JVC DLA-X5000/7000/9000

Der X7000 kostet aber, daß Thema hatten wir ja schon, keine 2000 Euro mehr als der X5000. Hole dir ein paar Angebote ein und du wirst sehen, die Differenz ist deutlich geringer.

Insofern du deinen Wohnraum gut abdunkeln kannst, hat auch da der X7000 sichtbare Vorteile.

Dazu gibt es schon einige Beiträge von Ekki, wie diesen hier zum Beispiel.
Klick

Aber die Entscheidung kann dir keiner abnehmen, am besten die Geräte bei einem Händler selbst begutachten

Genau, wenn du genug Optimierungen im Wohnzimmer vornehmen kannst UND darfst, hat der X7000 auch dort Vorteile.

Auch ist der Preisunterschied keine 2000€. Gehe eher von 1300-1500€ Differenz aus.

Ich hab meinen X5000 für 3700€ geshoppt

mit 3d Set und kalibriert?

deckard2k7 (Beitrag #9067) schrieb:

Ich habe ein Wohnzimmerkino. Teilweise auch weiße Wände. Vermutlich wäre dann der X7000 Perlen vor die Säue, ...

Ja.

miro_1111 (Beitrag #9071) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #9067) schrieb: Ich habe ein Wohnzimmerkino. Teilweise auch weiße Wände. Vermutlich wäre dann der X7000 Perlen vor die Säue, ... Ja.

Nein.

(und das wurde ja jetzt nun schon mehrfach erläutert).

@deckard

kalibriert aber ohne 3D Set, weil ich 3D nicht mag

Kalibriert ist doch nun schon tausend mal gesagt worden das man das gut sparen kann. Ist nach 50-100 Stunden eh futsch.
Kauf lieber einen Spyder5 davon... Bei mir wars Angebot damals 3800 komplett wenn ich mich nicht irre.

Ich habe auch gelesen, dass die JVC ohnehin ziemlich gut von Haus aus kalibriert sind. Kein Vergleich zu Epson oder Sony, oder?

Rodger: wo gibts denn den Kurs?

miro_1111 (Beitrag #9071) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #9067) schrieb: Ich habe ein Wohnzimmerkino. Teilweise auch weiße Wände. Vermutlich wäre dann der X7000 Perlen vor die Säue, ... Ja.

Schon live im Direktvergleich im Raum mit weissen Wänden gesehen?

Rodger (Beitrag #9074) schrieb:

Kalibriert ist doch nun schon tausend mal gesagt worden das man das gut sparen kann. Ist nach 50-100 Stunden eh futsch. Kauf lieber einen Spyder5 davon... Bei mir wars Angebot damals 3800 komplett wenn ich mich nicht irre.

Die SDR Werkseinstellungen sind beim JVC in der Tat sehr gut.
Aber dass das nach 50 - 100Std futsch ist, ist ein hartnäckiger aber total unsinniger Mythos. Es gibt keine pauschale "Einlaufzeit" bei UHP Lampen..

Gruß.
Ekki

Wie HDR kalibiriert werden kann verratet ihr ja in Ansätzen in einem eurer Videos

Eine Basiskalibrierung ist schon sinnvoll, da der Händler ggf. auch Pixelfehler und das Gerät an sich kontrolliert. Aber sowas brauchen "Experten" natürlich nicht!
Mit dem Kauf von Kalibrierungsequipment kann ich mich derzeit auch gerade noch zurückhalten, da ja noch nicht mal klar ist ob und welche Lösung es mal für HDR gibt.

--Torben-- (Beitrag #9076) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #9071) schrieb: deckard2k7 (Beitrag #9067) schrieb: Ich habe ein Wohnzimmerkino. Teilweise auch weiße Wände. Vermutlich wäre dann der X7000 Perlen vor die Säue, ... Ja. Schon live im Direktvergleich im Raum mit weissen Wänden gesehen?

Ach ja, stimmt, ich vergaß ...

HD1 <> HD100
HD350 <> HD750
X3 <> X7
X500 <> X700

Bei sämtlichen oben genannten jeweiligen "hochwertigeren" Projektoren konnte man das zusätzliche Potential im Wohnzimmer nur minimal ausreizen.

Jetzt hat JVC ja den ultramodernen, revolutionären plasmazündungsbetriebenen Laserantrieb ... jetzt ist das alles gaaanz anders

Beantworte doch einfach mal die Frage!
Ist das so schwierig?

Monatelang hast du jeglichen Beitrag gekapert von Usern, die keinen Direktvergleich hatten und jetzt redest du hier über Geräte, die du anscheinend weder im Direktvergleich noch in einem Raum mit weissen Wänden gesehen hast!

Daß die Unterschiede nicht so Sichtbar sind, wie in einem optimierten Raum, sowieso nicht wie in deinem einzigartig optimierten Raum, ist hier jedem klar!
Aber die Unterschiede sind Sichtbar, wenn auch nicht gewaltig! Sowieso bei HDR Material was die Farben betrifft hat mal der Raum kaum eine Auswirkung auf den Vorteil, den man beim X7000 hat.
Somit ist dein plumpes "Nein" absolut hinfällig!

miro_1111 (Beitrag #9080) schrieb:

jetzt ist das alles gaaanz anders :D

JA, ist es!
Alleine durch die eben genannte Farbwiedergabe bei HDR Material.
Aber das ist wohl durch deine monatelange penetrante Miesmacherei völlig an dir vorbei gegangen!

Ob einem die Farben den Aufpreis wert sind, steht nochmal auf einem anderen Blatt!

--Torben-- (Beitrag #9081) schrieb:

... Somit ist dein plumpes "Nein" absolut hinfällig! ...

Hiermit nehme ich mein plumpes Nein zurück ...

Cine4Home (Beitrag #9072) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #9071) schrieb: deckard2k7 (Beitrag #9067) schrieb: Ich habe ein Wohnzimmerkino. Teilweise auch weiße Wände. Vermutlich wäre dann der X7000 Perlen vor die Säue, ... Ja. Nein. (und das wurde ja jetzt nun schon mehrfach erläutert).

Classic Miro...

--Torben-- (Beitrag #9081) schrieb:

Ob einem die Farben den Aufpreis wert sind, steht nochmal auf einem anderen Blatt!

Mir persönlich sind die Farben wichtiger, schwarz sehe ich nämlich sowieso nicht

Ist schon bekannt, ob Ende 2016 neue Beamer von JVC zu erwarten sind? Ich habe hierzu noch nichts gelesen.

Dazu ist nichts bekannt und in der Szene wird auch nicht damit gerechnet.

Ich glaube aber an eine Preisanpassung
Hat jvc die letzten Jahre immer gemacht wenn ein Modell
2 Jahre lief!

Warum sollten die denn eine Preisanpassung machen ?
In dem Segment steht Sony eher unter Zugzwang.
Für Überraschungen könnte evtl. Epson mit den angekündigten Modellen sorgen.

Extremstubenhocker (Beitrag #9088) schrieb:

Warum sollten die denn eine Preisanpassung machen ?

Wenn man keine neuen Modelle bringt, erfolgt i.d.R. eine Preisanpassung. So war das zumindest in der Vergangenheit.

Eine überaschende Ankündigung über native 4K Geräte für 2017 wäre mir aber lieber.
Wollte gern nächstes Jahr umsteigen...und gern mit JVC.
Aber nicht mit shifting.

Dann aber NICHT zu dem Preis der jetzigen Geräte, sondern fünfstellig (siehe Beitrag von GL)...

Sony kann es doch auch

JVC war schon immer teurer als Sony und Epson (im FullHD Bereich). Wenn die 4k nativ bringen und das Gerät was taugt werden die trotzdem vom Konsumenten gekauft, egal ob sie teurer sind. Es ist halt der Porsche unter den Projektoren.

Ich halte nichts von solchen generellen Aussagen.
Sie haben vielleicht ihre Berechtigung, da sie auf Erfahrungswerten beruhen, aber bei einem derartigen Technikwechsel werden in meinen Augen die Karten neu gemischt. Zeigt sich für mich ja auch z.B. darin, das Sony seit zwei Jahren alleine ist im Segment mit nativen 4K Panels.

deckard2k7 (Beitrag #9093) schrieb:

JVC war schon immer teurer als Sony und Epson (im FullHD Bereich). Wenn die 4k nativ bringen und das Gerät was taugt werden die trotzdem vom Konsumenten gekauft, egal ob sie teurer sind. Es ist halt der Porsche unter den Projektoren. ;)

Umgekehrt wird ein Schuh daraus. JVC hat die 'günstigeren' Projektoren auf dem Markt... schon zu Zeiten eines VW100 und HD1...

Rodger (Beitrag #9094) schrieb:

Zeigt sich für mich ja auch z.B. darin, das Sony seit zwei Jahren alleine ist im Segment mit nativen 4K Panels.

seid anfang 2012!

deckard2k7 (Beitrag #9093) schrieb:

JVC war schon immer teurer als Sony und Epson (im FullHD Bereich). Wenn die 4k nativ bringen und das Gerät was taugt werden die trotzdem vom Konsumenten gekauft, egal ob sie teurer sind. Es ist halt der Porsche unter den Projektoren. ;)

Du vergisst dabei aber, dass dies nur die Minderheit der Konsumenten macht. Die Mehrheit gibt nicht soviel Geld für einen Projektor aus, nur weil dieser 4K kann.

BulletToothTony (Beitrag #9090) schrieb:

Eine überaschende Ankündigung über native 4K Geräte für 2017 wäre mir aber lieber. Wollte gern nächstes Jahr umsteigen...und gern mit JVC. Aber nicht mit shifting.

Ihr mit eurem e shifting. Das Bild ist gestochen scharf und zu einem vpl 520 seht man im bewegten Bild keinen Unterschied außer das Kontrast und Schwarzwert beim JVC besser sind.

HDR ist wichtIg und das kann er.

Ich denke, dass Jvc Käufer auch einen JVC Beamer kaufen der 4k kann . Leute die eher genügsam sind, kaufen auch jetzt kein JVC sondern alles von ACER bis Epson...

Sorry, ich will nicht gegen JVC wettern - habe ja selbst einen - aber, wer den Unterschied zu einem 4K- Panel nicht sieht,
- hat einen grossen Sichtabstand oder kleine Leinwand,
- nicht die notwendige Sehschärfe oder
- will den Unterschied nicht sehen.

JVCs haben ihre Stärken, die vermeintlichen 'Schwächen' sollte man aber auch zugeben.

@stfnrohr
Habe halt nicht viel Geld und muss lange sparen.
Da überlegt man sich das halt einige mal mehr was man sich kauft.
Darum kaufe ich mir im Jahre 2017 ungern ein eshift Modell für ca. 1 bis 2 Jahre.
Es sind sicherlich super Geräte, bezweifle ich ja auch nicht, nur lohnt es sich für mich halt einfach nicht.
Aber wer weiß auf was für ein Angebot man nächstes jahr stoßen könnte...abwarten.

die 4kpanel - wenn sie irgendwann kommen - werden GARANTIERT DOPPELT/DREIFACH/VIERFACH so teuer.
warte wer will darauf - ich schau solange auf meiner unscharfen kiste einfach filme

Nu seid doch nicht immer gleich so gereizt, wenn Leute andere Denkweisen haben als ihr.
ALLE hellen oder dunklen Kanäle, die es gibt sagen, das da nix kommt dieses Jahr und selbst nächstes Jahr wohl nicht.
Preissenkungen ohne neue Modelle und Konkurrenz wird es nur geringfügig geben.
Ob die kommenden Epson Modelle den Markt ändern können bleibt abzuwarten.

Ziehen wir mal Sony heran, so hat die die Einführung der X?000 Serie die offenbar NULL interessiert...gar noch teurer sind die Nachfolger geworden...zu mindest gefühlt. Daher kann man wohl davon ausgehen, das sich die beiden Platzhirsche von der unterlegenen Konkurrenz nicht reinpfuschen lassen.

Wer sein Heimkino gnadenlos auf 4K optimiert und sich dafür halt geißelt oder in der glücklichen Lage ist ohne Kraftakt Leinwandgröße und Sitzabstand anzupassen der wird mehr Schärfe sehen zwischen X7000 und VW520....da brauchen wir uns nix vormachen. Nahm und nehme ich aber in Kauf für besseres Schwarz, mehr Kontrast und vor allem haushoch überlegene Farben.

Wer noch kein HDR gesehen hat und lieber Zahlen (4K BRO!!!) als Buchstaben (HDR MAN!!!) hinterhechelt der soll doch machen wie er es für richtig hält.

BulletToothTony (Beitrag #9101) schrieb:

@stfnrohr Habe halt nicht viel Geld und muss lange sparen. Da überlegt man sich das halt einige mal mehr was man sich kauft. Darum kaufe ich mir im Jahre 2017 ungern ein eshift Modell für ca. 1 bis 2 Jahre. Es sind sicherlich super Geräte, bezweifle ich ja auch nicht, nur lohnt es sich für mich halt einfach nicht. Aber wer weiß auf was für ein Angebot man nächstes jahr stoßen könnte...abwarten.

Versteh dich schon, die Gedanken hatte ich auch und klar fände ich auch ein 4K Panel besser.

Als ich dann vor Ort die Beamer verglichen habe und mir der x5000 in allen Belangen besser als der reine 4K Sony vpl 320 machte ich mir keine Sorgen.

@Ebi: im Standbild sehe ich bei 4K den Sony von der Schärfe leicht im Vorteil, bei Bewegtbilder schon nicht mehr. Sonst war er überall schlechter. Ich habe eine leichte Sehschwäche. Für mich ist der Max. Schärfegrad mit dem x7000 erreicht.

Klar manche sehen besser wie ich und dann kann die bessere Schärfe des Sonys das Kaufargument sein. Für mich halt nicht

stfnrohr (Beitrag #9104) schrieb:

@Ebi: im Standbild sehe ich bei 4K den Sony von der Schärfe leicht im Vorteil, bei Bewegtbilder schon nicht mehr. Sonst war er überall schlechter. Ich habe eine leichte Sehschwäche. Für mich ist der Max. Schärfegrad mit dem x7000 erreicht.

Genau das ist eben der Punkt: ich schaue mir keine Standbilder an

Übrigens: die 16 Leute in Uhingen hatten bestimmt nicht alle eine Sehschwäche, haben das aber ebenso wie Du empfunden

Was ihr immer wieder vergessen und mich völlig kirre macht ist doch, das wir aktuell nur hochskaliertes 2K zu sehen bekommen.
Das da ein nativer 4K Beamer sich nicht Welten von einem 2K Shifter unterscheiden kann wundert MICH da nicht.
Später wenn richtig echtes 4K Material kommt....dann werden wir sehen, in wie weit der Sony sich absetzen vermag und ob der wie ich vermute deutlichere Schärfevorteil dann überhaupt noch in Bewegtbildern zu sehen sein wird, wie stfnrohr schon jetzt richtiger Weise anmerkt.

Mittlerweile gibt es doch genug 4k-Demomaterial Keine Sorge: natives 4k sieht sehr, sehr gut auf dem X5000/7000 aus!

Nudgiator (Beitrag #9107) schrieb:

Mittlerweile gibt es doch genug 4k-Demomaterial Keine Sorge: natives 4k sieht sehr, sehr gut auf dem X5000/7000 aus!

Ich kann mich an Worte von Ekki erinnern, der sagte glaube ich...der Sony legt klar zu aber der x7000 kann ebenso profitieren.
Und ich denke was da greift für den x7000 ist tatsächlich die anfänglich belächelte FI bei 4K Material die den Sonys eben abgeht.
Da denke geht dem Auge viel Bewegungsschärfe verloren bei den Sonys, sodass der JVC auch ohne 4K Panel fast gleichkommt.
Ich kenne meinen x7000 hier, aber ich kenne den VW520 nicht persönlich und um da keinen Streit vom Zaun zu brechen, den ich eh nicht gewinnen kann spreche ich da lieber respektvoll von ander Leutz Geräten.

Welche 4K Demomaterial würde man denn empfehlen...ich habe schon einiges hier per Download....das IRRE aussieht.
Leider noch ohne HDR dann meist.

Rodger (Beitrag #9108) schrieb:

Ich kann mich an Worte von Ekki erinnern, der sagte glaube ich...der Sony legt klar zu aber der x7000 kann ebenso profitieren.

Ich kann mich noch sehr gut an die Aussage von Ekki erinnern, als wir in Bochum waren und dem X5000 natives 4k-Material zugespielt wurde: "so scharf hatte ich den X5000 garnicht in Erinnerung. Peter, habt Ihr da nochmal was an der Software/Hardware gedreht?"

Rodger (Beitrag #9108) schrieb:

Welche 4K Demomaterial würde man denn empfehlen...ich habe schon einiges hier per Download....das IRRE aussieht. Leider noch ohne HDR dann meist.

Wir haben uns damals 4k-Demos vom Sony-Server angesehen. Mittlerweile gibt es einiges davon auch frei auf YouTube.

die sonys mögen auch feine teile sein - aber für mich uninteresant - da für 4k 10k
da klinke ich mich dann aber auch bei jvc aus.
das ist für mich too much. da zahl ich mir lieber dann doch ne Eigentumswohnung mit an
vielleicht hol ich mir ende des jahres noch einen uhdplayer... weiß ich noch nicht...

mich regt es auf, dass wenn hier immer wieder die selbe frage kommt5000oder7000ér -> alles wieder bis aufs blut aufgekocht wird.
aber was solls

golf187 (Beitrag #9111) schrieb:

das ist für mich too much. da zahl ich mir lieber dann doch ne Eigentumswohnung mit an

Für 10.000€ bekommst Du heute gerade einmal die Eingangstür zu einer Wohnung

raste aus
oder ein beheiztes Klo

Natives 4K ist und bleibt für mich im Moment vordergründig. E-Shift Geräusche oder hohe Lampenmodi für HDR sind für mich ein No Go.

Solange JVC keine preislich vergleichbaren Beamer mit nativem 4K nachschiebt (maximal Preisniveau VW520), werde ich bei Sony bleiben. Ich habe mir geschworen, dass ich bei Einführung der ersten UHD Scheiben einen 4K Beamer haben würde. HDR ist für mich dann wieder interessant, wenn Dolby Vision angeboten wird. Bis dahin geniesse ich natives 4K und Pseudo HDR.

Kann und will man auf 4K verzichten, ist JVC im Moment sicherlich die bessere Alternative, da ein VW520 in der Tat viel zu teuer ist. Wenn man aber, wie ich, unbedingt 4K haben will, muss man wohl in den sauren Apfel beissen.

A propos:
Mein VW520 hat keine Macken, ich musste ihn nie zwecks Reparaturen retournieren. Ich habe ihn am ersten Tag eingestellt, seitdem schalte ich ihn ein und aus. Voraussetzung ist eben, dass man beim richtigen Händler kauft, der zu seinen Aussagen steht und den Beamer vor Auslieferung geprüft hat. Langzeitschäden natürlich ausgenommen.

Gruss
surbier

A propos: Mein VW520 hat keine Macken, ich musste ihn nie zwecks Reparaturen retournieren. Ich habe ihn am ersten Tag eingestellt, seitdem schalte ich ihn ein und aus. Voraussetzung ist eben, dass man beim richtigen Händler kauft, der zu seinen Aussagen steht und den Beamer vor Auslieferung geprüft hat. Langzeitschäden natürlich ausgenommen.

Wieviel Betriebsstunden hat deiner denn schon gelaufen ?

Ja der JVC kann doch auch 4K darstellen. Intern halt über e Shift aber das Ergebniss ist super.

Mein e Shift Geräusch ist so minimal, das es nicht stört. Habe aber extra danach selektieren lassen.

Und wenn ein 4K nativ Gerät hast von JVC brauchst eventuell auch den hohen Lampenmodus für HDR . Die jetzigen sind ja schon extrem hell, da geht nicht mehr viel. Und Laser oder LED mit nativen .4K Panels wird wohl irgendwann zum guten Preis verfügbar sein aber bestimmt nicht nächstes Jahr. :-)