JVC DLA-X5000/7000/9000

gabs das nicht schon ?
die Datei die man da aufspielen oder händisch eingeben konnte?

Na logisch! Mehr Automatisierung...wie es sie bei den TVs schon lange gibt
Vor allem MUSS der erweiterte Farbraum mal endlich automatisch rein...

Rodger (Beitrag #9219) schrieb:

Na logisch! Mehr Automatisierung...wie es sie bei den TVs schon lange gibt Vor allem MUSS der erweiterte Farbraum mal endlich automatisch rein...

Nö, da ist nix angekündigt. Natürlich wäre es wünschenswert, wenn JVC das etwas vereinfacht, aber man kann sich ja auch ein eigenes Setting erstellen. Ekki hat das doch sehr ausführlich im Video gezeigt. Das sollte eigentlich jeder hinbekommen.
Wichtig ist doch, daß man alle notwendigen Einstellungen (z.B. das Gamma) selbst vornehmen kann. Bei der Konkurrenz schaut man da in die Röhre.

hab heute den 9300er test von ekki gesehen.

ekki meinte der schwarzwert und kontrast von jvc sind noch immer unangefochten!

ich bin jetzt sehr froh und erleichtert das ich mir den x5000 gekaufte habe und nicht auf den 9300 gewartet habe!!!

Ähhh.... Sorry aber x5000 vs 9300 hinkt ja klar. Ekki drűckts positiv aus... Aber der x5000 hat nun mal den doppelten nativen Kontrast.
Da der Epson richtig hell kann sagt mir das, das der Schwarzwert nicht so dolle sein kann.

ja aber etwas nervös war ich trotzdem

*ManU (Beitrag #9223) schrieb:

ja aber etwas nervös war ich trotzdem :)

Warum? Man muß sich doch nur die verbaute Hardware anschauen. Dann ist eigentlich klar, daß man aus den "betagten" LCD-Paneln nur begrenzt Kontrast rausholen kann. Sehr interessant wäre der Einsatz von R-LCDs gewesen. Dann läge man aber problemlos im Preisbereich vom X5000.

wahrscheinlich weil ich in der materie nicht so tief drin stecke.

der x5000 ist erst mein 2. beamer (1. war ein hw40) und die steigerung ist für mich schon ENORM

Ah, ok ... das wußte ich nicht

Ekki hat gesagt , da kommt kein Update.

3D schaue ich als Brillenträger gar nicht. Mir gefällt das Bild zu Hause wesentlich besser als im Kino. Vor allem der Schwarzwert ist beim x7000 viel besser. Mein letzter Film im Kino war prometheus in 3 D . Nie wieder. Und das war der grosse Saal im cineplex Neckarsulm.

Achja! 🙋 Update ist zwingend erforderlich... Wie war das mit den 3D Einstellungen???

Ich habe meinen X500 gegen den X5000 getauscht . In erster Linie wegen der deutlich höheren Lichtleistung, die ich auf meiner 2,80m breiten akustisch transparenten Leinwand gut gebrauchen kann. Ich konnt den 5000er gebraucht für eine sehr guten Kurs schnappen. Er ist 4 Monate alt und hat gerade mal 80 Stunden runter.

Konvergenz, Shading und Pixelfehler sind einwandfrei, bis auf einen fast schon obligatorischen blauen Pixelfehler, der aber nur bei einem absolutem Schwarzbild bis zu einem Abstand von 1,5m auffällt
Der Vorbesitzer war Beamerneuling und vom Bild im Vergleich zu seinem TV enttäuscht. Als ich mir den Raum und die Einstellungen am X5000 angeschaut hatte, wusste ich auch warum. Selten so verkurbelte Einstellungen gesehen. Farbraum stand auf erweitert, Farbtemperatur war auf 9500 Kelvin eingestellt und die Trapezkorrektur war natürlich auch noch an Dazu kam noch ein nicht optimierter Raum.

Beeindruckt hat mich vor allem die Helligkeit und da bin ich mal gespannt, welchen Effekt die bei mir haben wird. Der etwas schlechtere Schwarzwert im Gegensatz zum X500 wird die größere Helligkeit wohl vergessen machen.

Welche FW ist eigentlich die Aktuellste? Ab wann wurden die Geräte mit der HDR FW ausgeliefert?

Erstmal herzlichen Glückwunsch zu Deinem Schnäppchen

Die aktuelle FW-Version ist u83.2. Die ist aber nicht zwangsläufig erforderlich, um HDR wiedergeben zu können. Sie verbessert hauptsächlich die Kommunikation mit dem Samsung K8500 und soll auch noch den einen oder andern kleinen Fehler beheben.
Wichtiger für HDR ist das BT.2020-Profil, das bei JVC zum Download steht.

Ok danke für die schnelle Antwort. Ich werde wohl erstmal bei meinem Oppo bleiben und wenn ein paar mehr Filme vorhanden sind. Vor dem Aufspielen des Profils bzw. der neuen FW habe ich allerdings Respekt. Ich habe keinen Bock die Kiste zu zerschießen.

Das Importieren des Profils mit der JVC-Software ist ungefährlich.

Genau. Einfach ein LAN-Kabel anschliessen und der Anleitung folgen. Dabei wird nur das BT.2020-Profil hochgeladen. Ist vollkommen ungefährlich.

Mekali (Beitrag #9231) schrieb:

Ok danke für die schnelle Antwort. Ich werde wohl erstmal bei meinem Oppo bleiben und wenn ein paar mehr Filme vorhanden sind. Vor dem Aufspielen des Profils bzw. der neuen FW habe ich allerdings Respekt. Ich habe keinen Bock die Kiste zu zerschießen.

Die Garantiefrage ist hoffentlich mit dem Erstkäufer geklärt?

Die Garantiethematik ist mir bekannt und das habe ich mit dem Verkäufer geklärt. Ist ein sehr seriöser Mensch gewesen

Glückwunsch und viel spaß mit der Kanone.

dieser rec bt2020 Farbraum....
hab heute gelesen, dass die neuen epson den zu 90% abdecken ???
der x deckt wenn ich in calman das Profil auswähle nicht mal 70% ab ???

Ist ein Firmware Update einspielen wirklich kritisch oder kann man das als IT'ler bedenkenlos machen? Wer hat hier schon Erfahrungen gemacht?

und noch eine frage...
es hieß doch dass der weißpunkt bei rec709/d65 & dci der selbe ist ?
die jvc autocal Software sagt da was anderes???

bißchen Wallung hier reinbringen

golf187 (Beitrag #9236) schrieb:

dieser rec bt2020 Farbraum.... hab heute gelesen, dass die neuen epson den zu 90% abdecken ??? der x deckt wenn ich in calman das Profil auswähle nicht mal 70% ab ???

Welche neuen Epson-Beamer meinst Du konkret? Diese basieren auf UHP. Wie soll man damit 90% BT.2020 erreichen? Das ist mit UHP nicht machbar.
Ich denke mal, daß Du 90% DCI meinst.

Mich würde auch interessieren welcher näher an der DCI Norm ist. Epson 9300 oder X5000. Bin noch in der Findungsphase. Tendiere zum x5000, wüsste aber gerne wie weit diese jeweils von DCI weg sind. Vielleicht weiss das jemand.

Der X5000 liegt bei etwa 88% DCI-Abdeckung. Der X7000 erreicht ca. 98%

und der Epson 9300 ?

Nudgiator (Beitrag #9239) schrieb:

golf187 (Beitrag #9236) schrieb: dieser rec bt2020 Farbraum.... hab heute gelesen, dass die neuen epson den zu 90% abdecken ??? der x deckt wenn ich in calman das Profil auswähle nicht mal 70% ab ??? Welche neuen Epson-Beamer meinst Du konkret? Diese basieren auf UHP. Wie soll man damit 90% BT.2020 erreichen? Das ist mit UHP nicht machbar. Ich denke mal, daß Du 90% DCI meinst.

http://www.lowbeats....0w-eh-tw7300-4k-uhd/

Zitat ANFANG Zum einen können die neuen Epson-Projektoren per automatisch in den Lichtweg fahrendem Filter den vergrößerten Farbraum darstellen und decken gut 90 Prozent des P3-Farbraums in der BT.2020-Norm ab /Zitat ENDE

in der BT2020 Norm ??? HÄÄÄÄH ????

Ekki von cine4home wollte heute Abend einen schriftlichen Tesbericht zum TW9300 auf cine4home veröffentlichen. Da wird er wohl auch etwas dazu schreiben. Du kannst aber auch mal im TW9300-Thread nachfragen. Ekki liest dort mit.

Laut "Werbeversprechen" soll der TW9300 den gesamten DCI-Farbraum abdecken. Mal sehen, was die Praxis bringt.

Rec2020 dient als Container in dem DCI-P3 enthalten ist.
So mein Verständnis bisher.

P3 ist dci wenn ich micht nicht irre

golf187 (Beitrag #9243) schrieb:

http://www.lowbeats....0w-eh-tw7300-4k-uhd/ Zitat ANFANG Zum einen können die neuen Epson-Projektoren per automatisch in den Lichtweg fahrendem Filter den vergrößerten Farbraum darstellen und decken gut 90 Prozent des P3-Farbraums in der BT.2020-Norm ab /Zitat ENDE in der BT2020 Norm ??? HÄÄÄÄH ????

Achso, hat der Herr Vogt geschrieben ... ist wohl etwas mißverständlich rübergekommen Er meint damit 90% P3-Abdeckung. Der P3-Farbraum liegt dann innerhalb des BT.2020-Farbraums.

deckard2k7 (Beitrag #9246) schrieb:

P3 ist dci wenn ich micht nicht irre

Der Farbraum nennt sich P3, definiert wurde er von Digital Cinema Initiatives (= DCI). Daher nennt man das Gebilde auch gerne DCI-P3.

Aso

Nudgiator (Beitrag #9247) schrieb:

golf187 (Beitrag #9243) schrieb: http://www.lowbeats....0w-eh-tw7300-4k-uhd/ Zitat ANFANG Zum einen können die neuen Epson-Projektoren per automatisch in den Lichtweg fahrendem Filter den vergrößerten Farbraum darstellen und decken gut 90 Prozent des P3-Farbraums in der BT.2020-Norm ab /Zitat ENDE in der BT2020 Norm ??? HÄÄÄÄH ???? Achso, hat der Herr Vogt geschrieben ... ist wohl etwas mißverständlich rübergekommen Er meint damit 90% P3-Abdeckung. Der P3-Farbraum liegt dann innerhalb des BT.2020-Farbraums.

90% P3 Abdeckung ist definitiv falsch.
Es gibt ein offizielles Chart von Epson, das ich bei eigenen Messungen punktgenau nachvollziehen konnte.
Tatsächlich übertrifft der TW9300 den DCI P3.

Wohl mal Messinstrumente besser putzen?

Gruß,
Ekki

über p3 dann ? also über 100%dci - dann ist er bunter als der x7000 nicht schlecht.

Aus eurer Erfahrung, vielleicht ist das auch subjektiv, aber was ist Sinnvoller? Größerer Farbraum (9300) oder besserer Kontrast (x5000). Ich schwanke zwischen dem 9300 und dem x5000. Komme von einem 9200w

Darauf erhältst du die Standardantwort.

Probeschauen und vergleichen beim Fachhändler sobald der 9300 verfügbar ist...

golf187 (Beitrag #9251) schrieb:

über p3 dann ? also über 100%dci - dann ist er bunter als der x7000 nicht schlecht. :prost

Nicht wirklich, denn die Helligkeit hat einen entscheidenden Einfluss auf die wahrgenommene Buntheit....

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #9250) schrieb:

90% P3 Abdeckung ist definitiv falsch.

Hat doch aber der Kalibrierguru geschrieben

Es gibt ein offizielles Chart von Epson, das ich bei eigenen Messungen punktgenau nachvollziehen konnte. Tatsächlich übertrifft der TW9300 den DCI P3.

Nunja, wundert mich nicht wirklich ... kostet halt eine Unmenge an Licht. Wenn man die Luminanz weit genug reduziert, nähert man sich logischerweise immer näher dem BT.2020-Farbraum an. Aber das kann im Zeitalter von HDR nicht wirklich die Lösung sein.

deckard2k7 (Beitrag #9252) schrieb:

Aus eurer Erfahrung, vielleicht ist das auch subjektiv, aber was ist Sinnvoller? Größerer Farbraum (9300) oder besserer Kontrast (x5000). Ich schwanke zwischen dem 9300 und dem x5000. Komme von einem 9200w

Du hast die recht niedrige Helligkeit im Filterbetrieb des 9300 vergessen, was für HDR wichtig ist.

da ich ja noch oldshool blu ray schaue...
ich find den refernz mode vom jvc manchmal schon zu "bunt" - finde ihn am ende aber doch besser als user/standart mit rec709.
was ich noch nicht gemacht hab - den Referenz auf rec709 runter zu manipulieren
soll die nächsten tage regnen

Nudgiator (Beitrag #9257) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #9252) schrieb: Aus eurer Erfahrung, vielleicht ist das auch subjektiv, aber was ist Sinnvoller? Größerer Farbraum (9300) oder besserer Kontrast (x5000). Ich schwanke zwischen dem 9300 und dem x5000. Komme von einem 9200w Du hast die recht niedrige Helligkeit im Filterbetrieb des 9300 vergessen, was für HDR wichtig ist.

Kommt drauf an bei Deiner Leindwandgröße wird selbst das nicht zu dunkel HDR oder nicht.

Für HDR kann die Helligkeit garnicht groß genug sein. Aufgrund meiner 2,20m breiten Leinwand kann ich so alle Reserven des X7000 (bei mir knapp 60 fL) für HDR nutzen. Ich kann somit Licht gegen Kontrast eintauschen, je nachdem, was ich bevorzuge.

Ich hab 2,44m Breite. Also die Leinwand

Für HDR kann die Helligkeit garnicht groß genug sein.

So weit man das überhaupt an dem Video von "Ekki" beurteilen kann (Kamera macht höchstwarscheinlich noch einen auto. Weissabgleich) fand ich
das Bild selbst mit Filter auf 2,80m !! nicht zu dunkel. Das Bild bekommt sofort mehr "Punsh" und sah nicht so "ausgebrannt" aus.
Eigene Sichtung kann man damit ja nicht ersetzen , also mal schaun.....

Nun, TVs bieten bereits 1000 Nits und mehr ... schau Dir dort mal HDR an ... dann wirst Du sehr schnell erkennen, daß bei Beamern noch eine ganze Menge Luft nach oben ist.

daß bei Beamern noch eine ganze Menge Luft nach oben ist.

Klar, aber nicht mit UHP-Technik oder wie oft willst Du die 500€ Lampe im JVC ersetzen um immer volle Power zu haben.
Vielleicht kommt ja irgendwann die OLED-Tapete.

Nun, die ideale Lösung wäre ein 100 Nits-Master ... wie es Dolby praktiziert. Aber da werden wir niemals rankommen. Daher muß man mit den Gegebenheiten bei Beamern leben. Offiziell gibt es ja garkeine "Norm" bezüglich HDR für Homecinema - Beamer.

Jo, die neue Videonorm ist für TV-Benutzer gemacht, aber wer will schon Briefmarkengröße
Die Mediam... & Co. Kunden sind sowieso ein bischen .... Hauptsache es steht UHD auf der Kiste.