. Nov 2016, 11:44
Hallo Nudi, das mag sein, aber das ist ja das Problem, das wir hier haben.
Entweder haben die Kabel die zugesagte Spezifikation, oder sie haben sie nicht. BASTA!
Hinzu kommt, was ist dieses Zertifikat, das man da so stolz bei Monoprice und auch andere Hersteller anführt, überhaupt wert? Offensichtlich NICHTS, Wenn man sich mit Mustern, die offenbar mit der Serienproduktion nichts zu tun haben abspeisen lässt. Der Tod eines jeden Labels/Zertifikat, wenn nicht überprüft wird, wofür es steht. Ich kann also einem fragenden nur sagen, nimm das teuerste Kabel und drück die Daumen? Das kann es doch nicht sein, oder?

- kurzer Einwurf -
Im PC Bereich wird gerade mit großem Kraftaufwand das beschädigte 80plus Label versucht wieder hinzukriegen.
Während einige Hersteller daher nun sehr konservativ mit Marketingsprüchen um sich schmeißen, bzw. eher kleinere Zahlen in den Ring werfen, werden gerade die Störenfriede, die sich das Label "ergaunern" vom Markt verdrängt. Man wird sehen, wie erfolgreich das ist, aber die ersten Anzeichen lassen positiven für die Zukunft hoffen. Dieser Label-Beschiss ist mir also nicht neu und bin glücklicherweise bisher davon auch verschont geblieben, weil ich wohl den richtigen Herstellern vertraut habe, aber das kann es wie gesagt generell nicht sein.
- Einwurf Ende -

Es gibt immer mal Ausschussware und Fehlproduktionen. Perfektion ist da nur ein Traum und kann verständlicher Weise nur ein angestrebtes Ziel bleiben, aber dann muss man dem Kunden Ersatz schicken, wie es sich gehört wenn etwas defekt ist oder nicht entsprechend funktioniert und nicht hingehen: "ätschi! pesch gehabt, musste ein anderes kaufen".
Das ist schlicht nicht hinnehmbar. Der von dir genannte Test zeigt die dramatische Schieflage klar auf.

Der Kunde ist aber auch aufgefordert zu reklamieren, damit Hersteller ggf. die Händler gezwungen werden solche Produkte auszusortieren.
Alles andere spielt solchen Machenschaften in die Karten.

Das von mir bestellte Kabel ist das Beste Produkt, das dieser Hersteller zu werke bringt, bzw, verkauft.
Man wird sehen, was von den versprochenen 27gbps in Wahrheit überbleibt. DAHER auch gleich dieses Kabel und nicht die ca.15€ günstigere zweite Wahl bei diesem Hersteller. Der scheinbar angenehmere Mantel des teureren Kabels mag für den einen oder anderen auch interessant sein.
Das etwas günstigere Kabel dieses Herstellers hat aber auch sein Vorteile....habe gelesen, das man zum verlegen, den breiten Stecker abnehmen kann. Dürfte hier und da ein Feature sein, das verdammt viel Wert sein kann.


[Beitrag von Rodger am 14. Nov 2016, 12:00 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#10897 erstellt: 14. Nov 2016, 11:53

Rodger (Beitrag #10896) schrieb:
Entweder haben die Kabel die zugesagte Spezifikation, oder sie haben sie nicht. BASTA!


Ganz so einfach ist das nicht. Die haben bei der AV sämtliche HDMI-Kabel mit speziellen Messmitteln überprüft. Dennoch gab es beim Panasonic UHD-Player UB900 Probleme mit diesen Kabeln, beim K8500 nicht. Das kann also auch an den Geräten in der HDMI-Kette liegen.


Hinzu kommt, was ist dieses Zertifikat, das man da so stolz bei Monoprice und auch andere Hersteller anführt, überhaupt wert? Offensichtlich NICHTS, Wenn man sich mit Mustern, die offenbar mit der Serienproduktion nichts zu tun haben abspeisen lässt. Der Tod eines jeden Labels/Zertifikat, wenn nicht überprüft wird, wofür es steht.


Ich habe es hier schon einmal erklärt: bei Kabeln mit der Redmere-Technologie ist es ganz entscheidend, ob der Zuspieler ausreichend Strom für die aktive Verstärkung des Signals zur Verfügung stellt. Ist das der Fall, funktioniert alles wie gewünscht. Bei mir läuft sogar ein 12,1m langes 10,2 Gbps-Redmere Kabel mit 4k@4:4:4@60 Hz@10 Bit problemlos.


Ich kann also einem fragenden nur sagen, nimm das teuerste Kabel und drück die Daumen? Das kann es doch nicht sein, oder?


Der Preis spielt da nicht wirklich eine Rolle. Das hat der Test der AV gezeigt. Dort haben auch HDMI-Kabel für mehrere hundert Euro nicht mit 17,8 Gbps funktioniert.


Der Kunde ist aber auch aufgefordert zu reklamieren, damit Hersteller ggf. die Händler gezwungen werden solche Produkte auszusortieren.
Alles andere spielt solchen Machenschaften in die Karten.


Der Kunde merkt davon aktuell i.d.R. nichts, da nur wenige Leute lange HDMI-Kabel mit voller Bandbreite benötigen. Bei 24 Hz funktionieren diese ja, also fällt es im Realbetrieb nicht auf. DAS ist das eigentliche Problem!
Rodger
Inventar
#10898 erstellt: 14. Nov 2016, 12:38
Nein, kann deine Aussage so nicht stehen lassen, bzw. akzeptieren.
Das Kabel MUSS DIE SPEZIFIKATION ERFÜLLEN! So und nicht anders muss es heißen. Ob es nun 1€ oder 1000€ kostet und zertifiziert ist.
Das muss so sein!

Wenn es an der (stromgebenden) Quelle liegt, dann sehe ich das ein, dann kann der Kabelhersteller natürlich nichts dafür.
Wie aber soll nun der Kunde damit umgehen? Soll er den Player reklamieren? Oder bei mir ist es der Receiver?!

Tjoar....hieß es doch hier im Forum das der Samsung wohl eher derjenige mit Problemen bei seiner HDMI-Spannung sein solle. (lange her)
Hatte von dem Panasonic so nichts von gehört. Habe aber den Samsung.
Spielt bei mir aber keine Rolle, da der Samsung in einen Yamaha 2050er geht. Wie es sich hier mit dem HDMI-Strom verhält, kann ich nirgends in Erfahrung bringen.
Würde ich jetz ja glatt mal gegentesten, aber habe keine Disc mit 50/60Hz in 4K da. Und ich habe aus Verzweifelung schon mal mit diversen Anschlüssen gespielt. Alles das gleiche! Allerdings nicht gezielt, bzw, ging es sich um was anderes...daher weis nicht genau wieviel diese Erinnerung/Erfahrung wert ist.
Aber ich kann ja mal das Kabel aus dem AVR in die Solo4K stecken.

Übrigens hängt da parallel auch noch ein 4K TV am Sub Ausgang des AVR und während der TV fein in Bild gibt an dem durchschnitts 3m Kabel ist der JVC ziemlich bläulich unterwegs

Noch eine Idee...ich geh mit dem Kabel zum Beamer mal in den TV.
>>> Ergebnis: Ich bekomme Bild! Eigentlich IMMER. Aber es ist einerseits seeehr lila und springt ständig weg.

Solo4K > TV: Ich bekomme Bild, stabil Bild und es ist bunt. ABER!!! Weiße Pixel sind die ganze Zeit vorhanden.

>>> Es liegt also am Kabel! Zwar verstärkt um den Effekt, das der AVR wohl nicht gerade zu den HDMI-Strom Gurus zählt, aber es liegt am Kabel!
Der JVC mit seiner endlos langen SyncZeit verschärft das Problem "on top", sodass ich gar kein Bild bekomme, wobei der JVC auch immer wieder mal zurück zu schwarz wechselt


[Beitrag von Rodger am 14. Nov 2016, 12:49 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#10899 erstellt: 14. Nov 2016, 12:47
Noch einmal: kurze Kabel (dazu zähle ich auch 3m-Kabel) sind i.d.R. vollkommen unkritisch. Ich nutze bei mir z.B. mehrere 0,9m- und 1,8m-HDMI-Kabel von AmazonBasic, die in den Radiance Pro reingehen. Von dort gehen ein 9,1m- und ein 12,1m-HDMI-Kabel mit Redmere-Technologie in den Beamer und TV. Das funktioniert alles wunderbar.

Kritisch wird es IMHO ab 5m Kabellänge aufwärts, sehr kritisch ab 10m. Da hilft oftmals nur ausprobieren.

Aber ich gebe Dir durchaus recht: das Ganze ist sehr ärgerlich, da man nie weiß, ob es am Kabel oder dem Gerät liegt.
Rodger
Inventar
#10900 erstellt: 14. Nov 2016, 12:54
NOCHMAL!
Die Kabellänge muss dem Kunden egal sein können. Die Spezifikation gilt ja schließlich nicht für das kürzeste Kabel!!!
Ansonsten muss der Hersteller maßnahmen ergreifen, das auch das 15m Kabel die Spezifikation schafft.

Das die Kabellänge hier ganz klar das Problem darstellt ist mir vollkommen klar. Aber bei der Akzeptanz des Problems schalte ich da komplett auf stur.
Das Kabel muss seine Spezifikation einhalten!
Nudgiator
Inventar
#10901 erstellt: 14. Nov 2016, 13:22
Die HDMI-Spezifikation in diesem Bereich erlaubt maximal 10m

Schonmal auf die Idee gekommen, dass es am HDMI-Chipsatz im Gerät liegt? Es gibt da einfach zu viele Variablen.


[Beitrag von Nudgiator am 14. Nov 2016, 13:24 bearbeitet]
Rodger
Inventar
#10902 erstellt: 14. Nov 2016, 13:39
Mit was für einem Zertifikat wirbt dann Monoprice?
Dann ist das BETRUG!
guesswho999
Hat sich gelöscht
#10903 erstellt: 14. Nov 2016, 15:28

--Torben-- (Beitrag #10863) schrieb:

guesswho999 (Beitrag #10860) schrieb:

Kurz umrissen ermittelt man mit einem Referenz-Sensor die Abweichung des Spyders und erstellt damit dann ein neues benutzerdefiniertes Farbprofil für den JVC. Darüber lässt man dann Autocal laufen.

Das werde ich mal testen.
Aber das muss ich dann mit HCFR machen, oder? Calman unterstützt den 5er Spyder nicht, oder?


Sorry, irgendwie habe ich Deine Frage überlesen.
Ich habe ein Standard-Rec.709-Profil in einen Benutzerfarbraum importiert, Autocal für die Farben laufen lassen und das Ergebnis anschließend mit EODIS3 und chromapure vermessen.
Den Spyder habe ich nämlich auch nicht in meiner chromapure-Lizenzdatei. Und den Umweg über HCFR und Wechsel der Spyder-Treiber wollte ich mir sparen.
volschin
Inventar
#10904 erstellt: 14. Nov 2016, 16:05
Streng genommen bist Du nur damit auf der sicheren Seite. Ich habe aber noch kein Kabel mit diesem Label gesehen.
Wir sind eben noch früh dran.

Link


[Beitrag von volschin am 14. Nov 2016, 16:07 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#10905 erstellt: 14. Nov 2016, 16:47

Rodger (Beitrag #10902) schrieb:
Mit was für einem Zertifikat wirbt dann Monoprice?
Dann ist das BETRUG!


Wieso Betrug? Die Kabel laufen anderswo doch problemlos...
deckard2k7
Inventar
#10906 erstellt: 14. Nov 2016, 16:48
Dieses Kabelthema ist ein pain in the a**

Wünsch mir Weltfrieden...krieg ich auch nicht.
golf187
Inventar
#10907 erstellt: 14. Nov 2016, 16:57
Und
Gehört in den kabel thread
Filou6901
Inventar
#10908 erstellt: 14. Nov 2016, 19:10
Plan B : Dieser Repeater

https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1

Haben hier doch schon 2. Mann getestet ( Grobi ebenfalls ), soll einwandrei funktionieren !
Ich habe es mittlerweile auch hier zu Hause, jedoch noch nicht angeschlossen, noch nicht testen können !
Nudgiator
Inventar
#10909 erstellt: 14. Nov 2016, 19:15
Ich hab den Repeater ausgiebig bei mir getestet ... hat bei keinem einzigen Kabel funktioniert (0,9m, 1,8m, 2x 10m, 2x Redmere (9,1m und 12,1m)). Aber probier es selbst aus, vielleicht hast Du Glück damit
Filou6901
Inventar
#10910 erstellt: 14. Nov 2016, 19:33
Ich habe ja jetzt auch dieses Cabernet Ultra CL2 angeschlossen , 12m !
Was mir hier aber jetzt schon aufgefallen ist , SKY Cinema HD Film Marsianer , hatte das Bild auch schon Störungen !
Daher gehe ich einfach mal davon aus , das 4K auch nicht klappen wird .
Aber wie gesagt......habe das jetzt noch nicht testen können, und würde das auch noch mit diesem Repeater probieren !
speedy7461
Gesperrt
#10911 erstellt: 14. Nov 2016, 22:18

Filou6901 (Beitrag #10910) schrieb:
Ich habe ja jetzt auch dieses Cabernet Ultra CL2 angeschlossen , 12m !
Was mir hier aber jetzt schon aufgefallen ist , SKY Cinema HD Film Marsianer , hatte das Bild auch schon Störungen !
Daher gehe ich einfach mal davon aus , das 4K auch nicht klappen wird .
Aber wie gesagt......habe das jetzt noch nicht testen können, und würde das auch noch mit diesem Repeater probieren !


Bei mir läuft genau dieses Kabel bei 4K 60Hz ausgehend vom Marantz 7010 AVR in Verbindung zum X5000 austrein.

Alle anderen (2x UHD Kabel 60Hz über Amazon) schafften gerade mal in 10 m UHD HDR 24p.
Rodger
Inventar
#10912 erstellt: 14. Nov 2016, 23:29

Nudgiator (Beitrag #10905) schrieb:

Rodger (Beitrag #10902) schrieb:
Mit was für einem Zertifikat wirbt dann Monoprice?
Dann ist das BETRUG!


Wieso Betrug? Die Kabel laufen anderswo doch problemlos...


Ignorant? Von 5 Leuten hier in diesem Treat haben 3 Probleme mit dem Kabel...
Wenn ich keinen überlesen/vergessen habe. Im besten Falle stets 3 : 3.
Wow...TOLLE QUOTE!

Aber bei FullHD Probleme ist schon hart. Wie gesagt...selbst bei 4K 24Hz HDR nie nicht ein einziges Problem gehabt.
Nur 50/60Hz ist sofort Schluss, bzw. der TV kriegt noch was hin.


[Beitrag von Rodger am 14. Nov 2016, 23:30 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#10913 erstellt: 15. Nov 2016, 00:01

guesswho999 (Beitrag #10903) schrieb:

Den Spyder habe ich nämlich auch nicht in meiner chromapure-Lizenzdatei. Und den Umweg über HCFR und Wechsel der Spyder-Treiber wollte ich mir sparen.

Ich habe inzwischen den Spyder5 und den profilierten Eodis3 mit HCFR gegen gemessen.

Die Differenzen sind:
-0,0005 0,0009 0,0019 0,0039
-0,0004 -0,0087 0,0052 0,0070

Jetzt hat mir noch jemand den Floh ins Ohr gesetzt, die Differenzen Eodis3 reflektiv mit Spyder im direkten Lichtweg zu messen um es "ganz genau" zu machen, da ja mit Autocal auch im direkten Lichtweg gemessen wird.


Wie gut sind deine nachgemessenen Ergebnisse mit dieser Farbprofilgeschichte?


Denn das wäre ja evtl. eine klasse Lösung für die, die keine Lust und/oder Zeit haben, sch mit dem Thema groß auseinander zu setzen.
Nudgiator
Inventar
#10914 erstellt: 15. Nov 2016, 00:15
Zum Thema HDMI-Kabel gibt es einen eigenen Thread: > Klick! <

Bitte dort alles Weitere zu diesem Thema posten
guesswho999
Hat sich gelöscht
#10915 erstellt: 15. Nov 2016, 08:49
@--Torben--
Das waren die Ergebnisse direkt nach Autocal von vor zwei Wochen:
20161103 post spyder
20161103 gamut post spyder

Wenn man sich damit nicht großartig beschäftigen will, denke ich, daß man mit den Ergebnissen bei dieser Vorgehensweise sicher leben kann.

Wobei ich dazu sagen muß, daß mein Korrekturprofil noch aus dem Mai stammt, weil ich keine Lust hatte, ein aktuelles zu erstellen. Das war im Mai noch genauer. Vielleicht spielt da die Langzeitstabilität des Spyders irgendwann auch noch eine Rolle.

Wie weiter vorn geschrieben, lasse ich ja erst Autocal durchlaufen und ermittle anschließend die Differenzen mit chromapure/EODIS3. Diese Messung mache ich reflektiv. Einerseits beziehe ich damit noch die Leinwand ein. Andererseits gab es hier irgendwo einen Thread, in dem darüber diskutiert wurde, ob es bei Messungen im Lichtweg mit dem EODIS3-Filter zu Farbabweichungen kommt.
Was soll denn letztlich "ganz genau" werden? Das was aus dem Projektor rauskommt, oder das was Du auf der Leinwand siehst? Ich habe mich für das Zweite entschieden.
*Harry*
Inventar
#10916 erstellt: 15. Nov 2016, 12:46

--Torben-- (Beitrag #10913) schrieb:

Jetzt hat mir noch jemand den Floh ins Ohr gesetzt, die Differenzen Eodis3 reflektiv mit Spyder im direkten Lichtweg zu messen um es "ganz genau" zu machen, da ja mit Autocal auch im direkten Lichtweg gemessen wird.

Im direkten Verfahren dürfte allgemein eine Verbesserung der Kalibrierqualität herauskommen (sofern mit gutem Ref.-Sensor + LW reflektiv profiliert), da bei mehr Licht der Arbeitsbereich des Sensors klar idealer ist. Nur mal so nebenbei - mein Spyder 4 kann Yw bis zu 12.000 cd/m² messen ... vergleich nun einfach mal, welch mickriger Y-Wert bei reflektiv (z.B. 100% weiß) vorhanden ist ...

Bei reflektiv hat man also sensorbedingt immer mit dem Kellerbereich (Luminanzbereich 0...30%) zu kämpfen (i1, Spyder). Andererseits ist bei Direktmessung ein wenig ungünstig, dass die durchschimmernde Grundhelligkeit des Beamers bei Messungen so zw. 0 und 10% Luminanz zu Verfälschungen führen kann. Sieht man erst dann im Bild, wenn die untersten Graustufen von einer der Primärfarben signifikant verschoben wurden.

Auch kann es passieren, dass sich der Gammaverlauf etwas verändert, je nachdem wie linear der Sensor in seinem spezifizierten Y-Bereich arbeitet. In meinen damaligen Versuchen hatte es sich bei Direktmessung vs reflektiv etwas erhöht (ca. +0,15), was zu einem etwas gefälligeren Bildeindruck führte.


[Beitrag von *Harry* am 15. Nov 2016, 13:10 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#10917 erstellt: 15. Nov 2016, 13:07
Ja, die reflektive Messung bis 30% ist mit dem EODIS3 nicht unproblematisch.
Wobei wir das hierbei aber wahrscheinlich vernachlässigen können. Denn für die Ermittlung der Differenz zwischen Spyder und EODIS3 messen wir ja die drei Grundfarben und weiß nur bei 100%.


[Beitrag von guesswho999 am 15. Nov 2016, 13:12 bearbeitet]
*Harry*
Inventar
#10918 erstellt: 15. Nov 2016, 13:12
Würde nicht 100% empfehlen, denn hier liegt man zu sehr am Limit des Beamers. Y von 85 ... 90% ist idealer.
Nudgiator
Inventar
#10919 erstellt: 15. Nov 2016, 13:27

*Harry* (Beitrag #10916) schrieb:
Nur mal so nebenbei - mein Spyder 4 kann Yw bis zu 12.000 cd/m² messen ...


12.000 cd/m² ? Das K10A schafft maximal 10.000 cd/m², Spectros schaffen noch mehr, aber ein EODIS3 kommt mit Hängen und Würgen an die 1000 cd/m² ran. Daher kann ich mir nicht vorstellen, daß der Spyder 4 12.000 cd/m² erreicht.
Nudgiator
Inventar
#10920 erstellt: 15. Nov 2016, 13:28

guesswho999 (Beitrag #10917) schrieb:

Wobei wir das hierbei aber wahrscheinlich vernachlässigen können. Denn für die Ermittlung der Differenz zwischen Spyder und EODIS3 messen wir ja die drei Grundfarben und weiß nur bei 100%.


Nicht wirklich. Schau mal, wie wenig Helligkeit bei der Messung von BLAU vorhanden ist
guesswho999
Hat sich gelöscht
#10921 erstellt: 15. Nov 2016, 13:43
OK, ist ein Argument.
*Harry*
Inventar
#10922 erstellt: 16. Nov 2016, 13:16

Nudgiator (Beitrag #10919) schrieb:

12.000 cd/m² ? Das K10A schafft maximal 10.000 cd/m², Spectros schaffen noch mehr, aber ein EODIS3 kommt mit Hängen und Würgen an die 1000 cd/m² ran. Daher kann ich mir nicht vorstellen, daß der Spyder 4 12.000 cd/m² erreicht.

Kannst es mir glauben; mein X75 Autocal-Ergebnis hast Du gesehen ;o) - das war mit Sensor sehr nah vor dem Objektiv, in etwa 10.000 cd/m².

Zu Hause hätte ich die Spec (ist im Web nicht mehr findbar), darin steht ">5000cd/m²". Meiner beginnt ab 12.500cd/m² falsche Farbkoordinaten zu liefern (übersteuert), verifiziert mit? rate mal ... ;o). Natürlich muss man den Y-Wert so nehmen wie er ihn präsentiert, ob der so genau ist oder nicht spielt mir keine Rolle. Orientierend passt das.
Nudgiator
Inventar
#10923 erstellt: 16. Nov 2016, 13:26
Ich frage mich halt nur, warum dann beim EODIS3 oftmals schon unterhallb von 1000 Nits Schluß ist? Spectracal selektiert die C6 eigens nach > 1000 Nits und verkauft diese. Aber die packen auch "nur" um die 1200-1300 Nits.
*Harry*
Inventar
#10924 erstellt: 16. Nov 2016, 15:02
Beide sind zwar Tristimulus-Sensoren, aber das war's dann auch schon ... Datacolor kann man sicherlich nicht so einfach mit i1 vergleichen.Würde man beide zerlegen, würde man völlig unterschiedliche Bauteile sehen, da bin ich mir sicher.
#Duke#
Inventar
#10925 erstellt: 20. Nov 2016, 12:47
Neutrale Frage:

Wird JVC überhaupt noch ein Update nachschieben diesbezüglich der all genannten Probleme ?
Jogitronic
Inventar
#10926 erstellt: 20. Nov 2016, 17:16

all genannten Probleme




Bitte etwas konkreter Fragen
volschin
Inventar
#10927 erstellt: 20. Nov 2016, 18:14
Auch dann bleibt die Antwort wohl Spekulation.
#Duke#
Inventar
#10928 erstellt: 20. Nov 2016, 23:07

volschin (Beitrag #10927) schrieb:
Auch dann bleibt die Antwort wohl Spekulation. ;)



Nein bleibt sie nicht-Handshake HDMI z.B. Aber irgendwie ging diue Diskussion ja unter wegen dem Samsung K8500 ! Ob es an Samsung oder JVC liegt.
George_Lucas
Inventar
#10929 erstellt: 21. Nov 2016, 00:08
Konkret liegen bis heute keine offiziellen Informationen vor, dass ein Update für die DLA-X5000/7000/9000 herauskommen wird.

Die neuen JVC-Modelle sollen in Kürze erscheinen (März 2017).

Bislang hat JVC kein Firmware-Update mehr für X-Serienmodelle herausgebracht, wenn eine neue Serie herausgekommen/angekündigt ist.
Ob dies auch auch jetzt so sein wird, bleibt in diesem Fall einfach mal abzuwarten.


[Beitrag von George_Lucas am 21. Nov 2016, 00:09 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#10930 erstellt: 21. Nov 2016, 00:12

George_Lucas (Beitrag #10929) schrieb:
Die neuen JVC-Modelle sollen in Kürze erscheinen (März 2017).


Quelle? Immernoch Kraine? Oder eine verlässliche?

Denn meinen Infos nach stimmt das nämlich nicht.
golf187
Inventar
#10931 erstellt: 21. Nov 2016, 00:12
woher weißt du das märz neue kisten kommen ?
bestätigte quelle?
Nudgiator
Inventar
#10932 erstellt: 21. Nov 2016, 00:13
Ich denke auch nicht, daß da noch ein FW-Update kommt. Wünschenswert wäre natürlich ein Update zur Verkürzung der HDMI-Sync-Zeiten oder eine intelligentere und einfachere Möglichkeit für den HDR-Betrieb.
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